【嘲笑のPV】自称アニメ塾長ことヤモトポタクのSSを皆で考える【構ってちゃん1620号】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時は上のオマジナイを冒頭に3行以上記述
シラバスなし、講義スケジュール公表なしで、
前払い授業料のみ求める不思議な塾
その長たる架空存在ヤカーンのSSを語るスレです
――――――【こちらでのお約束】―――――――――
@こちらでは対象が繰り返す反社会的言動をヲチしますが
常識として、また逆手に取らせないためにも、
ここでの反社会的性質の言動は厳禁です
A事実無根な誹謗中傷などもってのほかです
ヲチ先に関する事実について述べるだけで
ヲチ先の履歴経緯は蓄積されてゆくので十分です
Bヲチ先触るな、は板ルールとして当然守りましょう
Cオチ対象の本名や、それが望む呼称(ヤ○カン)は
ここではなるべく使用を避けてください(下記★参照)
―――――――――――――――――――――――――
【スレの新設定やテンプレについて】
当スレは爆速消化なのでテンプレを貼るのはあまり
意味を成しませんが、有志の判断にお任せします
前スレ
【嘲笑のPV】自称アニメ塾長ことヤモトポタクのSSを皆で考える【テンプレ変更1620号】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1613312258
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured オチ対象の本名や、それが望む呼称(ヤ○カン)を
なるべく使用せず避けていただきたい理由
――――――――――――――――――――――――――
★ここのオチ対象は、豊富な実例で知られるとおり
何か言われると異常なまでの反応をします
気に入らないことを言う相手を特定できれば、
たちまち執拗粘着・凸電・凸行為に執念を燃やします
★幼少期から、何か言われるとしつこく口答えを繰り返し、
何としてでも言い負かそうとし続けて相手を辟易させ、
黙らせてきました
こんなのの相手誰もいつまでもしていたくないでしょうが
辟易した相手が去ったことを議論での勝利と思ってきたのです
こうした成功体験から、ネットでも20年以上同じことを
続けています。今後も変わることはないでしょう
現に今もそれができない相手=匿名の書き手に対する異常
なまでの憎悪を執拗に振りまき続けています
★これほどの異常者ゆえここへの来襲は避けられませんが、
そうした行為に口実を与えないよう務める必要があります
Bオチ先触るなのルールを敷衍すれば一般に見えるところに
わざと書けば、絡みに行ってることにもなりかねません
山○寛や、ヤ○カンと呼称することで外部から検索でき、
事実しか述べてなくても執拗な荒し行為を招来します
★無論こうした呼称を禁じても異常者は来襲します。しかし、
「本名で検索しても通称で検索しても引っかからないここに
くるとは、アナタ一体誰ですか?」と問うことで来襲者が
普通の人ではないことを明らかにできます
ご協力お願いします 建て乙です
こちらが先のため、このスレはその次として再利用で
【嘲笑のPV】自称アニメ塾長ことヤモトポタクのSSを皆で考える【京都に這寄るフ審者1620号】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1613653417/ 郵便物等の受け取りにつきまして
2021年02月5日 16時00分
弊社では日頃、多くの郵便物、宅配物を受け取っております。
その際、差出人情報(氏名・住所等を含む)の記載が無いものや不明瞭なものがございます。
また物品によっては差出人様に全く心当たりがないものもございます。
弊社におきましては日常の業務を遅滞なく進める観点より、このように差出人情報が無いまたは不明瞭な物品、
もしくは弊社に心当たりの無い物品については原則受け取りしておりません。
郵便業者様、宅配業者様へ受け取りができないとしてお戻しすることとなりますのでご注意ください。
前記に関わらず到着した物品がありました場合は受け取り拒否対応となりますのでその後の物品の行き先、
または状態維持の如何によらず金銭的な補償を含め弊社は一切の責任を負いません。
また、上記受け取り拒否対応の際の送料についても弊社が負担できませんこと予めご了承ください。
株式会社京都アニメーション 山本寛
@twilight_yutaka
·
1時間
また遺族に圧力ですか?
