【電子妖精】DELTA-V所属バーチャルタレント総合 Part5【Sign】
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DELTA-Vのバーチャルキャラクター事業に関連した、電子妖精やSign、秋津ミツバ
等のプロジェクト、オーガナイザー契約の個人Vなどに関する愚痴＆ウォッチスレです
タレント本人、オーディション関連や運営、リスナー等々を対象とします
※※お約束※※
・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように
・個人情報晒しは禁止です
・次スレは>>980
・スレの速度が遅ければSHOWROOM系バーチャルタレント総合スレに統合してください
■過去スレ■
【電子妖精】DELTA-V所属バーチャルタレント総合【Sign】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1606462319/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1609402716/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1613219057/
■関連スレ■
◆ネットwatch板◆
【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合 Part14【厄介リスナー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1623519805/
※前スレ
【電子妖精】DELTA-V所属バーチャルタレント総合 Part4【Sign】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1618133166/ 「今後上杉の言葉の誤用や言い間違えに関しても批判しない」というならまだ
「辞書的な言葉の意味に拘るな」というのもわかるけどそうじゃないだろ
「何が」ではなく「誰が」「どちらが」でしか考えずに「上杉だから」叩いて
いるだけ
「リテラシーってどんな意味で使ってる？」とかと同じ話だぞ？ 優生思想という言葉（優生学ではなく）が遺伝子改良主義に限らない概念として使われる場面は政治学や社会学など多く、広く社会的合意が得られた用法であり特にそれらに対する批判があるという話は寡聞にして知らないが、上杉のリテラシーという言葉の使い方は社会的合意とは無関係な上杉独自のものでしかない >>899
公式が絡むと台無しになるからこのままの方がええで >>889
どんだけイメージ悪いのか把握してなさそうなんだが……
上杉を崖から突き落としたいのかな？ >>904 社会規範としては第二次世界大戦後も長らくアウトではなかった。優生保護法の断種強制は戦後復興期の1948年から始まり1996年に母体保護法に変わるまで続いたし。60年代に岡田靖雄という医者が反対論を張ったらしいけど あの言い方でDaiGoの擁護してませんはただの屁理屈だろ >>901 >>903
それ「アベはヒトラー」とかいうのと同じ感じで批判したい相手を
よくわからないけどイメージの悪い言葉で貶めたいだけのヤツじゃん
そうでないモノに雑に使われると本当にそういう意味で使った場合
にも軽い印象の言葉になるから辞めて欲しいんだけど >>907
DaiGoに抗議した団体と厚労省に言えよ。そのほか優生思想という言葉を使ってDaiGo批判した著名人達にも この単語に拘って全体を見ない感じ、個体選別のときの統計ニキに通ずるものがあるな 差別はしていいけど、差別を優生思想というのはあかんということか？ 批判に対して擁護したい！ってのが先にあって見つけられた反論への糸口が言葉の定義バトルでずらそうだったとかじゃないの >>908
最初から言ってるじゃん
信用し過ぎだってｗ>>886
自分が調べた限りでは厚生労働省は「直接反論する趣旨ではない」
と言っているしまして「優生思想」なんて言葉を使っていないので
