【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 13
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
トレパク冤罪騒動について語るスレ
直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
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【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1686334079/
騒動関連スレ
・ツイッター観察板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレ(K降臨スレ)
note炎上時にまとめられた情報に間違いが多く混ざっていたので時間をかけて訂正中
詳しくは2へ
・難民板
騒動関係の雑談兼ヲチスレがありKが度々言及している Kは権力キャラになったんじゃなくて無敵の人認定されただけでしょ 600です。本人じゃないです。長文書く人を全てKにされたらこの国の何万人かはKです。こんな場所でも、あんまり短絡的な物事の考え方は見るに堪えない思いがします。どういうスレだから、という名分に関わらず、ぜひ建設的なことを話し合われてください。思考で遊ぶ場なのですから、違う意見の人にも少しでいいので心を開いてくれたほうが、より楽しく遊べるのではないですか。失礼致しました、さよなら 長文がどうとかじゃなくて
ラレ疑惑の人はパク疑惑の人との話し合いに応じる責任があるって考えの人が何人もいてほしくないってことでは これ本人確定でしょ
誘導されても>>774行かないことからお察し >>814
すみません、ここずっとROMっていただけなので、そういう場所移動したならどうこうみたいな考え方はよく分かっていません。本人じゃないです、やめてください。 便所の落書きを思考で遊ぶ場だと思ってるタイプの人なんだ？面白いね >>810
別に長文を書く人間がK認定されてる訳じゃない息するように挿げ替え捏造乙
Kの問題行動が次々明らかになっている中わざわざこのスレに来て意思疎通が図れない支離滅裂なA責めを主張し続けているから高濃度でK認定されている
ツイ観が動いてた騒動直後ならともかく現時点でそんな活動するのはもう何人もいない
他人に対してどうすべきか論じる（笑）前に自分がどうすべきかちょっとは考えたら？ 本人かどうかって流れじゃなくて単純に迷惑なのよ
どうかここじゃなく建設的な話ができる場を見極めてお友達と楽しく過ごしてね。 >>817
本人じゃないの分かったから無駄にスレ埋めないで
レスするなら誘導先に移動してくれる？ ラレは黙ってパクられて許せよ騒ぐなが言いたいだけがこんな怪文書に
擁護じゃないと言いつつ100%K擁護
恐ろしい >>810
あなたの言ってることはそう間違ってはいません、いわゆる「正論」と呼べるものだと思います
こうなったら良かったこうであって欲しか
ったってのは各々思うところあるだろうけど、それを当事者以外が後から言う事が本当に建設的でしょうかね
ミニスカ履いていなければ痴漢に合わなかったとか
事件の犯人にもう少し優しく接していれば事件を起こさなかったとか
そういう後出し孔明的な言論で被害者が癒されるとは思いません >>817
本人かトレパク疑惑かけられた事がある人か知らんがラレが容認出来ないと判断したならしてない証明は疑惑かけられたパクがするしかないよ
してないなら証明出来るのは絵描きならわからない方がおかしいしラレの最初の対応とか関係ない >>829
まだその話続けたいならあなたも一緒に>>774に行って頂けませんか 著作権物に責任があるって言うならKが1番その責務果たしてないと思うんだけどそういうことは丸無視だったな 訴えられるのが怖くて凸したんだとしたら初動でパクリましたすみませんもうしませんので訴えないで下さいって謝るべきだったのでは？ これ思い出した
私は40歳を過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
ある日、同居している14歳になる姪っ子の下着類が
一切合切盗まれるという事件が起きました。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だということだけで血の繋がった実の兄の娘の下着を盗んだだろうと
この弟である私が真っ先に疑われたのです。
肉親なのに。兄弟なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の弟である私が
一方的に疑われたのです。とても心外で悲しいことです。
やりきれない気分で一杯です。
確かに盗んだのは私でした。
しかし、そんなことはささいな事です。論点がずれています。
私が訴えたい事は"私が犯人だという証拠もなく、犯人だと決まってないうちに"
既にこの人たちは"私を疑っていた"という事実なんです。
つまり40歳で独身だという事は常に
『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という疑いの目で見られている、
という非情なる現実なのです。
これではまさに冤罪の温床です。
好きでこの歳になるまで籍を入れていないわけではありません。
我々40過ぎた独身中年は常にそういったいわれ無き迫害に晒されながら
毎日ビクビクして生きて行かなければならないのでしょうか?
