Twitter企画雑談スレ21

2020/03/05(木) 18:36:01.94

Twitter上の企画に関する愚痴や相談したいことを書くスレです。
■愚痴スレのため特定可能な書き込みは禁止

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2020/04/28(火) 00:35:21.67

チーム人数が多い方がハンデ食らうイベントで30キャラ多産地蔵には殺意が湧いた

2020/04/28(火) 00:42:35.60

どの企画でも一定数いるけど規約のグレーゾーン狙ってキャラクターデザインしてくるタイプの参加者が心底苦手
空気読む文化もどうかとは思うけど、自分の性癖を優先して世界観を壊すのはもっとどうかと思う

2020/04/28(火) 00:50:16.93

たまに見かけるグレーゾーンのCSって主催の許可通ってるのかね…

2020/04/28(火) 01:12:26.68

かわいくて女の子っぽい方が受けって普通に偏見だと思うけどな
いまどき版権創作限らずどんなキャラでも異性装遊びなんて定番なのにそれで受け願望あるとか思われちゃうの？

2020/04/28(火) 01:17:05.12

はい

2020/04/28(火) 01:42:31.05

>>854
それが定番だと思ってるの一部の人間だけだから…

2020/04/28(火) 01:44:45.24

リバとか未定とか言いながら描いてる自キャラがことごとくメス(笑)の顔をしていたら言い訳できないよなって思いながら見てるわ

2020/04/28(火) 01:46:39.52

>>854
可愛くて女の子っぽいキャラを「どっちでもいい」扱いにしてたらそりゃそういう風に取られるだろ
分からない方がヤバいわ

2020/04/28(火) 02:22:53.40

定番って言うと語弊あったかもしれない　どこの企画や版権二次創作でも見かけるから別段珍しいことじゃないと思ってた
かわいくて女の子っぽいと言えど「っぽい」だけで結局は男じゃん　心が女の子とかなら別だけど

2020/04/28(火) 02:25:32.60

借りたキャラの親御さんに宛先つけてお知らせする文化、いちいち通知入れて申し訳ない、反応させてしまうの申し訳ない、って思って入れれないんだけど
借りられる側としてはお知らせしてほし～～～ってなる(気づくのが遅れるの申し訳ない、って思ってしまうから)
でもお知らせされたら反応しなきゃな～って面倒におもう気持ちもあったりして、むずかしい

2020/04/28(火) 03:37:52.11

>>860
借りたことのお知らせじゃなくキャラの作者のクレジットだと思って入れた方がいいよ
通知云々は迷惑なら相手が切ってるだろうし気にしなくていい

2020/04/28(火) 03:58:01.88

考慮してID付けてない人に悪気は無いんだろうなと思いつつ
人の知的財産(キャラ)を借りたのだから本人への報告やクレジット
飛びやすいようにIDつけるとかは義務だし誠意だと思ってる

2020/04/28(火) 04:26:41.63

自分も返信に気を使って欲しくないからID＋返信不要ですって書いてる
それでも感想くれる人はくれるし面倒だな～って思った人はスルーしてくれるから楽だよ

2020/04/28(火) 04:57:38.70

自分はうちよそに限ってはイベントとかでがっつり借りる以外は基本IDはつけてない
通知がいくものって作品としてちゃんとしてなきゃみたいな感覚があるから
感想はいらないけど描いたから見て欲しい程度の作品があげにくくなるんだよね…
お相手にもそのスタンスは伝えて了承を得てるから、今のところもめたりとかはないよ。
おかげ？で描きあう頻度もあがったし、感想の送り合いのハードルがぐっと下がって、末永いお付き合いに繋がってる感じするかな

通常交流は都度IDつけてるけどそれが主流だし
重たいと感じるひとはそもそも外部と交流しないんじゃない

2020/04/28(火) 05:06:34.77

>>861
なるほどそういう考え方すればいいのね、ありがとう

2020/04/28(火) 07:13:22.73

趣味だから飽きて他の企画に熱中するのは勝手だけどこっちだって趣味なんだからそっちが都合よく出戻ってきても暖かく迎え入れてやる義理なんてないよ

2020/04/28(火) 10:11:07.92

>>859 >>854
他人との交流についてちゃんと考えて動く人はどれだけ可愛い顔だろうが最初から攻めなら攻めって公言した上で女装させたりするからこっちも困らない
他人のことあまり考えずに自分のやりたいようにやってるだけの人は攻めか受けか曖昧にしたりリバで女装させたり可愛い顔で描くから結局メス(受け)がやりたいんだろ？って言われるんじゃないのか
HLで考えたら男が攻めで女が受けが普通でしょ逆も勿論あるけどみんなが知ってるor馴染みのあるBLっていうのも可愛い方が受けが多いんじゃないかな
企画も二次創作も多様化してるからわかりにくいけど普通は一般的にはって考えてみるのも大事じゃない？