変なデマを流すの辞めてね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE13AO90T10C21A8000000/
>>910
優生思想というのは一般的には先天的な障碍者や民族、人種の話
障碍者でも後天的な事故等によるものは関係ない
ましてホームレスだの生活保護だのなんの関係もない
いいとか悪いとか以前の日本語の話 j直接反論するものではありませんがおかしな発言をおかしいと言われて誰それが言ったから悪だと断ずるものだと受け取る頭のおかしな人がいらっしゃるようですね 思想に同化すると同化した分だけ自分が強く大きくなったように感じるんだよな
それで顔も形も見えない相手をねじ伏せると圧倒した気になって気持ちいい
ちょうどいいオナニーだよ
出し切ったら寝ろよ 朝になったらレス見直してみ >>9a7aD8Zr
鏡に向かってマウント取るのって気持ちいい？
>>917
上杉の話がスレチとか頭上杉かな？ >>912
DaiGoに抗議した団体を信用してるしてないの問題ではなく団体は抗議文の中で優生思想に当たると明言してる。だからDaiGo炎上の件が優生思想に当たらないと言うなら抗議した団体へ指摘と訂正を求めてください。それに対する団体からの返事も含めて証拠付きで提示よろしく 皆あまり煽ってやるなよ。きっと今回の差別対象に含まれる人なんだよ。だから自分のことを優生思想で語られるのが我慢ならないんだよ。察して優しく接してあげよう >>902
せっかくの記念日に公式が絡むとむしろダメとかほんと公式としての評価低いよな。キャストから記念企画の相談を受けて裏方でお膳立てしてあげるとかもできないだろうし。てかそもそもキャストから相談されなさそう。にじやホロはキャストが企画立てて進行や技術面や権利関係の調整など公式に相談するらしいが >>912 たとえば日本の優生手術は脳性麻痺など遺伝性ではない障害に対しても（優生保護法での手術対象外でありながら）行われたし、障害者ですらない素行不良者も精神障害者と勝手に診断されて断種されたし、ナチスが強制収容所に送った中には浮浪者や政治犯もいたから、後天的なものは関係ない、は辞書的な定義にこだわりすぎて実際の思想運動の展開を見ていない >>922 生きるに値しない命、という概念をガン無視して優生思想について議論したいというなら止めはしないけど
浮浪者や政治犯は障害者やユダヤ人と同じくくりで殺された、という歴史的事実がある
優生思想の行き着くところだよ >>907
ワキが悪い
アタマが悪い
やらかしに対する居直りも酷い
となるともう三重苦じゃん
優生思想的解決すれば？ 定義は他でやってもらうとして、話を戻そうよ
本当の定義はこうだってマウント取りに行くツイートだけで、上杉の異常性の証明は十分だろう？
>優勢思想では無い。そこは民が気付くべき。
この煽ってる言い方は自分の賢さアピールでしかないでしょ
上杉にとって誰が正しいかはどうでもよくて、ただ自分が叱る側に回れるなら企業の評判とかどうでもいいんだ しゃべフェスのチケットダダ余りなんだがここから巻き返せるのか？
流石にこの過疎っぷりだと次回が無くなりそう >>919
まず厚生労働省に関するデマを流した謝罪が先じゃない？
厚生労働省からの返事も含めて証拠付きで、他人に求めてるん
だから当然自分もやるよな？
>>922
「優生保護法での手術対象外」って自分で言ってるじゃんｗ
>>926
>>885のtweetの内容って「DaiGoの発言は優生思想ではない」
「生活保護は必要だと思う」しか言っていないんだけど、定義に
拘らないなら「生活保護を必要だと言った事が異常」って事？？ 純粋に言葉の定義を疑問視してるだけでDaiGoの人権を無視した発言自体は問題視してるんだったら
DaiGoの問題点も一緒に指摘するだろ。誤解されたら困るしな
上杉はそれをしてないどころか、批判してる人間を「燃やしたい人否定したい人」と揶揄している
生活保護が必要だと思う理由も人権保護の為ではなくて自分の為
これでDaiGoの事を擁護してないとかいう屁理屈は通らんよ アズリムのプレミア公開いきなり低評価1付いたあと、40分ちょい経ってまだ高評価532の低評価1だけど上杉さんかな？ >>929
