【韓国】『最終的、不可逆的』は誰の作品？･･･韓日慰安婦合意、本格検証（ダジャレ、略）[06/26] [無断転載禁止]©2ch.net
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■ 韓日首脳会談後に検討される模様･･･再交渉成功するかに注目
(写真)
http://www.civicnews.com/news/photo/201706/7669_13260_2014.jpg
文在寅（ムン・ジェイン）政権が韓日慰安婦合意の検証に着手して、この作業が再交渉にまで
つながるか、関心が集まっている。
複数のメディアの報道によれば、外交部（日本の外務省に相当）は検証作業の着手には口を
閉ざしているが、来月に開催されるとみられる韓日首脳会談直後に検討作業が行われるものと
見られる。 マネートゥデーの報道によれば、23日に外交部当局者が「慰安婦問題については後日、
具体的な検討が行われるものと見ている」と話した。東亞日報の報道によれば、まだテスクポス
（タスクフォース）構成や人員構成、規模などは決まっていない状態。東亞日報は別の当局者が、
「来月7日〜8日に行われる主要20ヶ国（G20）首脳会議の終了後、長官の考えが具体化すると
予想される」と述べたと報道した。
文在寅政権はこれまで、韓日慰安婦合意の受け入れは困難という立場を堅持している。去る
21日に康 京和（カン・ギョンファ）外交部長官は日本の岸田文雄外務大臣との電話で、「被害者が
受け入れられずにいるのが現状」と話している。引き続き22日には文在寅大統領もロイター通信
とのインタビューで、「多くの韓国人が受け入れられずにいる」と述べた。
2015年の朴槿恵（パク・クネ）政権の韓日慰安婦合意は、被害者の同意を得ずに行われた。
慰安婦合意は日本政府の法的責任を明示せず、日本が出捐する10億円は賠賞金ではなく
慰労金の性格で受ける事となり、屈辱的な合意と評価されている。
慰安婦合意の検証作業が始まれば、両国の交渉がどのように行われたのか、全過程を詳細に
見る事になる。両国局長級以上の高位関係者の協議事項が盛り込まれた文書を検討して、
関係者の陳述聴収も行われる。また、慰安婦合意の『最終的・不可逆的解決』表現と、駐韓
日本大使館前の慰安婦少女像移転関連の文が、合意に含まれた経緯も検証対象になるものと
見られる。
このような報道が続くとネチズンは、外交部に応援を送っている。Twitter利用者の＜sou****＞は、
「このような仕事をしてもらって良いんですか？」と称賛した。NAVER会員の＜adcd****＞は、
「不可逆と言う用語自体、欠点がある言葉だ」とし、「慰安婦合意がいかに不法的、非道徳的、
非外交的、不合理に行われたのかを日本側と外交部長官、朴槿恵が誰よりも分かっているので、
不可逆という奇怪な用語を使って取り消す事ができなくした合意は当然、取り消されなければ
ならない」と記述した。
大学生のパク・ホンソンさん（24歳・釜山市東区）は、「合意がなぜ急に、国民が知らずに行われた
のかを確実に調査する必要がある」と主張した。 会社員のチェ・ウンヨンさん（34歳・釜山市東莱区）
は、「合意という言葉自体おかしい」とし、「合意という名目で国民の自尊感を売り込んだ者は責任を
負わなければならない」と話した。
ソース：シビックニュース（韓国語）
http://www.civicnews.com/news/articleView.html?idxno=7669 全国民が納得しないと物事が決まらないなら大統領制も議会制民主主義も止めちまえよ・・・。 本来なら上がれない土俵の上に立てるたった一枚の大切な外交カード
これを放棄した時点で日本に相手にされない見捨てられると言っても過言ではない
しかし必死にもがいてももうどうにもならねえよ はっきり言おう。
大部分の旧日本軍についてまわった朝鮮人「追軍売春婦」の大部分は、
＜韓国軍従軍慰安婦＞でもある可能性が高い。
なぜに、南朝鮮は韓国陸軍編纂「後方戦史」に明記され、
写真など多数の「証拠」もある＜ドラム缶入り第5種補給品＞＝韓国軍強制慰安婦を
問題にしないのか？
南朝鮮は、★★韓国軍強制慰安婦問題を、すべて旧日本軍にすり替え捏造したいからだ！！★★
再度蒸し返せば、韓国の謀略がすべて暴かれ、
韓国国家全体による慰安婦詐欺・恐喝謀略事件であることが明確となり、
世界的な恥さらし国家となり、韓国という国家は没落する。 韓国という国家は本当に」劣等だ。