2020/04/28(火) 10:34:29.12

>>854
なにこいつ…お前はまず常識を勉強してこいよ
差別とか偏見という用語使って正当ぶっているの心底胸くそ悪いわ
お前みたいな察してわかってます系のKY勘違い腐女子を""余計なお世話""っていうんだよ
そもそも男が女装する意味って何？その背景を考えたことある？上のレスにもあるが女装攻めって明記されてなかったら受って誤解されてもしゃーないだろってみんな診察に教えてくれてるのに理解する気もないの控えめに言って馬鹿なのかな

2020/04/28(火) 10:37:52.23

>>868
診察=親切誤字ミススマソ

2020/04/28(火) 11:01:36.27

双方の言いたいことはわかるけど>>868はいくらなんでも喧嘩腰すぎ
もう少し頭冷やしてから書き込めよ

2020/04/28(火) 14:36:10.88

こういうの見るとホモは面倒だな
NLはNLで自己投影メンヘラが出てくるけど

2020/04/28(火) 14:43:13.52

しかし自己投影メンヘラはホモにもいる地獄絵

2020/04/28(火) 14:54:26.89

NLの女キャラに自己投影してる奴と、女出してる親以外にあからさまな塩対応する竿嫌い

2020/04/28(火) 15:16:30.50

>>867 >>868
受けか攻めが未定＝相手に決めてほしいとかどっちやりたいのか察してほしいじゃなくて相手がいないと自キャラがどっちか想像できない
もしくは同性を好きになった経験が少なくてタチネコの概念が無くて自分がどっちか想像できてないキャラ
なので今後の交流次第でどっちになるのかなっていう創作の空白があるキャラでタチネコは交流の中で決まることであって製作者の気分ではない
って思ってたからやりたいようにやる自分勝手な人や本心を隠して他者を騙している人みたいな印象持たれることにびっくりした
女装って別にその場のノリとかいつもと違う格好してみよう似合う似合わない楽しいねくらいの軽いキャラ遊びの一環でしかなくて
受け攻め関係とかの認識に直で繋がるものだと思ってなかったから
認識の重みとかが色々違ったのかもしれない　差別してるとかそこまで強い意味で使ったつもりなかったんだけど言葉選びで不快にさせてごめんね
受けしかやる気ないとかそんなつもり全然無かったんだけどそんな風に思われてたのかもって思ったらちょっと不安になってしまったんや
かわいい男見て受けって思う人ってかわいい受けBLを好んで見てきた人だけではって思いたかった
現実は厳しいな

2020/04/28(火) 15:17:25.81

フェイク有愚痴
企画参加FF内の方で～っていう募集を呼びかける度に反応してくるFF外の人が怖い。
企画参加した時に参加者を見て回った時にその人の画像欄を見たが一番上に「おりょうりしゃしんですぅ＞＜」って腐ったチーズケーキ上げてた時から恐怖を感じて繋がらないようにしているのに何故反応してくるんだろう。
ブロックしたいけど怖い人種を刺激したら何が起きるかわからない。

2020/04/28(火) 16:10:42.93

FF内って書いてるんだからFF外なんて見なかったふりでいいと思う

愚痴
恋仲推奨企画でもないのに幸せになって欲しいはやく恋仲見つけてと周りから言われるのが苦痛
恋仲欲しいだなんて一言も言ってないのに余計なお世話って言葉知らないのか
そう言う人ほどうちよそ恋仲欲しいってうるさいし人のことよりまず自分のことをどうにかしろよな

2020/04/28(火) 16:30:01.09

>>873
私怨過ぎて草
男キャラ出してNLやりたい人は男キャラに誤解されないような対応になるの当たり前だし
ホモやりたいのが叶わなくて女キャラ出してる人を自己投影認定してるだけにしか見えないわ