優生保護法という法律の条文的には優生保護法での手術対象外だったにもかかわらず法の実地での運用においては手術対象になった（優生思想の浸透によって）という話だが？
まさか法の理解や評価は法の実際の運用を抜きにして条文のみで行われるべきとか思ってるキッズ？w
優生保護法に規定されたものだけが優生思想の内容じゃないっすよ〜？ >>932
そういう風に対象が拡大する理由は優生思想とは何の関係もないモノ
をあえて混同したがる人間が多いからでしょ
ここにも大勢いるDaiGoの発言をどうしても優生思想だという事に
したがっているヤツらとかな
多分当時も私みたいな人間が拡大を止めようとして止められなかった
んだと思うよ
おまえらみたいな人間の所為でな 上杉といい優生思想ニキといい、自分は他人より偉い賢い人生経験があると思い上がり自身のやり方や考えを否定されるのが我慢できず貫き通すしか生き甲斐が無い人っているよね。今回のDaiGoやひろゆきも議論じゃなくて論破が目的になってるとよく言われるが、さすが擁護するだけあって思考が似てる >>928
エロ売りしない禁忌を犯し水着イラストまで公開した結果がこれなのか…どうしてみんな買わないの！？電子妖精ちゃん達とお喋りしたくないの！？ やっぱり上でてめぇらとか言ってたのと同一人物なのかな >>929
優生思想の言葉狩りを始めたのが先だから団体さんへの対応と証拠開示が終わったらやるよ！頑張って優生思想おじさん！ 上杉もこの人もアラフォーだからね。そこまでいくともう頭の根っこに凝り固まった思考前提は変わりようがない。このまま街中でもたまに見かける世の中あらゆるものに文句言うだけの老人に成り果てていくんだ 上杉が想定するプロジェクトの財布世代そのものじゃん。こんな所でくだまくより余りチケット買い占めるなり財力を見せ付けてキャストにアピールしてあげてくださいよ！そしたら他のリスナーからもかっけーって崇め奉られますよ！ >>933 君さ、宗教法人として登録されたものだけが宗教だ、って主張並の暴論言ってるのに気づいてる？ 勝手に20歳前後で暇な大学生ぐらいかと思ってたわ
言動になんかまだまだ若さを感じるし
わりとリスナーにそのぐらいのは見かけるし >>928 >>935
YouTubeチャンネル登録1万クラスのVでもチケット売れ残ることあるんだから
電子妖精が売れ残って当然だし、さすがに上杉も想定内だと思いたい 前から思ってたんだが登録者数やTwitterフォロワー数が異常に少ないのはなぜなの？ 人気がない以外にその事象の説明つかないと思うんですけど… SHOWROOM外じゃデバフにもなれてないんじゃね
単に箱として認知されてないだろ
だから上が変な事言っても固定客とヲチしか反応しない ゲームを餌にキャストと客を寄せてオーデして数年、ゲームは出ないキャストは棒読みｼﾞｮﾎﾞ杉だし蠱毒もつまらん話題もない
人気出る要素どこ BIRのクビ騒動は情報の出し方も割とまとまってて大きく炎上したし運営に同情も寄せられてバズったけどデルタの適正処理やら該当なしやら保留やらは炎上すらしないからな。世の中に知られてなさすぎるしソッポ向かれてる ポテンシャルはもともとあったとはいえ、適正処理して個人転生、デビュー2ヶ月ちょっとで収益化してるのもいるしね 電子妖精がオーディションひらけば10人くらい集まるからな
並の知名度じゃねぇよ 適正処理やオーディション採用の基準がおかしけりゃ切られたり落とされたりした中からそういうのが出てきて当然だわな 今オーディション開けば数だけなら新規開業事務所でもそれなりに集まるみたいだよ オーディションの参加人数は書類選考で落としてる割合がどの程度かわからないから、イベント参加人数だけじゃなんとも言えないな
いまやってるオーディションだと予選段階で60人とか140人とかだから、SRのイベント規模としては1/5〜1/10で、かなり見劣りするのは確かだが 書類選考をきっちりやって配信しそうにないやつ落とせば参加者の7-8割は配信するみたいだから
最近の電子妖精はまともに書類審査してないんじゃないかな できないんでしょ
見かけの数字は記録に残したいから 書類で落としてないのはギフト収入欲しいからでしょ
