【コロナが広がり始めた頃】ぱん田ぱん太16【コロナで大混乱】
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ほのぼのドイツ生活描写が泥沼離婚騒動で崩壊
義実家寄生・育児放棄・ネット廃人生活が露呈したlivedoor公式ブロガーぱん田ぱん太をヲチするスレです
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騒動のはじまりのツイート
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信者によるまとめ（コメ23）信者バイアスかかっているので注意
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ブログで育児放棄告白（コメ30 50 92 93 ぱんてゃ）
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続き（コメ171 172 174 201 227 249 ぱんてゃ）
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なんかひどいよ!?
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今までに取得された魚拓はこちらから
http://Archive.vn/www.pandapanta.com >>618
それもだんだん無くなるよ
わたしもだけどこの騒動で疑問を感じて離脱したファン多いと思う >>429
今日非表示コメントを再公開したみたい
何なんだこの演出
>>618
クリス家侮辱ブーストないと月6万以下だしなあ >>602
自分が責められたら周りに吹聴しないと気が済まないんだよ。その為には手数料も惜しくないんだよ。 >>569
はりおつ。
一コマ目で母親失格と言われた女が七コマ目で息子を置いて帰国しようとしてるんですが、これってクリスママの言ってることが正しいって証明されてるよな。 >>620
月6万以下？！この先どうするつもりなんだろ
どこがインフルエンサーなの… え、クリスの3倍稼いでるって言ってたけど
じゃあクリスって月2万以下なの？
普通に配達業だったんでしょ？ >>624
3倍の話は糸目問題炎上PVで50万稼いだ時の話できよか連載時も月約15万弱だったみたい
全部自分の小遣いにしてた頃と違って自活するには全然足りないからPRに力を入れるようになったんだと思う >>620
あーそりゃないことないこと妄想力の限りで描きますわ、自分が気われて傷つくことを一番知ってるのは自分
そんで首尾よく傷ついて（妄想だけど）クリス達を余計に逆恨みするんですわ（自分の行動と妄想のせいだけど）
子供の頃、学生の頃、バイトしてた頃、言われてムカついたことを記憶の隅から発掘して来て
実はクリスがこう言ったクリスママがこう言ったと描いて信者に叩かせても不思議じゃないわ
ぱんぱんの怨念と金欲しさで歪む時空 >>624
ただの最大月収が60万程度だったんじゃない？
自営なら会社員の倍稼いでトントン、それも年収ベースでの話だし、そんなことも知らなそう
第一、クリス月20くらいの低年収でもあんなに義実家に色々やってもらっていい家に家賃無料で済ませてもらってるんだから別に生活に困らないだろうに >>625
ああそうなんだ
さすがに2万はないだろうと思ってびっくりしたｗ
そんなに不安定な収入なんだねえブログって >>623
影響範囲小さすぎるよねw
ミュ○脱毛はインスタ経由の依頼だったようだけどフォロワー水増し疑惑があるし
ブログのアクセス元の15%弱がSNSで内約95%がTwitter
インスタは集客ではなくPR乞○の為にあるようなもん
https://i.imgur.com/JHVWGqJ.png
https://i.imgur.com/s18wyIp.png ぱんぱん、ドイツだから続いた結婚生活。日本国内なら1年もたないのでは。
意見されたら全ては侮辱された！嫁。
ぱんぱん、テレホン人生相談で相談してみてね。ギャピーになるだろうけど、
新しい信者得られるかも。 コメント返信
http://archive.vn/MArL3