2020/04/28(火) 16:35:04.22

>>877
誤解与えないように、とかではなくて普通に人としてクソな対応されたんだけど憶測で噛み付くのやめてくれない？

2020/04/28(火) 16:35:56.90

>>878
人として～とか言いながらそれをまるごと属性で括るから私怨認定されるんだろバカか

2020/04/28(火) 16:36:58.03

そりゃNLやりたい男女嫌いって言ったらBL好きの私怨乙扱いされても仕方ないよ

2020/04/28(火) 16:41:51.47

NLのみですって提示してるのに擦り寄ってくるBL希望の男キャラ多いから多少塩に寄ってしまうのはわかるなぁ・・
フェイクだけど友達交流と言いながら頬染められたり自キャラくんの手おっきい///されたり何度もしたから親友同室系のポジションは同じCP嗜好の人としか組まなくなった

2020/04/28(火) 16:53:28.48

普通に挨拶しただけで狙われてる認定する奴たまにいるけど自意識過剰すぎない？繋がりたての挨拶だけでも擦り寄り認定するのか

2020/04/28(火) 17:21:09.41

>>874
創作の空白があるのであれば決まらないうちは少しでも受けがやりたいのかなって思わせてしまうようなことはさせない方が尚更いいのでは？交流してる周りが疲れる
結局他人のこと考えずキャラでやりたいこと好きにやってるんだから受け取り側も各々好きに解釈すると思うそれが嫌なら自分のことだけじゃなく周りのことも考えないと
上のレスでも何個か見るけど実際にそう感じ取って嫌だなと思う人はいるのが事実
あなたが女装とか可愛い男受けのBLをどう考えてようがそれは多種多様な考え方の違いだから良いけど客観的に見て周りの人がどう感じるかは想像できないと今後交流関係で苦労すると思う
キャラで遊びたい気持ちもわかるけど企画は他人との交流が関わってくる遊びだということももう少し理解しよう
自分の経験上こうだと思ってたそんなつもりなかったは交流関係でトラブル起こす人の常套句だから気を付けてね

2020/04/28(火) 17:23:27.89

ID:DPvY5j2fは鼻息荒すぎるからちょっと落ち着け
属性でまとめられるほど何度も人としてレベルの対応されてるなら自分の方に問題があるんじゃないの
というか塩対応って本来は「好意的に接して貰えるのを期待したのにそうじゃなかった」って意味の言葉だから挨拶だけとか人としてクソ云々は後出し過ぎるわ

2020/04/28(火) 17:30:21.08

塩対応されるのも納得の発狂ぶり

2020/04/28(火) 17:52:02.91

このスレの消費速度早いのも感情的な書き込み多いのも自粛の影響なんだろうけどちょっとは落ち着け

2020/04/28(火) 18:19:31.02

こんなスレまで来て委員長やってる人間正気？他人から漏れてくる不満が見たくないならこここないほうがいいよ！ふつうに企画楽しみな。

2020/04/28(火) 18:51:22.59

みんな自粛のストレス発散に正義振りかざして何かしらの叩き要素を無意識に探してるよな
一旦企画休んで散歩でもして太陽の光浴びた方がいいぞ

2020/04/28(火) 20:36:18.95

次々企画にキャラ出して髪の色が違うだけで見た目も中身も同じキャラ出してる人ってなにが楽しいんだろう　周りもちやほやしててよくわからないし見分けがつかない

2020/04/28(火) 20:57:19.90

考慮してID付けてない人に悪気は無いんだろうなと思いつつ
人の知的財産(キャラ)を借りたのだから本人への報告やクレジット
飛びやすいようにIDつけるとかは義務だし誠意だと思ってる

2020/04/29(水) 00:26:45.58

企画振り分け垢を文頭じゃなく文末に付けてTLに流してる人はたまに見かけるけど
tosとかnull系の振り分けを文末に付けて垂れ流してる奴は初めて見た
別に愚痴とかエロとかでもなくたぶん普通に創作系の話っぽいんだけど何がしたいんだ

2020/04/29(水) 01:42:15.98

そのタイプは初めて聞いたわ
意味が分からないし意図がすごく気になる

2020/04/29(水) 02:04:48.00

円満ではない解消の仕方をしたらしいうちよその絵やグッズイラストをポートフォリオに入れてる人いたけど大丈夫なんだろうか
絶対相手の許可取ってないだろ

2020/04/29(水) 02:47:46.36

あくまで描いたのは相手なのだからポートフォリオで公開するのは理解できる
ただ、それは組んでた間の作品だったらの話で解消後も勝手に描き続けられるのは嫌だな

2020/04/29(水) 02:52:46.92

>>891
壁打ちの使い方知らないとかじゃなくてか

2020/04/29(水) 06:56:55.15

今交流出来る自信がないだとか言ってくるくせに別垢で楽しそうに他の企画参加してるの知ってるし既存のうちよそ大事にしてるってどの口が言ってるんだいつから自分がうちよその話自発的にしてないかを見返してから言え