結局私が犯人だということがバレてしまい、兄と兄の嫁は
「もう、来ないでください」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそのような兄夫婦と姪を決して許す事はできません。
私が犯人だとわかる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。 >>835
これもそうだけど日頃の言動の積み重ねがその結果を出してるだけなんだよな
なのに本人は疑う周りがおかしいと主張する 長文とコピペで埋もれそうなので改めて
2022まとめ
>>468-481
修正
>>802
>>808 転売されるのは欲しい人全員の人数分印刷しない作家の責任ってマロ凸してそう タイムラプスの話題流れちゃったね
念の為書いておくとクリスタの公式ASKに一部のレイヤーを非表示にしてタイムラプス書き出す方法載ってるよ 2/15のAのサクカにKがいいねしてたことは>>525でKが認めてるし>>540の魚拓見るとリツイートもしてたんだね 五条悟 “MAPPA SHOWCASE” 1/7スケールフィギュア 五条悟 “MAPPA SHOWCASE” 1/7スケールフィギュア >>840
募集してるよ
>>11の絵でKがAからまたパクった後に支部やタンブラーのbioに検証募集の件が追記された
だから裁判の争点にトレパクも含まれる展開になるのかもしれない >>468
GIFT1の全年齢への変更は後からサイレントで行ってツイでの告知はしてないから年齢制限を変更し発行宣言って少しニュアンス違うかも
ツイでは規約確認済みだから問題ないっていう宣言しかしてない
そのへんは>>9に一応まとめられてるけど >>480
G1の絵柄は原作だと思う
Kも原作似の絵柄で落ち着いたって言ってたし確か原作からパク見つかってたような
あと騒動前の2022姫はじめの本は同カプの人の絵柄だよね
同カプの人から大量にパク見つかってたはず 今きたんだがAにも責任あるってなんだよ
胸糞
そんなわけねーだろ赤の他人によ 勝手に検証作ったZと勝手に人の絵を模写に使ってたKで殴り合ってたらよかった話では 初動でああしてたらこうしてたらとかもういいよ
そんな段階とっくに超えて誹謗中傷や虚言や問題行動を繰り返してるんだし ID:N6p3hjGzが言う我々傍観者の落ち度っていう発言も草すぎるんだよね
一年前にKのデマを信じてAを一方的に病人として誹謗中傷した大量のK持ち上げ集団になら明らかな落ち度があると思うけど >>469
使ってほしいと言われたので白黒の売上を開示に使うっていうのは10/7のnote追記にも書いてたよ
10/3はスペースだよね
魚拓をソースとして提示できるnoteの方を採用した方が良くない？
スペース音声持ってる人も多いとは思うけど 当初の雰囲気が異様過ぎたから感情的でいながら攻撃的な人等が少なくなってる事に凄い驚いてる
取り敢えず追い続けてくれてた人達凄い
分かりやすいテンプレにまとめ等が離れていた者からすると助かります びっくりして日本語変になってしまいました申し訳無い >>808
AとKが話し合いしたのは5/7だけど5/3のX＝Z判明後にKはAに即DM送ってAからも返事もらってるんだよね
note2でAのこと怖い怖い関わらないでほしいって言ってたのに随分変わり身が早いなと思ったし
note2ではAは嘘つきだからAに確認とっても意味ないので確認とってないとか書いてたけど
連絡は普通に取れる状態だったのに本当にAを無視してnote2出したんだなと思った >>847
Gzはagesage芸すら覚束ないのなんなの ファーストコンタクトで20年魚拓取られ続けてる怪魚だなんて分かるわけないじゃん