20
76. ぱんてゃ
2020年05月21日 17:05
>>12
あれ…数年前に当時同居してた義姉さんが義母と義兄にブチ切れて夜中に出て行って警察も来た事件のこと、わたしどっかに書いたんだっけ!?🤭🤭🤭
コメント12に全乗っかり >>632
もう他人になる予定の親戚の家庭事情までわざわざ書く意味とは。
書き方に性格滲み出てるわ。
ほんとに訴えられちゃうよぱんぱんww >>632
はりおつ
べーコンエ○は同一人物AIいるのに注意しないって答え合わせありがとう、ぱんぱん >>632
はりあり
うわー性格悪、クリスママけなすためには何でも利用する
数年前とか書いてるけどぱんが寄生しはじめた頃にはもう義兄一家は別居してるでしょ
それをさも見てきたように「警察も来た事件」とか中身はわからないし
今でもちゃんとクリスママパパと付き合ってる義兄家族なのにね ぱん擁護以外は文句言いたくないんだけど
北海道で自分の事「わち」って言う人見た事ないんだよ…あの人のコメントいつも気になって仕方ない >>635
心象操作も良いとこだよね
クリスママは息子可愛さに嫁と揉める人って感じになる 日本旅行のクリスママの行動が嫁を避けてる感じがして、
日本にはもう来ないみたいな事言ってたりで
初期はぱんぱんの趣味に合わせてフクロウの派手T買ってくれる優しいママがどうしたんだろうって思ってたんだよね
クリス一家が早く面倒ごとから開放されるの祈ってる 日本旅行の頃って一番ぱん太が調子づいてた頃だしウザかっただろうなｗ
フリもそうだけどクリスも日本の知り合いにドヤるためのアクセサリーだしね
そこに義両親がお手伝いさんのようについてきてあれこれやってくれるの！って思ってるんでしょ
こき使われて大変だったのかもね
日本に興味があって来てるわけでもないし、食事も口に合わないだろうしなあ >>641
はりおつ
田舎でこんな風にされたらクリスママたまらんやろな
可哀想やほんま
ここ行くまでもママに預けてたくせに クリス家相手と直接やりあうんじゃなくて、共通の知り合いに自分に都合の言い部分だけを大袈裟に言ってまわって周囲を固めていく所、本当自己愛性人格障害の見本。
はじめから、クリス家と話し合う気ないよね。
今までに出てるかもだけど、この自己愛性人格障害がそのまんま
http://wsidas.com/blog/archives/696# はりおつ
クリスママかわいそう
旅行会社の人は離婚騒動知らないんだから、
一方の話だけ聞いて勝手に悪者認定 子供の面倒ろくに見ないことや自分から離婚切り出した話しもしていれば旅行会社の人だって一人で行かせてたと思う >>643
これすごい当てはまってるね！
なんでアホの癖にカワイソがられて他人に取り入るの上手いのかしら？って思ってた >>636
あいつのコメントは日本人同士だったら間違いなく訴えられてるよ。
一人称はよう解らんが。 はりおつ
こういう自分に都合のよかったことだけ長々と取り上げるよな
記憶にも都合のいいとこだけ残ってるんだろうな
そしてこういうので日本人の評判が下がるんだろうな >>632
他のコメントでクリスママ擁護が出てきてムカついちゃったんだろうね
でも直接言い返せないから別件で他のコメ返のついでに評判下げようと必死な感じが伝わるw性格悪いわ〜 はりおつ
ぱんの泣き顔の不快感やべーわ
クリスママが後日この旅行会社の人にネイティブドイツ語で全部説明したら自分の方が不利になるって想像できないのかな >>641
はりおつ
ワニシの絵が出てる記事に誘導するって一体なんなんだ、ぱんぱん何考えてんのかね フリッツがつらい思いするよ
近所を歩くたびに「アジアハーフの子だ。ああ、あれが例のギャピー女の子どもかひそひそ」
されるようになるよ。こういう田舎じゃずっと忘れてくれないよ
自分が地元にいられなくなってドイツに来たんだろうに。本当にフリッツのことを何も考えてないね そりゃ普通の母親は子供の一番近くにいてほとんど離れず暮らしていますから連れて行くのが当然でしょうけどね
旅行会社に行った時はフリッツくんはどこにいて誰が見ていたのか
寝かしつけ以外では影も形も出てこない
あとコメ1にどんな返信が来るか見ものだな >>654
AIがぱんたを庇い立てるに100ペリカ