桶田大介
@DaisukeP
· 1時間
仕方ない、ちょっと動いてみるか
https://twitter.com/twilight_yutaka/status/1361642786680836100
402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!投稿日:2021/02/17(水) 12:24:45.95 ID:WxBdQeKRM [3/3]
遺族の件に関連しそうなnoteの記事(以前流出したもの)を一部引用
「(産経記事削除について)京アニの代理人弁護士から産経新聞に即行抗議があり記事削除の要請があったというのだ」
「加えて京アニからの産経新聞への情報提供停止も通告されたという」
「(抗議の理由は)かつてその域に達していないとの通告でらき☆すた監督を解任された」
(編注:おそらく便宜上おじさんに知らされた理由であり、本当の理由はこれではないと思われる)
「しかし僕は師匠と武本さんの思い出話をしただけだ。会社のことにすら触れていない」
(編注:アニメのイロハは全部師匠から学んだという誇張した自分上げや、最近は好きが憎悪になるファンがいるようだという独自見解が掲載されている)
「故人は会社の所有物ではない。会社は親ではない」
「あの会社に今、異様な空気が充満している」
「平成以来最悪の凶悪事件を単なる身内の恥で済ませようという気分が確かにあるらしい」
「(なかったことにしようとしている者の)急先鋒である桶田大介氏にはあらゆる疑惑の目が向けられて然るべきだ」
「彼らはなぜ黙秘するのか?まるで加害者のように」
403 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 76e1-oc8s [49.238.22.230])[sage] 投稿日:2021/02/17(水) 12:26:07.54 ID:Tgq5IUTy0 [4/10]
上で誰かも触れてた「故人は会社の所有物じゃない 会社は親ではない」っておっさんのつぶやき
日付確認したら今年の1/13なのよね…
ひょっとしてPV完成後、出資者に送る前に「本編制作の資金調達にご協力ください(ニチャア」したんかな?
それでにゃーんされて故人は所有物じゃない云々につながり、映像流出でCFでの集金が難しくなったから再度遺族に接近
弁護士さんの「またにゃーんするか…」からの「また遺族に圧力ですか」の流れなのか?
こんな短いスパンで繰り返したなら、本当に経済的に追い込まれてるのかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
これはつまり
『魔法(略)』のPVが焼かれたメディアの受け取りを京アニが拒否したと解釈していいのかな? アレはアタマの作りがアレだから、いっつも言われて悔しかったことを、ただ置き換えて相手にぶつけるw
置き換えに整合性があるか、相手に効果があるかを考える能がない
だもんで何で怒られたかの自白になってしまう
マジなんとかの一つ覚え ・自己愛性パーソナリティ障害
麹も疑っているおじさんの自己愛とモラハラ。おじさんが病の域に達しているかどうかは不明。もし嫌がらせを受けてここに来たのならこの画像をみて安心して欲しい。あなたは悪くない
https://i.imgur.com/Jqn90zt.jpg
・過去の匿名アカウント
九条院海彦、大地大空ノ助、パラノイア公爵、ドグマ戦士のすたるじぃ、憤激大将軍、嘆きの鬱血サンダーマジンガー
https://i.imgur.com/Dkp7j70.jpg
・ネカマ疑惑
御堂筋渚、mkd(=桜子)、穂村萌(=遠里小野檻子=春夏秋冬優子)、Erriy=Hamabe(=漣綺羅莉=浜辺エリザベート)
https://twitter.com/loveanimemagic
ふるーつと有乃儘聖子は共通OSの可能性あり
最近の動き
・ポタ塾
2020年末までオンライン塾生を募っていたが何人集まったかは不明。中国版Twitterでも告知していた
【半年】2021年1月〜2021年6月(会費3万円前払い)【一年】2021年1月〜2021年12月(会費6万円前払い)
・タチPV(パイロットフィルム)流出
http://otakomu.jp/archives/25523729.html
中国ではプロモーションビデオと勘違いされている
https://search.bilibili.com/all?keyword=%22Witch%20Girls%22&order=pubdate
・薄墓3月11日15時に勝手に無料配信予定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
開けてすらいないだろ
送り主を見た瞬間トングでつまんで黒ビニールに入れて
桶田さんにこれどうにかしてくださいって言って渡したんだろ >>11
差出人が山●寛ないしは便所スタジオ→返送ないしは弁護士へ
差出人無記載→容赦なく廃棄か弁護士へ 角川とエロゲヲタに都合の良いアニメ制作集団だった京アニが
健康で明るい、んでもってフェチズムも捨ててない作風にチェンジしたの
短足ポタキンと限界オタクには裏切りに感じたでしょうね 立て乙
とりあえずおっさんと共通OSは
「アンチは少数の無力な連中だ!」←無力な少数が騒いだところで影響は皆無なのでは?