代議制民主主義の本質がわかっていない。 >>90
だから、韓国側が不可逆って言葉を選んだってのは間違いではないって
そもそも合意の話の序盤からゴールポストを動かすとか蒸し返すとかっ問題になってたんだから
その時点で日本側から2度と蒸し返すなって言ってるのは明白な訳で
何もない状態から自主的に韓国側が不可逆って言葉を入れたって解釈は成り立たない もう韓国政府やおかしな団体関係なく慰安婦とだけ話つけろよ
どっちも着服しかしてねーだろ
今まで払った金はどうなったんだ？ おかわり禁止は禁止すべき
国民感情で
まあ言いたいのはこうだな 合意が決まった時にウヨザマーって連呼してたのはなんだったんだろう？ >>98
もう話ついてる
最高裁まで争って決着ついてるんだから
これ以上話すことはない いったい何を検証するっていうんだ？
たぶんどこにも不正な手続きなど無かったと思うぞ パク前大統領はキム豚の排除、場合によっては暗殺まで考えていた
未来の歴史教科書にはパクが去ってムンが大統領になった「事件」は
従北派によるクーデターであると記載されるだろうな
北が韓国内で慰安婦問題を扇動しているのも同じ文脈で理解される 被害者と言い張ってる婆さんの半分以上がお金もらってることは見てみぬふりなの？ >>102
多分癒着的な何かを探したいんじゃね？
なぁなぁになってる部分とか まぁでも検証作業自体は良いことだと思うわ
これで慰安婦問題は完全に終わることになるんだから 韓国は不可逆という言葉を入れることで「日本が従軍慰安婦は無かった」と言い出さないように釘をさしたつもりだった
最初は合意歓迎ムードだったんだから、合意した後から慰安婦の検証とかされると困るという判断があった
一度認めさせてしまえば、後からまたゴネれるという判断もあった
それを防ぎたかったのが日本側の最終的なという言葉でここで完全に終わらせたいという話だった
しかしクネクネがローソクで燃やされて一転して不可逆の意味が一変した アメリカに慰安婦が住む売春宿を爆撃してもらえば解決するだろ >>102
多分、韓国も米国も反対だったが日本の不当な圧力で押し切られたという話が欲しいんだと思う
で無効だと 日本が謝ったのは
旧日本軍にいた日本人と朝鮮人の
合法的で安全で衛生的な「追軍売春婦」という商取引であっても、
一般人道的客観的見地に立てば、女性を道具として扱ったことに対する
★道義的反省★だ。
次は韓国政府の＜韓国軍強制従軍慰安婦＝ドラム缶入り第5種補給品＝性奴隷＞に対する
反省が問題となる。当時は韓国では売春は違法だった。 >>112
日本の外務省にそんな力があれば
慰安婦問題などとっくの昔に解決してたわｗ 今回は米国というレフェリーが見てたわけだからゴールポストは動かせんだろ >>4
早い段階で言われてたよね
そこは謎なんだよねー、ハニハニがこのスレ立ててるくらい謎 これが日本政府の慰安婦問題に対する公式見解です
昨年の国連で、日韓合意を国際社会に説明する際に述べられたもの
http://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/rp/page24_000733.html
外務省HPより
読んでない人は基礎知識として頭に入れといて下さい 誰の作かで合意内容が変わるのか？
そこに意味あるのかね
自称慰安婦を急いで救済する必要はないらしいということは伝わってくるが 再交渉には市民団体リーダーの参加を日本に認めさせるべき >36
> 韓国人が納得する徹底謝罪と賠償をしない限り、解決しないのです
上等だね。韓国人を全員消し炭にしてしまえば問題ないな。
というか、そうするしか根切りができないから、皆殺しにしよう。 >>114
アクロバティック解釈をするから大丈夫。 >>112
いや、そうじゃなくてクネ一派の悪巧みだったというストーリーが欲しいんじゃないかな？
今の韓国ではそっちのストーリーの方が国民受けがいい 誰が言い出そうが両者がそれで納得して合意している時点でお話は終わりなんだけど 南朝鮮は、★★韓国軍強制慰安婦問題を、すべて旧日本軍にすり替え捏造したいからだ！！★★
「不可逆」を破り再度蒸し返せば、韓国の謀略がすべて暴かれ、
韓国国家全体による慰安婦詐欺・恐喝謀略事件であることが明確となり、
★世界的な恥さらし国家★となり、韓国という国家は没落する。
韓国外交団が「不可逆」文言を入れ、「最終的」に同意したのは賢明な判断だった。