3人くらいAI出てきそう >>641
はりおつ
カウンターでビービー泣いて可哀想な嫁が極悪非道クリス家に虐められてるって演出したのね
アホなのに人を陥れて事を有利に運ぶズル賢さが厄介なんだよな 夜記事コメ欄
http://archive.vn/eyj4M
>>655
( *ˊᗜˋ)ﾉ100ペリカꕤ*.ﾟ 自分でも書いてるけど
クリスがおかしくなったのは、無理矢理
三人で日本に来たからでしょ
この辺りを全く理解してなくて
アル中の役立たずだの侮辱されたなどと
よく言えるなと呆れてしまう 豆○＝ぱんたの嫌いな食べ物だな
AI的に(例：好きな食べ物)から捻ったつもりか？ >>657
イェーイ！！やったぜーー！！
ぱんちゃん、か○んも嫌いなん？ そして過去の出来事をわずか10分程度で読み返す豆○さん
さすがAIですね この漫画、ぱん太側から見て描いてるからぱん太に都合よく解釈してるんだろうけど
実際は「近所のアジア嫁が一人で日本に帰ると言い出したわ、何かあったんじゃない？
シューベルトさんとこに話を聞いてからにしたほうが良いわね」と
アジア嫁が何かやらかして逃げようとしてると思われて阻止されたんじゃないのｗ
小さな村で日本旅行の手配をした人たちならシューベルト家の事を少しは知ってるでしょう 実母もぱん太がクリフリと日本に帰って来る前は
「フリちゃんと一緒に来るのはお葬式だけでいいよ」って言ってたけど
無理に看病する時にまで連れてきて、ぱん太は役に立たなくて夫も家族に面倒かけて
「ドイツに戻って一人で来てね」という意見に変わったんじゃないの >>663
恐らく葬式以外に来ても、看病どころか遊び回ったり、姉をキレさせるって実母もよくわかってたんだろうね
じゃなきゃ病気で弱ってるとき、自分が亡くなるまで娘とずっと会わない選択肢なんてないわ 本当ズル賢いの厄介だよね
こう言えば同情してくれる、この人は味方してくれそう、こうすれば気にかけてくれそう、全部計算しながら生きてそうで哀れだわ
基本的にアジア人は若く見られるからドイツ人からしたらティーンが困ってる、みたいに見えるから大概優しいんだよね服装もアレだし
これからもその土地で生きていくシューベルト家を貶めたいのかな まあそもそもこの旅行会社の優しい村人も妄想捏造キャラクターかもしれないという…
イマジナリーフレンドいっぱいいるもんねぱんぱん >>665
その手口で味方や同情した人達は次第に悪どい本性に気付いてみんな離れていきましたとさ 離婚切り出したから誘拐の恐れ有りで日本行きの許可が出ないのにそこを省いたらそりゃクリスママ悪者になるわ
逆の立場だったらどうよ
離婚するって騒いでる外国人夫（しかも育児スキルゼロ）が子ども連れて帰国するの許せる？ ぱん太みたいな人は他人を貶めるのに時間も情熱も一切惜しまないから、サークルや職場のような閉鎖空間では最強最悪でどうにもならないけど、ぱん太がいなくなった後の村では普通に嘘は見破られてシューベルト家は同情されてると思うよ。 そういえば、ぱん太って差別意識強いし、自分より下と認識した人にはとたんに横暴になるような性格なのに、自分より上の存在(とぱん太が信じてる)白人国家に行ったのってなんでだろう？
白人国家ではぱん太は一番下の存在になるじゃん(ぱん太の中では)。
純粋に疑問に思った。 日本人から見て格上になればいいんじゃないかなあ
友達や親族にすごいすごい言われて自慢したいだけだから
更に白人とのハーフの母、白人の妻で白人と同じ地位にいると思い込んでると思う
（ドイツ企業のアジア人差別広告騒ぎの時の無関心さがその証） >>646
ある種の人を惹き付けるんですよ。
人間の弱さを見抜く能力が高いというより、ヘタな鉄砲、数打ちゃ当たる、ってやつでもあるような。
クリスは厳格で勤勉を基本とするドイツ社会に不適応ですから、ドイツの同世代の女性とは、馬鹿にされそうに感じて付き合えない。
ぱんたのような万事についてユルユルで、幼児的な人物に癒しを感じたのでは。あくまで表面的なことなんですけどね。
学生時代の、結局大学を中退した彼も同じようなタイプでは。内面が。
仕事が続かない、学校やめる、幼くてわざとらしい話し方をする女性が好き…そういう男性っていますよね。