2020/04/29(水) 07:21:17.54

>>894
絵の仕事貰うためのポートフォリオって単に画力だけじゃなくてオリジナル絵ならキャラデザの力やセンスも見られるものだよ
そういう意味で他人の作ったキャラを載せるのは個人的にはナシだな

2020/04/29(水) 08:19:59.06

フェイク有り愚痴
リアル優先で低浮上してたうちよそ相手が、やりたい企画が出来たから企画休んでたけど復帰しますっフォロワさんでその企画に参加する人は仲良くしてねって言ってて初めて企画休んでたの知ったんだけど…そいつの本命とはずっと通話で繋がってたみたいだけど
というかその本命が参加する企画に参加したくて戻ってきたのバレバレ
普通休むにしてもうちよそ相手には一言言わない？
やりたい企画が出来たって今まで参加してた企画はもうやりたい企画じゃないってことだよね？

即うちよそ解消の連絡打ったわ。
でもそいつが参加する新しい企画に自分も参加してるんだよね。
チラチラするのイライラするからブロックしよ

2020/04/29(水) 10:08:53.96

>>895
他の企画振り分けとかは普通に使ってるからそれは無いと思う
その人企画振り分けもたまに文末に入れてるタイプではあるけど

純粋に振り分け先間違えたか、自分で後でネタ検索する為にネタの種類によって振り分けIDを使って分類してるとかかな？
って自分なりに予想してみたけど…うーん謎だわ

>>893
897に同意
相手の許可無いのも勿論駄目だけど許可あったとしてもポートフォリオに他人のキャラデザ絵を入れるのはかなり微妙というか危ないよ
まぁキャラデザより画力を見てもらいたいだけならこのキャラは他人のですって明記してればOKみたいな職種もまれにあるみたいだけど…

2020/04/29(水) 10:58:51.98

交流漫画をポートフォリオに入れられた事あるよ
正直言ってあまりいい気分では無かったし他人に指摘されてから下げるんじゃなくて許可を取りに来る姿勢も何だかなと思った
自分のキャラだけが出てるページもいっぱい確認できるのにわざわざ他人のキャラが載ってるページ使う意味が分からなかったな

2020/04/29(水) 12:49:39.36

お前の家が豪華でステキな内装だってのは分かったよ
写真あげ過ぎ、いい加減しつこい　企画の話して

2020/04/29(水) 12:54:02.17

うちよそ絵を描いてもらえて嬉しかったけど
フォロワーがいっぱいいる創作アカに他人のキャラだと表記なく転載されていたのは複雑だった
自分がどういう心境なのか今もよくわからない

2020/04/29(水) 13:22:18.00

うちよそ絵をポストカードにして相手に許可取らずに売ってる人見たことあるわ。ポートフォリオどころの騒ぎじゃないなもう

2020/04/29(水) 13:29:59.34

別企画に出してる自キャラ同士で勝手に関係性付けるのどうなの…世界観も違うのに

2020/04/29(水) 13:37:10.71

ティアだったら企画絵販売NGだな
創作企画は企画主の世界観借りてるから厳密な一次創作じゃない気がするけどその辺どう思ってるんだろうな
許可取ってるなら知らんけど

2020/04/29(水) 15:53:55.55

厳密な一次創作じゃないどころか個人的には企画はほとんど二次創作だと思ってるわ
版権の世界借りて勝手にオリジナル主人公創るのと同じで住んでる世界っていう一番大事なものを他人に創ってもらってる以上
完全オリジナルなんて自分は絶対言えないな
その借りた世界観を前提に考えてキャラ創ってるわけだし

2020/04/29(水) 15:54:45.88

別企画同士でうちうち相関関係作るのもだけど世界観がしっかり決まってる自創作から引っ張ってくるのもよくわからん
「パラレルワールドの同一存在という裏設定」くらいならまだ少しはわかるんだけど例えば中世ファンタジーもの企画にSF自創作のサイボーグキャラを設定そのままで入れる、くらい世界観に極端な違いがあるにも関わらず平気でやるのは理解に苦しむ

