AIイラスト信者ヲチスレ_6
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■AIイラストに関する痛々しい言動や行動の人物をヲチするスレ
ヲチ対象例
・AI絵師/信者の痛々しい発言全般
・i2iの利用隠し（AI絵師を気取りつつ他人のイラストを無断使用等）
※その他必要に応じて追加するか特定話題や人物のみ突出し長期化する場合は別途スレ立てを検討
■注意
絵を描く側のお気持ちだったり、絵を描かない側の嫉妬だったり、その他含めた対立煽りだったり、AI生成の是非などの話題、弗を差し置いたスレ内でのお気持ち議論やレスバはNG
あくまでもヲチ対象の言動や行動にフォーカスした話題で進めていきましょう
またスレ内での凸や通報の報告・誘導は禁止です
各種テンプレは>>2-4あたり
次スレは>>950さんお願いします
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AIイラスト信者ヲチスレ_5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1679648781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>99
ここAI信者ヲチスレなんですけど、、、
他のスレでやってもろて >>96
あれは法廷で争ってみる価値はあると思うよ
nijiの技術としては色調・服装等のパーツ等を違う絵に反映させるっていうのは可能
blendモードでやっているような技術
仕様が非公開だけど2-5枚から類似する絵を出せるのだから著作権侵害のリスクは高い技術だと思う
自分でblendする絵を選んでるんだから依拠性は間違いなくある
日本は改正著作権法でパクに証拠を提出させられるようになったからnijiの運営会社にログを提出させれば本当にblendモードに類するものを使っていなかったかどうか確認できる
そうすればどっちの言い分が正しいにしろ白黒つく
この訴訟のコストが増えてしまうことは既に内閣資料でも問題視されてたんでそこはそのうち政府がもっと気軽に著作権侵害の裁判を利用できるようにして何とかするんでしょう >>100
理想環境っていうけど、Open AIとかGoogleとか普通に無断学習しまくってるから
アメリカに比べて別にとくに理想でもなんでもないんじゃない？ おっさん同士のカプきつ、、、
ポエム大会とかなんでこんな共感性羞恥のばっかり、、、 >>104
もうその辺にしとけスレチだぞ
スルーでおけ >>104
もうその辺にしとけスレチだぞ
スルーでおけ >>104
それもそうか
大層な法律があっても小手先の技術でエロ絵を作っておしまい
中華や欧米に取り残されないのが目標とはなんだったのか
絵師を食い物にして自分の承認欲求満たしたかっただけだから現状でもいいのか >>110
ああ！！の人のTwitterみれば分かる笑 Twitterのフォロワー多い某AI術師さんたち同士が自分たちのアイコンのキャラでカップリングさせるやつ
いわいるバ美肉同士のカップリングやな ima.hatenablog.jp/entry/2023/03/23/231500
今日から新しいAIイラストのガイドブックが販売されるしAIイラスト技術はもう市民権を得ている
ヤダヤダとぐずってもこの流れは止まらない 箱ちゃん主婦なのにこんな時間に5ちゃんに書き込んでて大丈夫なの？
家事は？ >>108
このスレ的に言うと、特大の無能な味方だよなあのレーター
AI否定派がみんなあんなのと思われたら終わりや @
承認欲求との付き合い方は難しいですね。リアルで良好な人間関係があればどうとでもなるけど、孤独を感じてると一気に呑まれちゃうのよね…
はこちゃんスレで最近の怒涛のお気持ちツイートはよー清水のこの呟きにブチ切れたからって言われてて笑っちゃった 箱婆は孤独もそうだけど劣等感がすごそう
全てにおいて格上のよー清水からの火の玉ストレートに空の段ボール箱が耐えられるわけがない >>121
人が何を食おうと勝手だけど店の中でうんこしたら器物損壊だよね 壺さんのが違法性を問われることはまずないだとか合法って断定がまずどこから来たのか
私刑するな！と言いながら私刑するお絵描きAI大好きマン
箱は疑惑に適切な証拠を出すのが苦手(皮肉)だからnijiにログ開示させなきゃ何も証明されんよ
普通のモラルがあったら箱の方からちゃんとした証拠出すか、出せないなら今後の信用を落とすことを問題視して取り下げた方が長期的なメリット高いと分かりそうなもんだが
この人はバレバレの偽造でも平気でするからな
それで信用をなくしてちゃ来る仕事も来ないと分からないあたりが素人 スナック感覚で著作権侵害できるようになったんならスナック感覚で侵害してないか裁判できる仕組みが必要