初動がどうこう上からケチつけてる人は見抜いてたの？ >>859
懐かしい
自分もこの時点であっ…てなった >>859
Kのイベ参戦日書いてあって時期絞れる点でも見事なスクショ
よりにもよってな仕様の時期にやらかしたね >>859
私もメディア欄見て思わずスクショしたから似たような画像手元にある 消しまくってて察したよね >>859
結構長い間この状態じゃなかった？
note出た後Kのツイ見に行く度にこの状態だった
削除されました表記ってすぐ消えないんだなと思った記憶 自分も最初の頃はAの初動は悪手だったと思ってたよ
でも状況整理してAの立場で考えると当時Aは転売されたりパクられたり色々重なって精神的に大変だったのかなと思う
Rがイベ当日にAに声かけたのもAがいつもと様子が違うからみたいな感じじゃなかった？
落ち込んでる時にKからあんなDMきて冷静さを欠いてしまったんだろうなと >>858
件の人の言い分では20年ものの弗だろうと冷静に話し合えだからそれは関係ないんじゃない？
対話することが著作権者の責任()らしいからｗ 対話したとしてもKの望み通りの回答を与えないと晒してやりたいになるわけでしょ Kが出たトレス推奨のウェビナーだと模写してくれてありがとうって答えるのが正解みたいだし そんな人から絡まれた時点で詰んでる Aからの情報が少な過ぎたのでK擁護もしなかったけど見抜くまでは出来なかったよ
Kの発言行き過ぎていた事とK周囲の宗教みたいなK持ち上げが怖かったしK側に立った人達がくれた状況説明が一致してない事とパク検証なんて意味無いって唱えた集まりを見て奇妙に感じていたのでツイでは騒ぎ自体に関わらない様にはしてた
とはいえトレパク冤罪という事が本当に起こったのかは気になって5chで情報集めようとしたら上記の状態だった為諦めて解決したら調べようと思ったら…まだやってた まだやってるっていうかKが1人で断続的に騒ぎ起こしてるわけで 一人でやらかしてばっかだし誰が相手でもこうなってただろな すみません確かに1年以上ずっとK一人で騒いでいました
よく知らないまま擁護しなくて良かったと思う一方で本気の善意で擁護した方々も居ると思うと未だ被害者ぶる以外何もしないKは控えめに言って不思議だなと思っています 痛いとヲチりたい訳でもないAの行動に対する弁明とかこう思っててああ思っててそしたらこうなって～みたいな自分語りとかどうでもいいよ 荷物下ろしたいとか言ってたのにまたすぐ背負ってて界隈もうんざりしてないのかな どこでボロが出たか？とかたまに聞く分には結構嫌いじゃない
意外と人によって見てたポイント違うよね >>864
しかもイベ当日の夜に馬鹿にしてるとしか思えないDMをしてくるしね 本回収って言ってる時点で何かしらやっとるんやんてなったな 無理でしょ
もしトレパクがなかったとしてもそれぞれが専スレレベルの大失態だし >>856
Xの正体が判明してすぐKからAにDMして返信きた後に
>送ってきた相手を知りショックを受けておられますが幾分落ち着かれており、建設的にご相談頂けそうなので、Aさんともお話ししようと思います
とツイートしてたよね
だからAとZは面識あるのかと思ってたけどAのnote読んだら全くの面識なしで驚いた ほとんどの情報がKから発信された情報だから事実が歪んでることが多いんだろうな
誤解を招く表現も多いし 本スレヲチしとると冤罪さん@abunaipekeよりオナニーおばさん@horiwannのほうが反論してくる
オナニーおばの話したら冤罪さんの話される 今週前半が濃すぎたのでテンプレ候補として時系列と概要整理してみた
別に原型留めなくて良いので無駄な点や足りない点があれば適宜改変お願いします
◆2023年6月1日～7月13日ごろ