「アニメファンは俺(監督)の作品の良さを理解している!」←売れてませんよね?
「業界はオタクに媚びて衰退した!」←じゃあ業界に固執せずに一人でアニメ作れよ
この辺の整合性をつけて話をしてくれないかな
おっさんがアンチ認定してきた人達は、過去から現在に至るまでのアニメを否定してないぞ 角川の京アニクーデター要員
獅子身中の虫だったんじゃないかと思ってたわ 京アニの代表作であるけいおん!の大ヒットが卒角川への大きなはずみになったよね
雑魚短足ポタキンシンパの伊藤Pのゴリ押し企画の日常が売れなかったことも手伝って
連中の影響力が一気になくなった 立て乙
> エイベ → ケーキ屋 → CF only
>金策尽きたー
しかもCF onlyのうち、震災に便乗した墓と違って京アニ事件利用は失敗したし、3分の1も出した金づるM尾が洗脳解けた&消えたっぽいし、私塾参加者0人だったし、残りの金づるはアホウドリ以外まともに働いてるのいなさそうだから(F田、チェリー、漏れ他)アホウドリが離れたら本当に道は残されていないよね コウジとデブはこれ以上バカな犠牲者を出さないために暴露本を出すのが正義だろう
もう関わりたくはないだろうがな >>13
ハルヒの頃に比べて京アニは凋落したという奴に限って
面白いくらいけいおんとFreeのことを見て見ぬふりするよね
というか強制デリートしたかと思うほど素で彼らの中では存在しないらしい はちわれもも
@hatiwaremomo
1時間
「石岡瑛子とその時代」から。日宣美大賞を受賞後「君が男なら世の中そんなに騒ぎはしない」と妬む声に「男の十倍すごい仕事をしないと認めないならそうしてやろうかしら」と答えた。才能があり気が強く完璧を目指す石岡瑛子らしい。
#石岡瑛子
#河尻享一
#石岡瑛子とその時代
TIMELESS 石岡瑛子とその時代
publications.asahi.com
はちわれもも
@hatiwaremomo
返信先: @hatiwaremomoさん
いつの時代でも才能ある者は嫉妬の対象になるが、石岡瑛子の周りには彼女と仕事を望むクリエイターが集まり更に大きな仕事で才能を発揮する。誹謗中傷は何も生まない。あらゆる創作をリスペクトするシンボルとなる様に樽久アンヌを推す。リンク先で確認!