2020/04/29(水) 17:23:10.46

>>906
自分もこの意見賛成派
一番大切なのは世界観であってその世界観に住まわせてもらっている住人感覚で企画は参加している
だから実質2次創作にあたるわけでその世界を借りたままティアに参加するのはどうかと思う
主催がOK出しているなら良いと言われればかもしれないけど
どうしても大切な世界観をパクってる感が否めなくていたたまれなくならん？とは思う
ティアに出すならちゃんと自創作で世界観もキャラ設定も別に作り直すくらいの気持ちでいた方が安全だよね

便乗で愚痴
参加者がイキって主催ディスしたりグレーゾーンキャラ作ってたり見えなきゃいいよねっていう
陰湿な精神で鍵垢でこっそり参加してするのは正直どうかと思う
ルール守れなかったり自分の思い通りにならずに嫌なら参加しなきゃいいのに

2020/04/29(水) 18:17:28.11

ティアの話スレチな気がしないでも無いが。
事務ブロでセーフゾーン提示されてるから調べてみるといいよ。
要約すると既存の世界観が存在するものは創作企画のキャラだろうがtrpgだろうがダメ。ただし創作企画のキャラを自己設定した世界観に取り込んで描きなおすのはセーフらしい。性格と見た目が同じだけの別人って感じか。そこまでして描きたいか？とも思うけど。

2020/04/29(水) 18:18:20.98

フェイクあり
絶対他のキャラより優位に立つキャラしか作らない人多くて萎える
「能力が高いのに驕らないため、老若男女問わず誰からも慕われる」とか
「冷静で戦闘能力も高く万能型なので大抵の先輩よりも強い」とか
それだけならまだいいんだけど、こっちのキャラにマウントとってくるのやめてほしい……。

自宅キャラに興味ないから知らないんだろうけど、戦闘職に身を置いてた年数的には同じくらいか自宅の方が上なんだよね（CSにも書いてる）
なのに◯◯さんに戦闘の立ち回り教えてあげたい！ってどういうことなの……。
「うちの子は強いので、◯◯さんを成長させるきっかけになるかもしれないですね！」って、それそっちから言うか？

戦闘系企画に限らず他のキャラにマウンティングとったり、なんというか特定の反応を求めてくる人が好きじゃない
交流の中で決めていきたい……

2020/04/29(水) 19:56:02.01

>>905
>>908
いかにもTwitter民らしい話のズレ方していってるな
ティアOKかどうかは主題じゃないだろ

2020/04/29(水) 20:28:27.63

>>911
人様の世界観やキャラを使った作品は普通にポートフォリオにいれないって意味だよ
絵を仕事にしたいなら作り直して描き直せばいいって話は前提で
ティアでは以ての外でしょって意見の一部だと思ったんだけどなー
909みたいな意見はわかるしなるほどなーって思うけど
911のような誰の為にもならないクソレスこそいらなくない？ｗ

2020/04/29(水) 20:31:54.93

911みたいな委員長は本当にいらん

2020/04/29(水) 20:41:23.86

>>899
企画振り分けもたまに文末に入れてる、ってことは文末にID入れても機能する(壁打ち的な使い方ができる)って思ってるのでは？まあ予想なのでなんとも言えんが

吐き出し
文字書きが絵描きがどうこういう訳では無いが交流させてもらっている文字書きさんにイラストを描くと二言目には｢ありがとうございます！アイコンに使いますね！｣って言われる。
心狭いかなぁとも思うが、アイコンに使う為に描いてないしそもそも許可してないしプロフィールにID載っけないしで何だかもやもやする。
絵描き界隈の暗黙のルール的なものもあると思うし感覚が違う事だろうから指摘しにくい。

2020/04/29(水) 20:57:53.56

何か言われたら委員長と自粛疲れ認定するブームなの？
ほんとツイ企画民は流行りもの好きだね

2020/04/29(水) 21:17:50.19

最近ここのスレにサンドバッグ探しに来てる人達が鬱陶しいのも事実でしょ。

2020/04/29(水) 21:29:14.81

同性愛企画に参加するにあたってしない方がいい事とか嫌われる行為とかあったら教えて欲しい

2020/04/29(水) 21:31:42.77

>>917
企画の趣旨と規約によるとしか

2020/04/29(水) 21:36:38.27

>>914
その文字書きさん914の絵が好きでアイコンにしたら喜ばれる！と思ってアイコンにしてそう
自分に描いてくれた絵は自分のものだから好きにしていいって思ってたら大変だし
IDつけない許可なしは普通にアウトだから文字書きさんにさり気なくDMで指摘というよりは
相談とかお願いみたいな形で伝えた方がいいかも…言いにくいのわかるから応援してる