疑惑をかける絵師はおかしい！無能な味方！じゃあないんだよ
技術的には可能なんだから
お絵描きAIの提供会社が裁判所にログの提出義務を負えばいい
提出できないなら会社の責任とすれば何が何でもログを保存するだろう 類似していたら駄目というのはAI関係ないからな
あまり言い過ぎると手描きも駄目になる
手描きからも歓迎されないよ >>126
今回に限ればログ出させれば依拠性一発で分かる話だから手描きに影響ないよ
裁判所命令で即日ログ出させる仕組みがあればいい
無料～安価ですぐに問い合わせに答えられるような仕組みはディープフェイク対策にも有効
ローカル環境でも証拠出せなきゃ使用者の責任にすりゃいい
機械に人間の絵師が萎縮させられる義理はないよ 他のAIスレ見てて思うんだがいつも無断転載してるアフィカスと本質的に同じタイプのクズなのにAIの味方してる奴の神経疑うわ >>105
なんと言うか、こんな気持ち悪いおっさんの馴れ合いに使われるとか絵に対する冒涜だな
違法性を別にしても学習データを無料で使わせてもらってるっていう感覚が無くて好き勝手してる
それに加えて、黒歴史ノートみたいなのを書いた経験も無いから自分が如何に痛々しいことをしているかの自覚も無い 今回だって類似性を問題にした言い方して絡んできてる
手書きも類似性の問題には無傷じゃ済まないよ >>130
なんで手描きが無傷で済まないの？
人間の絵には創作性があって機械にはないんだから無関係だよ
機械出力の模倣には人間より厳しく制限をかければok
人間の著作権を守るって口実で機械でのスナック感覚著作権侵害を正当化してやる必要もない
米国ではAI絵には表記が必要でAI絵の表示義務を怠ると資格を失うんだからやってやれないことはない シンプルな話「この絵は類似してるから駄目」という言い方をすると
AI全く関係なくなる
この理屈わからないの？ >>132
機械出力の絵に類似性があるのなら人間より厳しい規制を課せばいいってのの何にそんなに怒ってるの？
それとも依拠性とは似て非なるものという話？
なら揚げ足取りだと思うよ
nijiの技術的には少数の絵から類似画像を作ることが可能
その少数の絵にその人の絵が入っているのなら依拠性がある
nijiにはその人の絵が入ってなかったかを証明させればいい
訴訟コストの増加には絵師が苦労する必要なんてないので立法段階でなんとかすりゃいい
ここまでで人間の絵師に影響する要素あった？
モデル自体はパラメータと化してブラックボックスとしてもオプトアウトができる仕組みもどうやらSDに登場したようなのでやれないことはないはず >>133
そんな机上の空論を言われてもね
人間が真似して描いたのならこの程度の類似は大丈夫だけど
AIを使って描いたのならこの程度の類似でも駄目ってことにしよう
なんて主張が通ると思ってる？ https://twitter.com/skeb_jp/status/1641603078188306432
本当の敵は味方に居るんじゃないか？
「イラストレーターが隠れてAIを利用して稼いでる」
AI絵師が隠れて手描きを偽るよりも許せないわこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>134
人間の著作権を守るためには人間の著作権を機械に侵害させても我慢させるしかないなー！人間のためだからなー！
機械だと70%くらいの類似度のものを安易かつ大量に量産できるけど人間と同じ尺度で無罪にしないといけないよなー！
人間の絵師を守るためだからなー！
詭弁では？
スナック感覚著作権侵害にはスナック感覚訴訟を
何も机上の空論じゃないけど
まぁ絵師をの権利を守るって口実で機械の量産をしれっと正当化しようとするやつはどっちかっていうとこのスレのヲチ対象なんで
それ以上やりたいなら青鳥か賛美スレに移動してくれ >>135
ポン出しではやらんのだろうけど現実感あるねぇ AI隠して絵師ぶってるやつのオチスレでもよく見るなあ
大抵は下手くそだけどそこそこ描ける人がAI堕ちすると悲しいね え、本当に同じ類似でも人間だからセーフって言い分が通ると思ってるのか
多分そう思ってるのは少数派だろうとだけ言っとくわ
あまり言いすぎて手描きの首を絞めないことを願ってるよ >>139
nijiの仕組みとしては今回説明した手順で実行可能
機械と人間の類似度に差をつけることも「可能」ってのは理解したよな？
そこはスルーで机上の空論と最初から決めつけてるやつに言うことは何もないよ
やれないことはないと何度も説明したのにまったく理解しないのは技術についての知識がないから判断できないか
最初から結論があって喋ってるかのどっちかだろ 意味がわからなすぎる
類似してるかどうかに、nijiの技術なんて関係あるか？ 3,4回は同じこと書いたのにな
もういいや
よさベイの人はAIが下書きと小物、背景、コスチューム程度にしか使えないって言ってるんだな