アドビエディトリアル規約違反の公表を受けた購入者複数名が書名はどれか・返品等の対応があるかなどを引用RTから丁寧な文体で質問
いずれもKは一切回答せずブロック
◆7月15日～16日
ブロックされた購入者の一人がメールでの問い合わせを宣言し送信文章を全文公開
Kから返信があれば情報共有のため返信内容を公開する予定との文言が添えられていた
◆7月16日 朝10時頃
Kが誹謗中傷に関するアンケートを2つ実施
https://archive.is/fR9Tv
https://archive.is/8Ge9b
「デマをバラ撒く中傷や粘着に返事をするべきか」「誹謗中傷する人の気持がわからないので教えてほしい」(要約)という質問だったため、
引用コメでは「エディトリアルの件は物証がありデマや中傷には見えないので対応してはどうか」「デマに悩むなら今すぐ訂正すべきでは」
「Kの過去ツイには誹謗中傷の自覚がないのか」といった意見が大半を占める
◆7月17日 10:51
TwitterBlueの機能を使い6700字の大作回答ツイートを掲載
https://archive.is/7A7zG
・某震災孤児基金へのGIFT1売上募金は実行したのかという質問に対し、自分のための寄付を募ったことはないとズレた否定をする
また、私的着服していないか？に対する回答としてGIFT1ではなく白黒の売上金の使い道を発表
頒布時に予告したイジメ防止NPOへの寄付と頒布後に宣言した中傷開示費用のほか、通院費や知人との食事代や同人誌の印刷費などに利用していたことが判明
・エディトリアル違反本の書名をGIFT2と明かすが該当素材やページは伏せたまま
私(K)とアドビの問題で購入者は関係ないと再度強調し、アドビ指示で販売停止となった該当本は回収ではなく各自廃棄との方針を示す
・16日に届いていた購入者からのメールを「Twitterに晒すと宣言された」「信用し難い内容」「公開には到底同意できないためTwitterから返事」と露骨に印象操作
・後半の「アンケートについての私見」とする文章はほぼトレパク冤罪騒動関連だが「アドビ規約違反への意見と過去のトレパク中傷は分けて考えるべきでは」と物議を醸す
・開示対象がコピペを貼っているとして本来騒動と無関係なスレを正式名称で晒す
・「(訴訟中の検証職人への請求について)裁判所と弁護士側で話を詰めている」とする少々怪しい記述もある
・同日夕方以降、某ゲームのイラコンが炎上しK周辺を含めたトレパク関連ツイートの注目が跳ね上がる
◆7月18日 深夜2時頃
鍵垢になりアンケートと回答ツイートを削除
これにより質問者や購入者への回答公開は周知を待たず打ち切りとなってしまう
◆7月19日 10:59
鍵垢内で騒動発生後初となるタイムラプスを公開
内容は五の顔や全身など複数のラフイラストを一発描きしたもの
呪公式イベント等で使われた有名な五のフィギュアと酷似しているがモチーフの明言や模写宣言は無し
オンラインショップの写真を利用して描いたのではとの指摘もある
細かい疑問点など詳細はスレ13へ >>883
まだ信じてた時に白黒買って上乗せまでしたが
飯代に使われてたのかよ… KがAに向ける成り替わり欲求と執着抱えて死角から凸って来たとして
予備知識なしで上手くかわす自信がある人だけだよAの初動に文句つけられるのは
自分なら凸DMと目ぼしいKツイプリントして弁護士に間に入ってもらう以外考えられないけど怪魚だって知ってるからだよ ttps://anond.hatelabo.jp/20230720022206 スクショ自体は初期に見たことある気がする
この解像度のつぶやきは一年以上＋18年近い魚拓見てたら本人にしか書けないと思うし合成じゃない説を押す 4ツイートのうち2つは初期にヲチスレに投下されてたから上から2つ目と4つ目のツイは見たことある 話し合いができて当たり前の内容ｗ