>>917
受け攻めリバを明確に決めて参加すること
リバに関しては受け寄りか攻め寄りか決めておいた方が無難
受けに攻めをさせたり攻めに受けをさせるような言動や交流はやめる
ちょっと上遡ると地獄のようなBL企画の闇話が書いてあるからそれも参考にすると言いよ

2020/04/29(水) 21:48:41.96

>>919
そうなんだよ。善意100%だから余計に困る…まあ言うべきだよな。ありがとう。頑張る

2020/04/29(水) 23:14:06.54

うちよそ相手が別企画いっちゃって悲しいなあ…まだ話したい事いっぱいあるのになあ…

2020/04/30(木) 01:00:53.89

新しい企画に仲良い人を誘いたい、興味持たせたいって気持ちは分かるけど企画へ壁打ちしてるの絵や設定ツイートにいちいち自分でリプ送ってTLに流してるの鬱陶しい。

壁打ち単語ミュートかけたけど、忙しい時期だから参加見送っただけでその企画に対しては好印象だったのに貴方のせいでイメージダウンだよ。

2020/04/30(木) 01:36:33.05

>>921
始まってる企画に行かれるなら百歩譲って諦めつくけど
まだ始まってすらない企画のキャラシ案や妄想で盛り上がるのは
正直つらい

2020/04/30(木) 09:22:51.26

リアル姉妹やリア友で企画参加してる人たちがいるんだが、完全にプライベートの話をTLでするなよ。こっちは微塵も興味無いし、グダグダリプでやり取りするくらいならLINEでやってくれ。

2020/04/30(木) 09:51:53.96

なぜお前はうちよそについて話さないくせにこっちには喋ってくれないって怒るんだ
納得がいかない

2020/04/30(木) 11:56:48.12

>>924
同じような人達がTLに居るんだけどとてもわかる

2020/04/30(木) 12:53:44.54

イラストも漫画も好まれそうな絵柄だし下手という訳ではないんだけど
たまに好みを強調し過ぎて奇形になるフォロワーがいる
顔を書きこむのが好きと言ってるし確かに部位の書き込みが濃くなると全体で言うと顎からして歪んでる
目も吊り上がりすぎて鼻筋も歪んでるから魔女みたいな顔をしてる
特徴を出しすぎて逆に個性が潰れるのか判子でないのに同じ顔に見える
ポーズを優先させて胸筋を強調したんだろうけど肋骨の位置が首にめり込んでる
美脚が好きらしいけど足の太さが丸太だし関節が3つくらいに増えている
暈してるけどこんな感じの絵柄になってしまう
普段の落書きはさらっと上手いなと思うんだけど
頑張った時に特に崩れるから描いてくれると嬉しいけど誰を描いてくれたのか顔だけでは迷う時がある
ありがとうとお礼の他にどう言っていいかわからなくて申し訳ない

2020/04/30(木) 12:56:01.60

あー交流したいのかしたくないのか変な距離とる人だと思ってたけど受けしたいから攻めとして見られるの警戒してるわけね
なるほどめんどくさい

2020/04/30(木) 13:14:55.14

愚痴
最近？というかここ1年ぐらいめっちゃリアタイ企画が多くてやる気が起きない。
リアタイ企画が多いのが悪いってわけじゃないけど2期とか同じ主催やその副主催が作った企画とかが多すぎる。
2期とか主催、副主催とオトモダチなフォロワーが既にグループとして出来上がってて参加しても除け者にされる感が強いし、
なんか主催に対して質問(アウトかセーフか分からないセーフ寄りのグレーな質問)を送ると
主催が可哀想！通話で泣いてたよ！！(自粛で)暇だからって概要読んでないキッズ多すぎ！！みたいに大声で叫んでるから余計に近寄りたくない。

数年前に期限無期限の企画でうちよそ組ませていただいた親御がリアタイで↑のヤツみたいな人になってて本当に気持ち悪い。
理解できないなら質問するか参加するなって言っておいて(私が質問した訳では無いけど)質問したらしたで主催泣いてたよって言ってくるの控えめに頭おかしすぎで無理。

2020/04/30(木) 13:32:04.50

>>929
えっごめんちゃんと読んでも主催側悪くなくないのでは？と思ってしまった
仲のいい複数人の主催がディスコで企画の概要や趣旨を理解していないフォロワーを愚痴っちゃダメなわけ？
正直TLで流さなければそれくらい許してやれよとしかいいようがない…というかどこで愚痴ればいいんだ？
自分も企画主催したことがあるがDMで話が通じない人間とやり取りするの死ぬほど疲れるし愚痴りたくなる理由がわかる
929が疎外感を感じてたり近寄りたくないなら普通に近づかなければいいのでは？
多分疎外感感じてる時点でその主催達も929の事を意識して省こうとしてるかもしれないよ