やっぱりかという感想
お絵描きAIでコマごとに出力するより描いた方が早いまであるもんな
安定性に難があるのは拡散モデルの仕様なんで
よー鳥のリーガルチェック厳しい会社では禁止発言も合わせると業界では使用が難しい状況か
拡散モデルの限界超える日本の開発元も出てこなさそうだし普通にゲームエンドっぽいな
今もう皆LLMの開発に夢中でしょ 🔵結局リークモデルつかってない？あれ検証方法とかないの？ >>142
説明がどれも説明になってないんだよ
類似性のるの字も出てきてない関係ないことしか言ってないじゃん どういう手段で出力しようが、類似性なんて最後に完成した絵同士での比較でしかないからな >>138
見てる世界が違うんやろ
コカ・コーラの広告見て方針変えたやつは多そうやな >>144
あのピッチピチの服と顔はNAI派生のAOM
並んでる絵がほぼポン出しっぽくて泣いちゃった
雑なポン出しと並べたら区別つかなそう midjourneyが悪用の影響で無料トライアル停止っていい流れ来てるな 根本的な解決じゃないし悪用してる人は課金してるだろうから影響無さそう
利用料そこまで高くないしな ディープフェイク対策midも考えてなかったんかい
アホすぎて呆れた
なぜそれでリリースしようと思ったのか
このままいくと人権侵害関係の訴訟で軽くサービス吹っ飛ぶかもな 有料で今叩かれてるAI絵師、術師になりたい人なんているのか、、、 金目当てでAI術師とかになる人にとっては有料プランとかには絶対手を出さないだろ 有料サービス使ってフリー素材作ろう！
みたいな奴は相当絞られてくるだろうからヲチ対象も絞れてよい流れだと思う
あとは大企業から訴訟がバンバン飛んでくるようになったら終わりだね 大企業からの商標権侵害訴訟あればさすがに流れ変わるかもね
現行法ではAIイラストの権利何一つ保護されてないので敏腕弁護士を揃えているならやれそうではある
機械と人間のイラストは分けて考えるというのはおそらく政府の中でも検討されてることなんで
機械と人間を分ける意味がない、不可能、なんてことは全然ないよ
なんせAIイラストに著作権を与えようとしてた英国でさえ著作者人格権は与えない方針だったからね
米国とも足並み揃えないといけない日本が機械と人間を分けない理由がない
山某の動画でもそこには触れてたはず
まぁAI推進派はなるべくAIイラストの氾濫を口実にして人間の権利を制限していく方向に持っていきたいだろうけど
機械と人間を分ける意味がないって論調には簡単に同調しない方がいい midv5を無対策のままエイプリルフール突入はやばそうだからな 🔵が自分のイラストLoRAと言い張ってるやつ🔵要素ゼロじゃない？ >>161
企業はむしろAI使いたい側だからなー
キャラは商標で守られてるから勝手に販売とかできないし
お金の話するとイラストレーター以外で損する奴誰もいないんだよね（せいぜい写真家とか？）
損得の話になると画像生成AIがあったほうが得する人の方が圧倒的に多いから厄介 >>167
使いたがってる企業なんか
知る限りではないな
例えばどこの会社？？ >>168
世間の評判気にしてるだけで使えるなら使いたいに決まってるやろ
絵師含め世間が歓迎してたら今頃使いまくってるよ
こんなくそ便利な技術使わない企業とかないやろ
コスト削減、コスト削減ってどこもうるさいぐらい言ってんだから >>169
無職が想像で言ってるのはわかるけど
企業は著作権について信頼おけないものを使おうとはせんよ
あんまり夢見るな
逆にクライアントからAI禁止を通達されてるわ 何かを勘違いしたAI大好きマンがずっと居着いてて草
こいつらの上から目線でAI利用が当然だと「諭してあげてる」感じ
なぜか共通しててほんま面白いわ
有識者ぶってるのにお絵かきAIろくに使いこなせてなさそうなのがまた 凄えな
“評判”だけで使える使えない決めると思ってんのか こどおじの玩具としては出来良いけど、絵を描く道具としてはそんなに便利じゃないんだよな よー清水先生の企業についてのツイートみて勉強することをおすすめするよ 何も知らないのにやたら社会や政治を語りたがったりするのは嫌儲から来てるやつもいるんかな 今更だが>>29の3枚目絵柄がそのまま過ぎて食われた絵師わかるな勿論無断転載絶対拒否の人だし… ゲーム会社に知り合いいるから聞いてみたが使ってないってよ aiで弁護士の代わりできる！とか言ってる人働いたこと無さそうあるいはそこまで責任あるところ就いたこと無さそう アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
自分の絵をLoRAで食わせた場合、
創作的寄与は認められるのだろうか
①複雑なプロンプトなら認められる
②たくさん出力した中から選ぶなら認められる
③一定以上加筆すれば認められる
アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