コメント欄の擁護の人たちも…残っている人は弱いというか、ダメ方面の人じゃないかな。 白人と結婚＝白人と対等みたいな認識なんだろうね
でもハーフって日本でならハーフだ！可愛い！って言ってもらえるかもだけど欧米圏だとそうじゃないんだよね
可愛がってくれるけど赤ちゃんだから分け隔てなく可愛い、っていう感じで
ぱんの褒められたい、羨ましがられたい欲求を満たすにはフリッツ君連れて日本で住むしかないんだけどそれも無理だし、色々誤算だったと思う。それこそ生扉のパーティーに何がなんでも連れて行きたかっただろうね… すごく分かる
こういう人って自分に引っかからない、メンタルが健康な人には近付かないよね自分が優位に立てないから
自分が1番上に立つために努力するんじゃなくて周りを下げようとする
執拗ないじりで無理やり相手をそういう立ち位置に持っていく
だから長く深く付き合える友達もいなくて人生最大ってぐらい大変な時にズッ友☆とか言ってた人達に切られるんだよ
離婚騒動をブログ越しに見てるだけでも何回も本人が変われるチャンスあったのに変わらないどころかどんどん暴走して
今までの30年間もきっと何回もこうやってきた結果なんだろうね >>672
そっか。
ぱん太はアジア人の事を差別するけど、自分が差別されるとかは考えもしないんだ。
そして友達や親族からの称賛をそんなに求めてるんだ…。だから、平気で幼児のフリちゃんを何往復も飛行機にのせようとしたし、先の事を考えずに離婚を切り出してドイツでの全てを失うことにもなったんだ。
人から称賛を求めすぎて逆に何もかも失う人生って、気の毒だな。
人格障害をいつか病院で見て貰えればいいね、ぱんちゃん。侮辱じゃなくて本気で思ってるよ。
でも精神病に偏見を持ってるから無理かー。 白人社会にいるわたし最高、皆んな羨ましいでしょ？
だから、友達もスマホで見るサイトも仕事()も日本なんだよね
ドイツ人の友達つくって、現地で働いて、ドイツ社会の情報を得ようとしない
ずっとスマホで日本を見てニンマリして満足してるんだよ 外国シェアハウス暮らしの収入不安定なシンママ中年おばさんのどこに羨む要素があるのか謎すぎるけど、ぱんちゃん的には素敵なアタシ！なのかしら >>678
インフルエンサーで可愛いハーフの天才児が息子で別居中に新しい彼氏もできてとってもはっぴっぴな生活を送ってるちっちゃくてかわいい童顔なぱんちゃんはおばさんの妬みの対象になるんだよ(棒) 今回のはひどいね
基本ぱんたの目線でしかも誇張された内容だと思ってるからここでニラヲチして話半分に聞いてる感じだけど
それにしてもこれはひどいｗどんなに憎くても今自分と子供が生活してる家が成り立たなくなるような行動するとはｗｗ 日本にいっぱいいるつまんないみんなと違っててキュートでスペシャルなぱんぱんちゃんがぱんた的には
白人の国でちやほやされて白人になる私
白人の子を産んで白人になる私だったんじゃないかって気はする
前誰か言ってたけどクリスよりクリスの両親にクリスと同等以上に可愛がられたかったんじゃないの
クリスはあくまでフリッツというぱんぱんの日本人に自慢できる身分証明書を発行してもらうために必要なデータだっただけで
甘やかされて愛されるのは私が特別な存在だったから！てのが欲しかったんじゃない
ぱんたと同じように短所もある、しかし悪人ではない対等な異性と
協力し合って家族を築いて大変で平凡かもしれないけど幸福な一生を一緒に暮らしていくこととか考えてもいなかったでしょ いくらブログで自分を可哀相な被害者に飾り立てても
現実は生活の全てだった義実家や親しい人たちにことごとく切られて
ドイツでまともな収入を得る力も無いけど息子成人まで20年近く帰国出来ないんでしょ
唯一の収入源でプライドの拠り所のブログもどう見ても長くてあと数年しか保たない
若くて可愛いのがステータスだと思ってるけどとっくに勘違いおばさんになってることに気づいてないだけだし
ここまで人生詰んでる人初めて見たから数年後が楽しみ 昨日夜のコメ欄
http://archive.vn/GCAT0
3見てみて、今ココゲージを提案したのはパンAI疑惑…
5月17日のコメ欄
http://archive.vn/BxLEa
107 >>683
はりおつです
5/17コメ欄の139に吹いたwww >>681
クリスはそのつもりだったろうから悲しいわ