#アニメ
#美少女 >>20
むしろ
ユーフォニアム、エヴァーガーデン、山田監督作品
などなどハルヒ時代より京アニがメキメキ実力つけてるの認めたら
すがる過去の栄光がなくなるもんな
だからこそ
・オタクの狂気と結託した
・作画だけであとはゴミ
とポタキンとその信者は現実に反した発言で京アニを貶めようとする >>22
まさに青葉と同類だよな。
「京アニにはふたつの意味がある」などと後付けでトンデモ言い訳かましていたが、
コマネチ写真晒したりヴァイオレットを腐したり「もうひとつの京アニ」をじゅうぶん
攻撃した後から言っても通用しない無理筋言い訳。
京アニからしたら10年以上前に辞めた元社員に粘着されて法的措置も取りたくなるよ。 >>19
流れちゃたけどコミケで出そうとしてた本
わたしきになりますっ >>18
アホウドリだって三桁万円は出さないっぽいしw
>>21
>石岡瑛子の周りには彼女と仕事を望むクリエイターが集まり
人脈焼畑のアレへの当て付けか〜っっっwwwwwwww しくじり先生に無能すぎて債権者破産させられちゃった先生として出てほしい 山本寛
@twilight_yutaka
50分
「スンダはワイルドで!」と言った記憶が。
美形の方は後にディアスに転用したと思う。
引用ツイート
左__二か月くらいほぼ毎日イラスト更新試み(過去作メイン)
· 16時間
兄のスンダとエンリ
組織のリーダーと兄大好き妹キャラの組み合わせと聞いて大きく分けてどちらのタイプですか?と相談用の初期ラフだったと思います。
https://twitter.com/twilight_yutaka/status/1363678573979074565?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山本寛
@twilight_yutaka
OA当時『フラクタル』で号泣した、という女性が身近に三人いて、その中のひとりは津田美波というのは確か公表してたと思うんだけど、残りの二人は意外なところで。
なんだろうな、女心にしっくり来る作品だったのかなぁ、と。
午前11:44 · 2021年2月22日·Twitter Web App
山本寛
@twilight_yutaka
39分
返信先: @twilight_yutakaさん
そんなところから、「ああ、男オタはもう完全に醜くバカになってしまったけれど、女オタはまだ大丈夫なのかな」と思っていたのだけれど、時を経てすぐそうでもなくなってしまったようで。 山本寛
@twilight_yutaka
39分
今はアニメは(いや特撮もそうかも)「子供が観るもの」ではなく、「大人が幼児退行するためのもの」なのかも知れない。 >>28
オタ向けに作ってないんじゃなかったんですか?
設定は統一してね >>26
あの番組は「あの時はやらかしちゃったね反省してます」ってのがテーマ
「アレオレガーヲタクガーアンチガー」言えないなんてシバリにヤカンが耐えられるかなぁ?
ヤカン、もう総選挙に打って出て政見放送しか道はないぞ?
あれは無編集で言いたいことが言えるぞ? ホレホレw >>27
>「スンダはワイルドで!」
「アレはやたらにジブリジブリと」の後ではすんなり呑み込めないw
>兄大好き妹
プフフwww いやぁ余計な情報も知ってるんでアハハハwwwwww フラクタルなどという駄作しかすがる物が残ってないのは悲しいよな破産者 >>29
幼児退行してるって妹さんにでも言われたんだろこれ
家族のお荷物なのは間違いないし ネキは、「こんなクソ作品で私のキャリアは終わりか」って悔しさから泣いたんじゃ… >>27
てか普通、作品10周年で監督降臨ってシチュならもっとチヤホヤされない?
なのに独り言状態って… >>34
まさか昨夜反転攻勢だとはしゃぎ回ってた奴に俺がどんどん幼児退行してるって言ったのがグッサリ刺さっちゃってる??? >>27
だから戦犯のオメーが
ウキウキしゃしゃり出てくんなよ >>38
小金井の破産無職の事?
>>40
もう教祖スフッ Sd5f-VC6Q [49.104.18.73]が居るだろw ややこしくなるから出てくんな下っ端w >>36
普通の人ならミュートなりブロックする。
粘着されても困るし >>38
わかるよ
超人オケタにシバかれてハルヒハルヒらきすたらきすた京アニ京アニ言えないから
フラクタルなんて883枚駄作にすがるしかないんだね
この終末感よ(泣) 卑怯者のパンダ大先生は早くPV絶賛する書き込みしてよ >>38
その虫けらを顔真っ赤にして必死に追い回してるおじさんはなに? >>38
「数人のアンチが複垢を使って数水増しして」とか言うけどTwitterで孤立しているのは味方が全くいない証拠では ゴミクズ虫ケラ破産者は今週もずっとネットに粘着してエゴサーチと自作自演工作に明け暮れる アンアンの人たちって
擁護できないことは頑なに触れない
よね
僕(ら)は糞野郎が悪でないことを
証明してほしいんだが >>47
そのno_name@noname91062799君のフォロワーは16なワケで
あの早朝の妄想大演説は、誰も聞いていない、読まれることもない独り言。
凄く不幸で笑えるw 1.2.たくさん泣かせたから名作!