オーディション中はプラットフォーム分引いて全部だし >>938
「言葉の使い方が間違ってるよ」という指摘が言葉狩り？？ｗ
どんだけ言葉の定義を自分都合で捻じ曲げれば気が済むの？？ｗ
そういうとこだぞマジでｗ
>>941
言葉には広義狭義あるとはいえ、どう頑張ってもDaiGoの発言は
優生思想ではない
が、そういう風に必死で拡大解釈して範囲を広げたがった人間が
当時もいたんだろう もう話題はとっくに終わってるのに一人だけまだしつこく続けるあたりマジで頑固ジジイなんだな こないだのSchoolDaysの華々しい成果を見よ！途中で辞退したりして消えたルームは分母に含めれてないから実態は更に下がるらしい
0203 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2021/06/27 23:03:01
統計ニキ釣り用
個体選別 本選最終日（6/27）稼働状況
安芸羽生華 19ルーム中5ルーム 稼働率26%
焔火蓮 20ルーム中4ルーム 稼働率20%
凍雪吹 7ルーム中1ルーム 稼働率14%
合計 46ルーム中10ルーム 稼働率22% >>961 言葉には広義狭義あるって分かってるなら「どう頑張ってもDaiGoの発言は優生思想ではない」とかいう前に君の言う広義の優生思想とは何かを述べるべきでは？
こちらは広義の優生思想とは命に価値の序列をつける思想及び心性であるという定義が出せるわけだけど
「そういう風に必死で拡大解釈して範囲を広げたがった人間が当時もいたんだろう」っていうけど、別に断種策や排除・抹殺をやるのにわざわざ優生思想の枠組みに入れる必要はない（障害者への憎悪を煽るナチスのポスターがマジョリティの経済的損失感＝税金の使途を主題としているように、必ずしも遺伝子の人工的淘汰による社会改良を謳わなくても障害者やホームレスの断種や抹殺、排除は主張できる）んだよね。君は「優生思想概念の範囲を不当に広げること」でしか断種や排除や抹殺みたいな非道なことはできないんだ、って思ってるようだけど。現代の優生思想に対する否定的イメージに引きずられてるのは君の方じゃないのか？ >>961 優生思想の否定的イメージでDaiGoやｼﾞｮﾎﾞ杉を貶めたいとかいう動機なら、「それは優生思想だ」とかいう言い方より直接的な「それは大虐殺の思想だ」の方が有効なんだよ
それをあえて「優生思想だ」という言い方するのはためにする議論なんかじゃなく正当性があるってこと
DaiGoやが優生思想家扱いされるのが嫌だから止めてくれっていうならこちらは虐待肯定マンとか呼ぶだけだけど、君みたいなカシコイ子はそれなら言葉の正しい使い方ですねとか言ってくれるのかな？ DaiGoや上杉を貶める目的だとの持論はなかったことにするのかな？ >>968
「命に価値の序列をつける思想及び心性である」というのは「自分の
家族とホームレスとどちらかの命しか救えませんとなったら、自分の
家族の命を救うじゃないですか。命は平等っていうけど優劣は全然ある」
みたいな発言の事？
じゃああなたは家族を助けずに知らないホームレスを助けるの？
それはできない？ならDaiGoと同じですよ？
優生思想概念の範囲を不当に広げることでしか断種や排除や抹殺みたいな
非道なことはできない とは誰も言っていない
そうする事でしない場合より容易に可能になるとは思うが
>>971
「殺せ」なんて誰も言っていないのにそういう風に飛躍させて「大虐殺の
思想だ」なんて言わないといけない時点でどっちにしても無理やり貶め
たいだけってはっきりわかんだね >>917の時点できちんとこいつら排除しておくべきだったな >>973
多かれ少なかれ優先順位をつける心性はあるだろうが、DaiGoみたいにホームレスや生活保護に税金を使うことにまで苦言を呈したりはしていないので、同じレベルではない
つDaiGo「もともと人間はね、自分たちの群れにそぐわない、社会にそぐわない、群れ全体の利益にそぐわない人間を処刑して生きてきてるんですよ。犯罪者を殺すのだって同じですよ。犯罪者が社会の中にいるのは問題だしみんなに害があるでしょ、だから殺すんですよ。同じですよ」
（ここでいう「同じ」はむろん、ホームレスの処刑＝犯罪者の処刑という意味） >>974