不可逆なんて文言入れたら２度とタカレないじゃないか >>124
基本的に対等の関係性ってものが理解できない民族に”合意”は無理なんだろ
奴らにしてみれば「日本を屈服させた」という形じゃないと納得しないんだろ >>125
もし交渉時点で日本やアメリカから韓国の謀略の証拠でも突き付けられてたとしたら
韓国側が「不可逆」と言い出したのも辻褄は合うよな もう慰安婦が対日マウンティングのための道具として扱われてるの明らかだし、
慰安婦のためにも韓国は再交渉だの破棄だの抜かすのやめるべき。 婆さん達が実際は朝鮮戦争時の売春婦だってバレちゃうのか
可哀想に >>1
2015年の朴槿恵（パク・クネ）政権の韓日慰安婦合意は、被害者の同意を得ずに行われたから、クネが国民に謝罪でもすれば〜 ＞この作業が再交渉にまでつながるか、関心が集まっている
朝鮮種はバカだなぁｗ
不可逆的に最終的な解決には再交渉は無い
一度破棄して新しい条約を結ぶしかないんだよｗ＞バカチョン >>109
だとしたら安倍ちゃんが違法行為を否定した時点でファビョる罠 法的責任を言い出したら、この話は決着しない。
何故ならば、そもそも、日本に法的責任なんて無いからだ。
慰安所を設置し、そこで売春を行う行為は当時合法だ。
慰安婦の強制連行があれば、違法なる可能性があるが、現時点で証拠が、韓国国内、日本国内、連合国調査結果すべて含めて、一切見つかっていない。
この状況で、違法性を立証できるわけがない。
しかし、現在の価値観で７０年前をみた場合、国が売春行為を許容していた事は、道義的には反省する部分があるため、日本人の優しさで、この部分ついて謝罪と10億の拠出を飲んだんだ。 >>27
いや、破棄もねーんだわ。履行一択。
韓国国内で破棄を宣言しても韓国国外で全く認めてもらえない。
ずっと日本から「韓国は破棄したつもりの」合意を履行しろ！て言われ続けるだけ。
「破棄したニダ！」で突っぱね続けても良いけど、それだと必要最低限のものを除いて半永久に日本との関係がストップする。
そして日本側としてはそれで韓国を何の後ろ暗いところもなく見捨て続けられ無関係でいられるのでそれはそれで好都合。
というかむしろ本来の目論見はそっちのトラップに韓国を嵌めて無力化するのかメイン。
問題の解決とかは実はどーでも良い。
韓国相手ではまずそんなもんはあり得ないしな。 まぁ韓国側がものすごく不利な状況での交渉だったのは間違いないとは思うけどね
日本人視点で見ると韓国側のそれまでの悪行の報いだったとしか思えないんだが
韓国人にはそうは思えないんだろうなぁ 世界中に合意配信されてるんだけど(笑)クソバカ朝鮮人のぶんありとら(笑) まあ日本は高みの見物だ、こっちからチョンに接触することはない、米国もサードで韓国の本質分かったろう 二巻条約で終了してる問題で
日本から金取ったんだからそれは手柄のはず 韓国人はよく考えてほしい。
前政権で行われたことについて、責任を持たなくて良いと言うなら、日本が大日本帝国時代に起こった事についてなぜ現代人が責任をとって謝罪をする必要があるんだ? >>138
存在しないもので交渉してる時点で有利だと思うけど？笑 もしクネ一派による不正が発覚したとしても
どうしてそれで日本が責任を負う必要があるんだ？
合意はとにかく履行しろよ 不可逆反応…
高校の化学で習ったなあ…
つまりチョンは高卒未満ということ？ >>118
＞慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷付けた問題
これは今日的見地からの現代人の反省であって、
当時の体験者帰還兵小野田氏が言うように非強制の合法的「商取引」だから、まったく問題はない。
現代人が過去の他人の行いに反省するのは勝手だが、遡及的に過去を裁くのは誤っている。
また、大切な戦闘員の戦闘能力に影響するから、特に衛生面にチェックを入れるのは当然だ。 >>144
韓国の目的は慰安婦云々とかいう個別の話ではなくて、日本をずっと責め続けられてずっと金を引き出し続けられる関係を固定化する事。
もし韓国に有利ならばそもそもこんなに必死に騒いでない。
今後日本を攻撃し続けるという行動を封じられ、金も体育館一軒分程度の途上国小学校建設支援にポンとくれてやる程度のはした金で永久に終わってしまった。
韓国が欲しかった金はそんな「年末ジャンボに一回当たりました！」程度のもんじゃないw >>118
何が言いたいのかさっぱりわからないけど