バーカ ウルトラバーカ おと
@OttoTRPGG
返信先: @twilight_yutakaさん
幼少期に親しんだものだけをいつまでも楽しもうとし、新発見や成長ではなく、
懐古にしか価値を見出せなくなっている人の多さを日々実感しています。
挑戦意欲や勇気より、自己憐憫や匿名での虐めを快感にしてしまった人達に対し、
アニメ等の他に興味を引いたら良いか、悩まずにいられないです。
午後0:06・2021年2月22日・Twitter Web App
新しい作品追い求めたくても体壊したり躁鬱になったせいで体があまり言うこと聞かないんだ
それが悔しいしそんな人間もいると信者は考えてみてほしい おじさんの狂信者男ヲタしかいないと思うけどそんな馬鹿にしてて大丈夫? ストーリーには全く左右されないキャラクターデザインは秀逸なんだけど
フは実際に放送されたアニメのストーリーがゴミ過ぎて他の原作者達としては忘れ去ってしまいたいフ(負)の遺産
「ワインに泥水が一滴でも混入しただけでも全体が飲めなくなる」の実例としては稀有
そもそもネットで叩かれまくった原因は放送前に「この作品が面白くなかったら遠慮なく叩いてくれ!」
って誰かさんが大見栄切ったせいだからなー
「総攻撃を期待します」が責任者に向かっただけの残念ながら当然の話 アンチが少数で問題ないなら今の売れない評価もされてないヤマカスを受け入れろw >>56
匿名でもセーフ扱いされてるしヤカマン支持なら攻撃の対象から除く
って扱いを信者側も平然と受け入れてるから大丈夫だよ
あの字やインコ君みたいに教祖自体が勘違いしたら非はなくても攻撃されるけどね
アイツらはそれも受け入れてるし フラクタルと言えばコミカライズ騒動しか思い浮かばない
多少同情できるものの(俺が監督でもそりゃ怒る)、あれで若手マンガ家を一人抹殺したわけだ
そして今ついにその刃が自分の喉元に。因果応報 >>28
仕事として関わった以上は悪く言わないのが掟だわな
コミカライズで泣きを入れてた絵描きをボコってたよなおじさん
ところで、自分が監督として関わった作品を売れないように作ったとかいうドクズがこの世界でまだ息してるらしいんだけど、早く機能停止するといいね 10年も前のしかもノイタミナ枠最大の失敗作を今更騙っても興味あるヤツなんて誰も居ないだろう。 >>51
適当にやってる自分の1/100以下じゃんマジ雑魚
名無しくんは他人に見てもらいたいなら棘にセルフまとめ作ってボコられてね?
まあホントにつまんないとコメントすらつかないけど 若い女の子にパワハラして泣かせるのは自慢になる話だと思ってるんだよな、あのおじさん 正直おじさんのオリジナル作品は見るのも苦痛だよ、金貰っても見るの嫌
つまんないし何度も見たくなる魅力なんてないし >>63
もうすぐフからもパージされるよw
アイドルのパチ利権に入りたくてうずってるなw お前は観るな。
66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd5f-k5M7 [49.104.24.241]) [sage] :2021/02/22(月) 13:51:35.26 ID:NM5bNGaDd
正直おじさんのオリジナル作品は見るのも苦痛だよ、金貰っても見るの嫌
つまんないし何度も見たくなる魅力なんてないし >>65
え、今日夕方から仕事だけど?
明日は朝からモルカー楽しみだな!
おじさんこそハロワ行けって誰かから言われたの? >>64
それ何十年前の価値観だっけ?