2020/04/30(木) 13:46:43.81

主催陣で愚痴言うのは全然構わないんじゃない？漏出しなければ。
一般参加してる通話仲間のフォロワーに愚痴るから、そいつがお節介にTLで委員長し始めて面倒な事になったりするよな、とは思う。主催が公開してある以上の情報を一般参加垢でフォロワーだけにばら蒔いてるのと同じような印象。

2020/04/30(木) 13:52:46.85

>>929
まあ気持ちは分かる
分かるけど今も普通に身内贔屓じゃない世界観共有企画だって探せば沢山あるんだから身内感が強いのが嫌なら929がそうじゃない企画を探せばいいだけ

2020/04/30(木) 13:53:26.70

本当にお客様思考の企画民増えたよなぁ
主催からしたら参加しなくていいからあっち行けって感じだろ

2020/04/30(木) 14:01:00.82

身内贔屓ってよく聞くけど贔屓して何が悪いの
仲のいい人は特別というのは当たり前な気がするんだけど
趣味で無償でやってる企画なんだし主催+身内キャラが強キャラだっていいのに
普通にそれはそれで楽しめない？

2020/04/30(木) 14:04:29.72

そろそろ委員長ガー自粛疲れガーの人がわいてくるかな

2020/04/30(木) 14:19:21.91

>>934
企画垢で初めから概要とかに書いて公言してるならそれでいいんじゃないかな。
身内贔屓します！という書き方しろとは思わないけど「一部主催の意向でのキャラクターの能力調整あります」とかなんとか。それで納得して楽しめる人は参加するし楽しめない人は避けるだけ。

2020/04/30(木) 14:27:20.30

>>936
経験から言わせてもらうとそういったふんわりした書き方をしても通じない人には通じないから困っちゃうんだよね
どうせキャラシ地蔵になったり1ヶ月後には飽きて他の企画に移ってしまう人が多いんだから
933みたいに嫌われてもいいから好きにさせて欲しいって思う主催多いと思う

2020/04/30(木) 14:27:53.77

楽しめない人は避けるだけならいいけど楽しんでる人や企画に砂かけて空気悪くするから厄介なんだよな
自分が楽しめないものを楽しんでる人がいるのが許せない幼稚さ

2020/04/30(木) 14:39:03.66

>>937
なるほどな、身内ならよっぽどの事がない限りアフター含め長く遊べるっていうのは確かにメリットだ。
自分は929と似た感じでストーリー進行に応じて情報小出しにされる企画の中で、情報格差みたいなのを感じで身を引いたタチだったから身内贔屓な主催に苦手意識あったんだ。
スタンスは多分変わらないけど苦手意識は薄れたというか色々腑に落ちたよ。ありがとう。

2020/04/30(木) 14:44:31.06

>>939
身内なら時間かかっても参加は継続してくれるし多少無理なお願いもきいて交流描いてくれるから
安心感あるので贔屓しちゃうんだよね…
参加者が継続して楽しんでくれたらそれに越したことはないんだけどいつ飽きちゃったり他の企画で手いっぱいになったりするか
わからないから重要なところは本当にごめんだけど身内に任せてしまいたいという本音だった
こっちこそいいレスをありがとう

2020/04/30(木) 14:46:40.45

豚切りスマソフェイクあり愚痴
普段自分の絵やうちの子には反応しないくせにそいつがうちよそ(自分から見ればよそよそ)組んでるお気に入りの親の子を描いた途端RTやいいねやらよその子だけ褒めるやつってなんなの？
しかも描いた子はお前とうちよそ組んではいない子だろうが
bioに30↑って謎のおばさんマウントしてるけどその歳超えてもそういう振る舞いをされた方は不快になる事がまだ分からないのかな

2020/04/30(木) 14:53:07.86

世界観は自分にとってものすごく魅力的で参加したいのに主催とは人として合わない現象に悩む人の気持ちはわからんでもない
あんまり主催の中の人間性が見えやすくなってくるほどそこでの合う合わない問題が生まれる難しいよな
世界観が大好きで没入したいのにそこが無駄に気がかりになっても文句言える立場じゃないから悔しくなってはくるし
その世界観を自創作にするわけにいかないからどうにもならなくてただただ残念なだけという