日本は国会でも国連でも違法行為は明確に否定してるぞ？ >>119
韓国では誰が言ったか（作ったか）はとても重要です。
というかほぼそれが全てです。
だから政権が変わるたび支配者が変わるたびに前権力者の遺物をぶっ壊すのです。
>>149
さっぱりわからない理由が分からないんだけど
>>118は国連の場で
違法行為や戦争犯罪の存在を日本政府として公式に否定したものだよ 日本としては、むしろ合意を履行しないとか破棄してくれる方が都合が良いのだが。
韓国が合意を完璧に履行したら、形だけでも外交交渉に応じてやる必要が出てくる。破棄してくれれば、一切交渉・協議する必要がなくなる。 >>152
完璧に履行したところで
それ以上の外交交渉の応じる必要がどこにあるのよ？w
最終的かつ不可逆なんだぜ 検証も何も、なぜオープンにしていないんだ？
日本もオープンにしていないのか？ 被害者側は受け入れられずにいる→慰安婦の7割は受け入れて金を貰ってる
多くの韓国人が受け入れられずにいる→多くの日本人は合意を受け入れている
無能の岸田はそれくらい言ってみろよwww >>151
基礎知識として何が必要なのかがわからない >>155
韓国政府の密室土下座がバレるからだろ
国内向けと言い張ってた時代には通用したが
ここまでモンスター国民を育てちゃったらなw >>117
たしか当時の外交やってたユンビョンセとか言う人が直々に自分たちで盛り込んだって言ってたような… >>150
朴が作ったから無効と言ってみたって、文が信用失うだけだろ >>120
＞再交渉には市民団体リーダーの参加を日本に認めさせるべき
黒幕が寄付金ピンはねビジネス団体の「挺身隊」であることをばらしてどうするｗｗ
ピンはね横領団体の儲け話が減るから捏造「市民」が困っているのかｗ
次は韓国政府の＜韓国軍強制従軍慰安婦＝ドラム缶入り第5種補給品＝性奴隷＞の番だから、
そっちに集って儲ければいいｗ
あほか！ 慰安婦ババアの大半が、金を受け取っている
騒いでいるのは、数人のババアと、関係がないから金を貰えなかった支援団体だけ >>53
歴代がこれだからなw 朝鮮人信用する馬鹿居なくなるわなw >>157
日本政府として公式に
吉田清治と朝日新聞に端を発するいわゆる「従軍慰安婦問題」を捏造と断定してること
それを国際社会の場で正式に宣言してること。
これは昨年まで日本の歴代政権の誰もが成し得なかったことだからな。
ついでに言えば、河野談話での「関与」という言葉も定義をハッキリさせて、今後の悪用を封じてる。
いまだに日本政府はいわゆる従軍慰安婦問題に対して「謝罪」しただの勘違いしてる
チョンは元より日本人も多いので
基礎知識として重要という事です ｢日韓合意で日本は世界中に性奴隷を認め、10億をドブに捨てた安倍は売国奴！辞めろ！｣論
vs
｢慰安婦問題で南朝鮮にボールを渡した安倍ちゃんGJ ！｣論 >>148
元々韓国側がしたかったことはしたかったことは、解決させずにマウントを取り続けることだと思うんだが
アメリカが介入したせいで、公衆の面前で文明国としての解決を迫られて、それが不可能になったんだよな
解決が不可避になった韓国政府にとっての次善として、
日本側から最大限の譲歩を引き出すことってのと
韓国側が2度と蒸し返さないようにするってのが条件に加わったってことだと思うんだが >>166
10億てこれまで継続して支給してた医療支援を一括支給して以降打ち切っただけで、新たに捻り出した金でもなんでも無かろう。
そういう意味では日本は何にも手出しなしで韓国をドツボに嵌めた、ばかりか、それで誤作動を起こして機能不全に陥った韓国がこのまま自滅しそうな勢いw >>165
違法行為を否定してるのなんて、ほとんどの日本国民が知ってると思うぞ？
そのうえで、謝ってるってミスリードを誘ってるだけだから
言っても無駄な話だと思う 韓国人が本当に慰安婦のことを思っているのなら、
当然、
韓国政府の違法な＜韓国軍強制従軍慰安婦＝ドラム缶入り第5種補給品＝性奴隷＞を
追求しなければならない。
そうしなければ、証拠のない「反日のための反日」でしかなかったことになる。
慰安婦たちへの感情はまったくのウソであったことになる。
これは韓国軍強制慰安婦たちへの侮辱だ！
早急に韓国政府の違法な＜韓国軍強制従軍慰安婦＝ドラム缶入り第5種補給品＝性奴隷＞を追求せよ！！ >>166
性奴隷を認めた論とやらは、性奴隷とやらを認めたソースが必要になるんだけど