上杉がツイートを撤回すればスレチじゃなくなるから上杉に撤回させるよう頑張ったら？ >>965
優生思想オジこんな所でグダグダ言ってるより名前出して明言してるこいつらに訂正と謝罪と賠償を求めてこいよ 実名で優生思想発言した人達にはなんのアクションも起こさずこんな便所の落書きに自分の思い込み書き連ねて越に入ってるだけだから社会に物申してすらいない。ただの迷惑オジサン ガチイベ複数走ってる割にはどれもパッとしないね。グッズやらしゃべフェスやらと被ってファンの財布ないなった？ A2PもゼロプロもBIRも出るのに、SRの大手バーチャル箱を自認するデルタさんは参加しないんすね。LCも未参加なのは少し意外
https://www.showroom-live.com/event/lll_unit 逆に秋津ミツバはチャレンジャーというか無謀というか。活動期間1年しかないからガンガン出ていく感じなのかな
https://www.showroom-live.com/event/lll_mahiro >>975
元の意味を無視して範囲を無限に広げた結果自分も含めた多くの
人間に当たる特大ブーメランを作成したら「多かれ少なかれみんな
同じような考えを持っているんだから優生思想ってそんなに悪く
ないよね」になってしまう事も理解できないのか
それでレベルって誰がどうやって判断するの？
DaiGoのその発言は文脈的に「ホームレスの処刑」という意味では
なかったけど、そういう風に曲解されるなら誰のどんな発言でも
同様に一定レベルを超えた発言に仕立て上げられるよね
気に入らない相手だけに当たる便利な棍棒なんてないんだよ >>982
LCは個別にカラオケ配信してたり声優になりたい子はいても、箱としてそっちの方面目指してるわけじゃないから、意外でもないかな
大型イベントの参加権イベントにはたいてい出てこないし
電子妖精が出ない理由はよくわからんな
参加メンツからして勝つのは無理にしても、グループの存在感をアピールするには良いイベントだと思うのにね
出るとしたらスタンダードとかミリタリーとかのまとまりでだろうけど、ちゃんと歌える子が何人いて、連携とって配信ってのは難しいのかもな すげぇマジでまだ一人だけ話し続けてる。この無駄なこだわりの強さ、単なる頑固とかいうレベルじゃなく自閉症だわ。文章の書き方も含めて特徴出てる >>985 >「多かれ少なかれみんな同じような考えを持っているんだから優生思想ってそんなに悪くないよね」
そんなん「何か主張するにも一人で立てないのか自我のねえ奴らだな」でFA
>DaiGoのその発言は文脈的に「ホームレスの処刑」という意味ではなかったけど
いやそういう意味だっただろ。文脈読めてないな？
もしかして処刑って犯罪者の処刑の話しかしてないって思ってる？ ホームレスに税金使うの嫌だって話の中でわざわざ「人間は群れにそぐわない個体を処刑して生きて〜」って言ってるんだから犯罪者の処刑とホームレスの排除が相似形であり、ホームレスへの私刑を誘発してもおかしくない発言なんだよあれは。お前は逐語的に論理的に読んだつもりかもしれないが逐語的にすら読めてない、単に発言の一部を切り取って擁護してるだけ ネットはターン制だから言いたい事を最後まで言えるから気持ちいいんだろうな
ま、辛い現実と同じで誰にも相手にされないんだよナ >>986
負け確イベに稼ぎ頭の3D持ち駆り出すのは勿体無いんだろう
それよりインナーイベで殴り合いさせたほうが金になる >>988
「何か主張するにも一人で立てないのか自我のねえ奴らだな」
専門団体()の声明に乗っかって炎上騒ぎを楽しむやつらとかなｗ
「誘発してもおかしくない」ってそれこそ発言の一部を切り取って
無理に拡大解釈しているだけだろ
そもそも処刑によらないホームレスの排除って現実で普通に行われて
いるけど知らないの？ 皆はスレチのレスバも律儀に読んでんのか
俺もう飽きたからメアド交換してお前ら2人きりでやってくれよ これが若者ならまだ夏休みやなぁで分かるがオッサンがやっとるとはね… レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