甥太郎に好かれてすごく喜んでいる話があったけど、あれは「ぱんたとまた一つ家族らしくなれた」
と思ったからだよね >>683
はりおつ
米返58が意味不明
姉や母に言われたから一人で1ヶ月間日本に滞在したんじゃなく、クリスが無理矢理フリと帰国したからそうならざるをえなかったんちゃうんかい
設定おかしなっとるぞ
母のサポートをしてたのは姉で、「フリとはこれ以上離れたくない」のはぱんで、姉母はどっちかにしろどっちもは無理と最初から言うてたやろが 更新
http://archive.is/LadMR
ウーマンエキサイト
http://archive.is/BDMSZ
「イヤイヤ期はじまったけど事前に情報収集してたおかげでうまく対処できたのー」
なお実際はイヤイヤ期じゃなくて1回だだこねただけ
相変わらずヤマなしオチなしイミなしの育児漫画どこに需要があるの？ >>687
AIが論理的に破綻したこと言っても「読者が勝手に間違えただけ」ってことにすればいいから便利だねーぱんちゃん >>688
はりおつ
イヤイヤ期きたよってお返事か
ちなみに、イヤイヤ期ってこんなもんじゃないし、こんな一回で終わるもんじゃないぞぱんぱん
甘えらて信頼されてる親からへの自立への一歩だから、きっとクリス家では思う存分イヤイヤしてることでしょう >>688はりおつ
いやいや期ってこれじゃななさすぎて読んでて何故か恥ずかしくなってしまった >>688
はりおつ
このイヤイヤ期()なら乗り切れるだろうね
大変なのはクリスママのほうだろうし あとイヤイヤ期の子供がクッキー焼けるまで1時間待てるとか1000%無理だし、いざクッキー出したら素直に食べてくれるわけもない ドイツならではの子育てでもなく
ドイツの子育てガイドでもなく
そもそもドイツ語ですらないｗ
まるで意味が無いｗｗｗｗｗぱんたの超お気にワンピのようだｗｗ 両家とも平日のフリちゃんを希望してたと思うけど、これって意図が全く違う気がする
ぱん太は単純に自分の欲求に従って休日は彼氏と2人で過ごしたいの一択だろうけど
クリス家は幼稚園や学校への送り迎え・先生とのやりとり、医者や歯医者など定期的に通うこと等を想定してると思う
フリちゃんの外交面を任せたら大変だぞって
実際ぱん太にそういう細々したこと出来るのかな これでイヤイヤ期とか2歳児の子育てしてる世界中のお母さん達にフルボッコにされるぞ 真面目に書き込みすると、2歳ごろの子供にイヤイヤ期が来るのは自我が発達、確立され、それまで依存していた親（主に母親）からの自立を促す為に発生する心理状態なんだよね。
別に嫌いだからとか、いやだからとかで拒絶するんじゃなくて、依存してた存在からの自立する為の行為だからそれまで長時間、主に接してた人物に対して起こりやすい。
イヤイヤ期の拒否っぷりには個人差があるものの、母親に対するイヤイヤ具合はかなり比重が大きく成るはず、それまでは大体完全母子密着で育つからね。（母親にイヤイヤするけど父親にはそうでもないってのはなるのはこのせいらしい）
つまり言いたいことは一つ。
主に接してこなかった人には魔のイヤイヤ期は酷くない。
多分クリスママに酷くイヤイヤしてるんじゃないかな。 2歳児いるけど、現在進行形で｢これするの？｣→｢やらない｣→｢しないのね？｣→｢やるぅー！(号泣)｣→｢え？やるの？いいよやっても｣→｢やらないー！(号泣)｣以下ループ
が毎日なんだけど(笑)
フリちゃんはとんでもなくお利口さんで天才で素晴らしい息子クンですねー(棒)
仮に本当だとしてもクリスママの育て方が良いんだろうな！としか思わんけど。
2歳児育児はな、男漁りするような暇なんて無いんだぞ
夫にすらまともに構えないわ。 ぱんたの家ってフリッツには「ママという名前の人の家」なんでしょ
だからイヤイヤが激しく出ないんだよ クリスママどころかクリスに激しく駄々こねてたら大変だねえ（棒） >>700
うちの2歳児もそんな感じだ…。毎日「おかしゃん、いらない！」って言われて気が狂いそうw
でも保育園（今は行けてないけど）とかあまり会わない義父母の前ではすごくお利口さんで別人みたい。
フリもぱんたの前では気ぃ張ってるんだろうなぁという印象。 昔ドイツに留学してたけどドイツ人ってドイツ語不十分な外国人にマジで冷たいよ