それを見たことはないんだよな
だから、性奴隷を認めた論とやらは論として存在してないと思うんだが >>160
対外的には失う信用なんて元々ないでしょ。
アメリカや日本に怒られる可能性があるから慎重になってるだけで。
国内的にはそれで支持率高水準を維持ですぜ。
>>174
合意とそれらは実は無関係なんだけどな
だから、日本にメリットがなきゃ飲む理由がない 朴クネが、慰安婦高齢化でこれが最後の解決方法だと言って日本に圧力をかけたのが合意の真相じゃないか？
日本は、慰安婦問題の再検証もして朝日の嘘もわかっていたから、折れる必要はなかった
アメリカが仲介したのも、これで最後だと思ったからだろう
不可逆という言葉は、どうしても日本を引き込みたくて、韓国政府が使ったんじゃないか
日本が韓国政府や慰安婦たちを脅したなどというのは、違うと思う >>175
本来はな。
少なくもスワップ交渉は大使召還のときに一緒に関連付けられたから、万一合意履行とともに韓国側が要求したらテーブルにはつかざるを得ない。 >>172
唯一あるのが日本自身が認めた→河野談話の曲解、だけなのよね。ほじくり返していくと。
なので河野談話にそんな意味はねぇ！て検証して明確化されちゃうと非常に都合が悪かった、と。
結局ウリナラ連中は自分達だけで説得力のあるオリジナルストーリー作れず、日本側のパヨクご一同様に土台となる台本用意してもらわないも何にもできない。 >>169
＞違法行為を否定してるのなんて、ほとんどの日本国民が知ってると思うぞ？
んなわけ無いw
いわゆる従軍慰安婦問題を認めて謝罪賠償したなんて
勘違いしてるジジババが沢山いるがな。道義的責任と法的責任の区別がついてないアホがな。
だからそう言った部分をぼかして煽る論調の新聞が売れるわけで
ついでに言うと2chでもよく書き込まれる「解決済み」って言葉も間違いなんだが
売春婦補償問題といわゆる従軍慰安婦問題を混同してる奴が
ネラーですらいまだに多いと言う事 不可逆って韓国側が要請したから付け足したって聞いたけど？
それが本当なら韓国国民にちゃんと知らせないと。 > 被害者の同意を得ずに行われた。
政府間交渉になんで自称被害者の同意が必要なんだ？
統治能力ないんじゃないの？ｗｗ >>180
朝日新聞とかあからさまに発行部数落としてるのに
そんな新聞が売れてるなんてソースはあるのか？ >>179
河野談話も外交文書としてちゃんと練られていて
国による違法行為は何一つ認めて無い内容なんだよね
ただその言葉尻を悪用されたり、河野自身の後からの売国発言で一人歩きしちゃったわけで >>178
別に交渉の席につくことは何でもすればいいけど
相手が日本のメリットを提示できなければ断ればいいと思うんだよな 日本はアメポチ。なんでもかんでも、アメリカ様の言いなり。
だから当然、日韓合意だってアメリカに言われてやったこと。
アメリカの命令、アメリカの意思。
こんなのは、日韓以外の国からも見え見えだ。
少なくとも、「日本はアメポチ」という言葉を吐く人間なら、
ここまでの俺の話に反論はできないよな？
で、その合意にケチつけて、潰そうとしてるってことは、
「アメリカめ！ なんてことをしてくれたんだ！ おのれアメリカ、我らの敵！」
と言ってるも同然だ。
一般のアメリカ人にしても、
「最強国たる我がアメリカは、日韓の尻を叩いてムリヤリ握手させてやったわ」
という意識はある（ないなら、ないで結構。アメリカの驕りは俺も嫌いだからな）。
その、「我らがやらせた握手」を否定するってことは……
うん、まあ、ハデにやれ。
自国の民意を無視して、民主主義国家にあるまじき合意をしたのは韓国政府。
日韓両国に圧力をかけて、合意を命令したのは米政府。
どこをどう押しても日本政府は無罪。
噛みつきたければ、好きなだけ噛みついてろ。アメリカにな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Vu4frIbuX5U
総統閣下は、「毛頭ない」に勝ち筋を確信したようです。
ttp://or2.mobi/data/img/161187.jpg 訳を見たら、不可逆的はあいつらが言ってるな
そもそもあいつらに不可逆的っていう概念があったことに驚いたが >>184
あれだけの捏造をしといて
廃刊になってんならわかるが、まだまだジジババの御用達新聞だろうがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