購入者のメールをひっどい要約した時と同じ手口だし昨日の>>600みたいなおめでたい思考で笑うしかないわ
>>469のエセ著作権ウェビナーの日に言ってた「パクられたらむしろ感慨深い」「変なのに絡まれて怖かったね～とパクラーを吉牛して糾弾者の方を叱る」がKの考える当たり前の話し合いなのかな
そんなシンデレラストーリーが待ってなかったからってトップギアでキレてラレの中傷バラ撒くのは当たり前ではない オモロ
X＝Aだとnote1の前から勝手に思い込んでたんだな
note2執筆時に仲間内で話し合って疑惑が浮上したとか言ってなかったっけ
それもウソか Kの暴言もAの助けてくださいも当時すぐスクショ出てきたけどKイジメはスクショ出てこなかったよね
AもKも結局イジメはなかったと明言したし当たり前なんだが
存在しないのが集団イジメの何よりの証拠みたいなアホ理論は誰が引っ張ってたんだろ 同界隈者だけどトレパクみーんなこなつに騙されてやんのが当時袋叩きにされててびっくりしたわ あれはタイトルからして煽りにしか見えないから仕方ない；；もう少し落ち着いた文体だったら多分違ってた；； >>879
模写といえどこの絵柄でこのレベルまで描ける人が今あんな絵のはずがないよね
これも完全な模写（見たまま描いた）じゃなくて写真を参考にしながら自分絵で描きましたって絵だし
Kは何回も「色々な絵柄や資料を取り入れてるから時期でコロコロ絵柄が変わる」って言うけどさ
普通は少年漫画から少女漫画ってくらい意識的に変えない限り、本人の個性が出ちゃうもんなんだよね
ずっと描いてる人なら尚更そうなんだよ
本人が自虐的に「絵柄がいつもと全然違うw」「安定しないw」とか言ったりするけど、
他人が見るとやっぱ「そう？この人の絵ってわかるけどなー」って特徴がある
Kはそれがなくてただただ「この時期は●●さんの絵を”使った”んだな」ってなってるんだよね Kが集団いじめの被害者だっていう先入観を持った人が大量にいたからね
最初から色眼鏡で難癖つけるつもりで増田読んだ人が多かったんだと思う Kは基本的には模写じゃくてトレスじゃない？
重なってる時はトレスだと思う
模写で重なるっことってあんまり無いしKの画力なら尚更 話し合いができて当たり前の内容は草
どういう思考回路なんすか
話し合う義理など何もないんだわ 自分のネームラフや下書きとあんだけ線がズレまくるのに目トレであれだけ重なるのは考えにくい
下書きなんて清書してからそれっぽく書き足したんじゃねってくらい線暴れまくっててズレてるし
これ他の下書きレイヤー挟んでるんじゃねと思うこともしばしば 検証送り付け＝ラレって前提で話しに行ってもそりゃ会話成り立たないって こういう絵を描ける人がアイス食ってるやつを表紙にはしないだろうね
そもそもあのアイス食ってる絵はがんばって下手に描こうと思っても描けないけどね アイス絵の背景ってアドビの写真素材を加工したやつじゃなかった？ 話し合いは、自分の主張を通すためにするものではないんだよね
相手は拒否する権利を持ってるし
「相手の主張を知りたいということにあり、
それを理解したうえで
『私はあなたのために変化する努力をしますよ』という
譲歩の気持ちがあることが、
話し合いをするにあたっての最低限の条件」
ータウ○ワークから引用 盗作の事実を争うどころか自分のパク(模写)を自白したKがなぜAに話し合いを強要するのか
ちょっとわけわからんくなっとるんやけど あのアイス絵にはびっくりしたな
当時そこまで騒動深堀りしてなかったけどアイス絵見てこれはやってるなと確信に変わるほどだった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