2020/04/30(木) 15:06:54.64

あまり機械的だと怖いとか言われる事もあるし
透けて見えると世界観に馴染みにくくなると感じる人もいるし難しいよな
主催経験側からすると最初から身内贔屓したいなら身内限定でやる方がトラブルは無いんだけどな
オープンな場所であからさまに一部への贔屓が見えれば内輪と言われて仕方がないしいい気分はしないだろうし
身内内でも贔屓の差が出ると陰口の対象になるけど

2020/04/30(木) 15:46:59.86

機械的だと怖いと言われるのは経験ある
フェイクありの便乗だけどフレンドリーな運営の方がいいって身内に言われててそういう運営方針を1年とってたんだけど1年目の募集でフレンドリーなの不快ですって人が来た
1年フレンドリーな運営してたのは過去見ればわかるのに見ずに参加しておいて何言ってんだろうなと思ったものの一応アンケートは取ったものの元参加者からのフレンドリーなのがいいって意見が多かったからその運営方針に確定した
その後外部通話で主催とその身内に傷つけられたって騒いでたらしい
こういう話通じない人いるから身内企画って楽だよなとは思ってしまって自分がやる時は身内企画ばかりにしてしまう
身内企画にしても身内じゃなくても参加したかったんですけどとか言って匿名箱送ってくる人いたりして怖いけどな

2020/04/30(木) 16:00:35.96

結局どっちでも文句言う奴は言うんだよなぁ
企画方針決めたって文句いったり被害者面する参加者とか沸くしね…少しでも無理なら参加しなければいいのに…世界観好きだけど主催が無理とか言われてもね…
自衛できなくて苦手なものには文句を言って企画潰そうとする我儘な企画民…質が落ちてるとしか思えない

2020/04/30(木) 16:56:37.42

>>930
言い方が悪かったです。すみません。
ディスコの内容(愚痴)を普通に表垢とかで言ってるって感じです。
あと、追記にはなるんですけどそのディスコに参加してなかったほかの参加者から一緒にやりましょうって言われてる感じ

2020/04/30(木) 17:14:22.73

見ていない間に色んな議論コメが増えてて驚いた。
裏垢ならいいんじゃない？とか色々言われてるけど裏垢とか主催陣営グループDMで身内に言われる分には別に構わんのよ。どうせ参加者には見えないわけだし。
それを表垢のしかもリアタイに参加する垢で参加者に見えるように「参加者の民度が～」「主催泣いてた～」「概要に書いてあるのに訳分からん質問する参加者多すぎ」
(特定されないように概要の内容は控えるがかなり抽象的な表現が多いし、Q&Aが出る前に同じ質問を持つ一般参加も多かった)って内容垂れ流してる主催身内がいるってわけ。
その場の感情だけで書いてしまってすごく分かりづらくて申し訳ない

2020/04/30(木) 19:18:33.89

やっぱり主催が誰か公言してる(どころかアピールしまくってる)企画に参加する時は吟味した方がいいってことだわな

勿論多くの一般的な主催さんには感謝してるけど以前主催自身の不備で色々矛盾が生じたり主催自身が自分で作ったルール勘違いしてたことが発覚して参加者が混乱して質問が増えてるのに
「こんなことも聞かなきゃわかんないの！？」「そんなに難しいこと言ってる？」「民度が…」「疲れた…」「企画楽しくない」
って発狂し出して身内によちよちされてる主催に当たった時は撤退したわ(主催がその人とは知らずに繋がってしまった)

特別なうちのこ演出するためにグレーなとこ攻めようと重箱の隅をつつくような質問する参加者とかはうざいなとは思うけど
目録が不十分だとか世界観演出のために日本語こねくり回しすぎてるとか、主催に質問が殺到する時って大抵はそれなりの理由があるもんだよ

2020/04/30(木) 19:34:26.24

世界観に矛盾があってその影響で自キャラがぶれたとしても文句は言えないよな
その世界をどうしようと主催に合わせるしかない

2020/04/30(木) 19:51:43.83

合わない主催や流動する世界観が嫌なら自創作でやれって話になるからね

2020/04/30(木) 19:53:55.34

誰も初めから世界観が矛盾してる企画の話はしてなくないか？
そうだとしても目録の時点で矛盾あるならそりゃ参加考えてる人から質問もされるだろとしか
後出しで世界観変わったりそのせいで自キャラの設定が破綻したりNG扱いにでもなったら流石に問い合わせはする