格変化や冠詞が正しく使えないと対等な立場で話してもらえない
日本人みたいにカタコトはかわいいとか一生懸命とかいう感覚はあんまりない
もちろんそうじゃない人もいると思うけど国民としてそういう傾向は強い
ぱんはあちこちで泣き喚いてるけど自分が思ってるほど同情されてないと思う 前々から思ってるけど30歳も過ぎていい年でバツイチなのに
ぱん太が彼氏とか言ってるの恥ずかしいな
そういうのは20代前半くらいまでの結婚前の子が言う言葉って感じだ
通称として使ってるけどさ
ぱん太は更に彼ぴっぴとか言ってるからな
若作り必死だな >>703
ぱんたの前でお利口さんにしてないと理不尽にキレられちゃうからね。
なんか虐待で亡くなった女の子が正座させられてる画像思い出したわ…
なんで2歳の子が実親に気を遣わないとならないんだろうね…可哀想。 フリちゃんがもう少し大きくなって、ぱん太の所もう行きたくないって言い出したら
会わせてもらえない！とか私の悪口吹き込まれてるせいだ！とかってなるんだろうな >>683
もしかして自分の都合よくブログを廻すために
質問して自分で答えて、「読者さんの希望でそうしました」と
うそぶいている可能性もあるってことだね
マッチポンプもやってるかもね そういえば読者にアンケートとって離婚話どう書くかってやってたけど、一気に離婚話書いてくれって意見にそれはやらないってあったよね
でも今の進行具合だと一気にやっても問題なさそうだし、むしろダラダラやったら読者離れ起こすのになんでだろ
もしかしたら当初の内容薄めて薄めて引き伸ばしなのかもね 反応見て創作してるから連続して書けないんじゃないの >>696
ほんとこれ。
日独ハーフでおなじみのサンドラさんにこのブログ見てもらって感想聞いてみたいw >58. ぱんてゃ 2020年05月22日 02:59
ちょっとややこしいんだけど、お姉ちゃんやお母さんからフリちゃんなしで日本に来ることをすすめられたから、わたしは一人で1ヶ月間日本に滞在したの。
で、その1ヶ月の期限が切れる時に、改めて家族(主にお母さんのサポートをしてたお姉ちゃん)と話し合って、やっぱりまだわたしの手が必要だけど、
フリちゃんとはこれ以上離れたくないだろうから、ドイツの家族を説得してフリちゃんと一緒にまた日本に来れないか頑張ってみる、って結論に至ったの。
>59. ぱんてゃ2020年05月22日 03:01
うん、家族に相談して出た結論が「またフリちゃん連れて日本に来る」だったの。
おそらく当時、ぱん太も日本の家族もハーグ条約を知らなくて
ぱん「今度は子供だけ連れて日本に戻るから！」姉「あいつ連れてこないなら…まあなんとかなるか」
話し合いってこんなもんだろ
どうせ待てができない性格のぱん太の頭の中は「離婚！離婚！さっさと離婚！」だろうしさ
後出しの言い訳がすごすぎないか 「ないの！」はたぶんドイツ語のNeinを言ってるだろうから二言語をミックスしちゃってると思う。
ワザと読者に日本語だけで喋れてるように見せてるのか、純粋な勘違いかは分からないけど、後になるほど矯正は難しいから今のうちにちゃんと日本語だけで喋れるようにしといた方が良いですよ〜。 >>712
ぱんぱんだから話し合いなんてしてない可能性も
嘘や誇張に都合の悪いところは省略など疑う余地がありすぎて何が本当かさっぱりわからない >>712
騒音おばさん思い出した
ぱんたも同じようなもんか 「わたしの手が必要」ってのがまず嘘くさいな
姉としては本当に手が足りなくてかつぱんが役に立つならドイツに帰るのは止めてほしいだろうし
もしどうしても一度ドイツに帰る必要があるなら何時日本に戻れるのか決めておくだろう
ぱんのやり方は行き当たりばったりすぎるしそれを許すなら姉も期待してないように見えるわ ぱんたが必要なことなんて無さそうだしね(笑)
あんな無知いたところで邪魔でしかなさそう
自分が姉なら呼ばない
子連れなら尚更呼ばない そもそも国際電話やスカイプがあるんだからフリ連れて再び日本に帰国できるか義実家と相談しとけばいいのにね
それもできないぐらい既にこじれてるんだったらフリ連れて勝手に帰国しようとしたとしか思えないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