自分の絵を食わせてプロンプト書いて、それで自分好みのイラストが出力されて、
これで創作的寄与が無いと言われてもたぶん納得できない🤣
「創作的寄与あってもAI生成物は著作物にならない」という強引な流れは考えられるけど、
内閣府の資料では著作物になるとされてるから著作物の可能性が高い >>177
よく見るとLoRA名書かれてるから個人の絵を学習したイラストなのか？
腐向けの作家良く分からんから自分には誰とかは判断出来ないんだよな
これ作ってる本人の自作絵は腐垢の方に何枚かあるから分かる人には分かるかも
気になる人は見てみればいい アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
自分のイラストLoRA
ps://twitter.com/ao_illust/status/1641465254126456832/photo/1
自分の絵をLoRAで食わせた場合、
内閣府の資料では著作物になるとされてるから著作物の可能性が高い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 🔵LoRAの作成失敗して効いてないんじゃないのこれ 🔵の「自分のイラスト」って自分がAIで生成したイラストのことでしょ そもそも自分の絵「だけ」を食わせて自分好みのイラストが出るようだったら、AIを使わないと思うだけど……
言いたいことは自分の絵「も」食わせて作った場合ってこと？
それならAI絵一枚一枚に対して、他のイラストレーターの「創作的寄与と著作権」も認めないといけないんじゃないかな？ >>186
作った本人は何を学習したか確実に把握してる >>186
技術的な事はあまり分からないが他人が知り得る事は無理じゃないか？
やってる事はmimicみたいな感じだろう 「問題ない画像です（他人の著作物）」
「よし通れ」 アオまるのLoRAについて正論が書かれているな
返信先:
@ao_illust
Loraを使って絵柄を勝手にコピーされてしまったイラストレーターさんたちの
モデルはその人の個性が色濃く出ていて見た瞬間にわかります。
しかしあなたが自分の絵をLora学習させたというそれはよくあるAI絵でしかないので
AI絵を自分の絵だと詐称してるのと変わらないように感じます スケブが厳しい対応で痺れる憧れる
Skeb (スケブ)
@skeb_jp
AI生成が疑われる納品について、投稿者が認めない限り対応が難しいのが現状です。
「この取引がマネーロンダリングや不正送金に成り得るか」を判断基準として、
深刻な場合には「該当作品のキャンセル」を実施し、
深刻でない場合にも「リクエストの新規募集の永久停止」を実施しています。 松崎は対立を煽ってるというより、旧来の七瀬のファンなんじゃないかと思うw
tps://twitter.com/nonkosan33/status/1641666385880432640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 967 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4216-oRuW) Mail: 投稿日:2023/03/31(金) 19:29:46.49 ID:+5FPO5LL0
https://twitter.com/ryo_mitumi/status/1641560155677659136
もうこれ完全に壺の方が正しいだろ
悪くないんだから絶対謝ったりすんなよ
これがあるから商業じゃ使えないって言われてるんだよな
たぶんドヤ顔で晒し上げた箱本人も気付いてない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>194
やっぱりこういうケースのためにスナック感覚の簡易調停システムみたいなのできればいいのにな
司法から開示命令あったら開発会社が操作者の過失の証明責任を負う
そこで白黒つけたら恨みっこなし
nijiなら操作した人が本当にblend or imagine promptを使ってなかったかログに残してるはずなんで依拠性が一発で分かる >>194
そのツイートに変な画像貼って絡んでるあたおかおるな >>194
ぜひこれを証拠に弁護士に掛け合ってボコボコに言われて欲しい
著作権とか類似性依拠性舐めすぎだろ >>197
人間基準で考えるからそうなる
画像を直接使用するよう機械に指示してるんだぞ
争ってみる価値はある
訴訟コストと無理に決まってるという決めつけで萎縮させられることが一番良くない #今月描いた絵を晒そうにAIイラスト投稿してる人見つけたんだけどwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