それが普通にまかり通ってた時代ですらそんな奴は後から復讐されたりしっぺ返し食らったりしてたけどね >>69
くやちいですねえw
>>68
くやちいですねえww
面白いとBD買うし週のうち何度も見るけどおじさんのはマジ苦痛だったよ
正直に感想言って何が悪いw >>68
お前もここ見るな
他作品からもパージされてイキるにイキれない
ダルマになっちゃえ >>65
この板なかで一番ハロワ行きに近いのはおじさんだぞwww >>69
そして誰も観なくなってネカマで乞食の困窮。
今の気分はどう? 己を顧みることなく見るなと言い続けた結果が
薄らの興収計測不可、推定初動38枚なんですけどね >>68
一般人に見向きもされないおじさん作品を
俺たちが見てあげて理論的に語ってるんだよ >>77
ワシ
新車のSUVの納車が明日
楽しみww >>75
ハロワも臭い汚じさんはノーサンキューだと思う
身なりは整えてほしいよね、無理か >>81
おじさんレベルまで堕ちると、服屋に行くための服がなかったり
風呂屋に行くための水浴びができなかったりするよね そういえばこないだのわしゃがなで星野源が氷菓褒めてたね
京アニが衰退したとするおじさんとはまあ何の関係もない話ですが >>81
ハロワ行ったところで酒浸り虚弱体質コミュ障ジジイにできる仕事なんてな(ry) >>85
職業訓練でもヘマしそう(京アニでも何やってもできない、演出に「隔離」されたって自白ブログがw)だし、
倫理観ヤバいし >>76
「そして、誰も見なくなった」推理映画みたいだなww >>85
実際の仕事も出来ないけど相談の時点で経歴とか求められたら
「wikiに載ってますよ?」くらい平気で言うだろうしね >>88
ボロアパートの一室で餓死を遂げた某さんの死因の探求だなw >>87
職業訓練はヤンキー率高いから神から目線のおじさんはシメられる ハロワのおじさん担当になる人が気の毒だな
実家に帰ったのか京アニに接触を試みたのか不明だけど
どっちにしろ財政難は変わらずみたいでおじさん大変()だね >>90
孤独○はニオイがきつい
「そして、誰も見なくなった」
はおじさんの
遺作にして臭作www >>77
悲しいね、他人を罵るだけの人生ってw
くやしいのね、底辺過ぎて普通に生きられないのがw >>84
星野源がまさかのlainのOP出してきたのはツワモノ感あった
あとらきすたとキルミーベイベーとか >>93
「ワンリトル トウリトル スリーリトル オジサンズw」 おじさん
涙目を拭いてなんか言い返せや
負けが確定してしまうぞ
リアルで惨敗してここでも惨敗したら惨めすぎるぞ
はよ反撃しろや 山本寛
@twilight_yutaka
映像を転用すると風営法ならびに都道府県条例に抵触するのか……?
引用ツイート
和田洋一郎
@rnirnori_suzuko
· 57分
おはようございます。
@twilight_yutaka
これ、ご覧になられましたか?
午後1:25 · 2021年2月22日·Twitter Web App
上田シン
@UedaShin_00
39分
返信先: @twilight_yutakaさん
カルミナの公式アカウントでも、トレイラーの告知があったようです微笑み
引用ツイート
カルミナ♪パチスロ WUG!最新速報♪
· 2時間
カルミナ最新機種「パチスロ Wake Up, Girls!Seven Memories」のティザートレイラーVol.1を本日公開!
ティザートレイラーVol.1はこちら↓
#パチスロWUG
#WUG
#全遊技者大田化計画
#拡散希望
画像
和田洋一郎
@rnirnori_suzuko
50分
返信先: @twilight_yutakaさん
私はこの辺の法には詳しくないのでアレなのですが、画像のこの辺含め、色々気にはなります。
そもそも監督にこの話がいっていたのかさえも気になります…
誰の権限で誰が許可したのか、私の知るところではありませんが……
https://twitter.com/twilight_yutaka/status/1363706399801270275?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山本寛
@twilight_yutaka
41分
それは、ない。
引用ツイート
山中
@335645inmn
· 46分
返信先: @twilight_yutakaさん
初の主演作品が振るわず、悔しかった故の涙かもしれないですね(汗)。
僕の妹はハリネズミハリネズミリピートするくらいハマってました!
#フラクタル >>55
>挑戦意欲や勇気より、自己憐憫や匿名での虐めを快感にしてしまった人達に対し、
>アニメ等の他に興味を引いたら良いか、悩まずにいられないです。
これおっさんの事じゃないの?
「セルアニメこそ真のアニメ CGは堕落した者のの選択」
「俺はオタクとそれに屈した業界によって潰された」
「私はフランス人クォーターのナビゲーターですがポタカ監督最高!鬼滅とまどマギはクソ!」
俺としてはおっさんにアニメ以外の興味を持たせて、アニメから隔離してほしいんだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています