【移民】池上彰「海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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増田
まず、日本人のマインドに、移民や難民の受け入れがなじまないという実態があります。
地続きで隣国と接していて、たくさんの植民地をアジアやアフリカに有していたヨーロッパ各国や、そもそもが移民国家であるアメリカでは、
絶えず移民がやってくるのは当たり前でした。一方、島国国家の日本の場合、文化や宗教の異なる外国人がどんどん押し寄せる、という経験をしていません。
だから、「移民政策が必要かもしれない」と頭では理解していても、全く異なる文化や宗教を持っている人たちとお隣さんになる、
ということに肌身では納得できない側面があるでしょう。結果、人手不足にもかかわらず、
インドネシアやフィリピンなどからやってきた人たちに介護されるのに抵抗感を覚える、という人たちが少なくなかったりする。
こうした日本人の意識を前提に、海外からの移民を受け入れるのなら、どういう形でなら受け入れやすいのかを考えていかないとならないと思います。
日本の人口が減少し、高齢化が進むのは、逃れられない事実ですからね。
〇日本も移民局をつくるべき
池上
今、コンビニエンスストアに行くと、店員の多くが外国人です。物流センターなどで働く人も外国人が多いと聞きます。
介護や福祉の専門学校や大学では、多数の留学生を受け入れており、彼ら彼女らがそのままこうしたアルバイトについているケースも見受けられます。
また、農村や漁村には、技能研修生という名の、事実上の移民が入っています。
前回、日本では公式には移民政策をとっていないと言いましたが、一方で、留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。つまり、建前と現実に大きな乖離が生まれているのです。
ここで、日本のずるい建前と本音の使い分けが透けて見える。人手不足だから外国人に頼るしかない。でも、本当は入れたくない。
だから、建前としては認めていないけど、移民という名目じゃないかたちで、入ってきてもらおう、と。
個人的な意見を言えば、私は日本も移民局をつくるべきだと思います。今は、入国管理局が難民の審査をしていますが、
彼らの仕事は「不正に入ってこようとする人を入れない」というのが基本スタンスです。つまり、入れることが前提ではなく、入れないことが前提となっている。
当然、入国審査は厳しくなる。日本の現実と未来を見据えたら、海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべきでしょう。
〇日本で移民を受け入れたくないと考える人の中には、テロを恐れる人もいます。
増田
たしかに、アルカイーダやイスラム国＝ISの台頭により、アメリカやヨーロッパではテロが頻発しています。
とりわけヨーロッパでは、イギリスでもフランスでもここ数年テロの話を聞かないときがない。移民を認めると、
テロリストがたやすく国内に入ってきてしまうのではないか、と恐れるのも無理はありません。
ただ、多くの日本人が誤解している事実があります。ここのところフランスで起きているテロは、
いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
池上
若手が相対的に少なくなって、移民などを積極的に受け入れないと国が立ち行かなくなるかもしれない、というのは日本に限らず、東アジアに共通する問題です。
だからこそ、ヨーロッパやアメリカの現状から学ぶ必要がある、と私は思っています。中国や韓国の少子高齢化のスピードは日本を上回る勢いです。
中国にはすでに65歳以上の人口が1億5000万人いますから。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=4
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=1 移民問題で治安の悪化やテロの脅威等のマイナス点に触れないのは間違いなく工作員。
竹島問題と同じ。竹島で日本人が朝鮮人に虐殺されたことに触れないのは工作員だからな。 自分が以前勤めていた会社は、技能研修生を受け入れていたけど、住まいや生活の世話に手間がかかってあまりメリットがないからやめたみたい。それに自国ではかなり優秀な人間がきていることが多いから難民とは違うよね。 >>445
そんなわけ無いでしょ、今のうちからやたらと移民を増やさない保証をしないと
とても妥協しようと思わないよ >>432
自民だろうが他の政党だろうが、為政者の立場になったら
今の日本に労働者としての移民を入れざるを得ないよ。
現実に色んな分野で人手が足りないんだから。
何時実用するかも見えない機械化など待っていられん。 >>472
諸外国と比較しろよ、連呼リアン
欧米とかどんだけ移民増えたと思ってんだｗ >>472
ベトナム人メッチャ増えとる。ベトナム料理屋が増えてるから分る 毎年何人の外国人が国内で行方不明になってるんだろうな
外国人研修生だけでも年間5000人越えが行方不明、観光ビザなども含めたら不明者何人だ？
どーすんだよこれは 景気が上向いてきて人手不足になってきて「是非うちに来てください」って労働者取り合いになるかと思ったら、ガイジン入れてきたｗｗｗｗ 意見としてはこれはまともだろう
個人的には移民は反対だけど、自分と反対の意見だからと罵倒するのはそれこそ民進党の連中と変わらん 現実的に入ってきてるんだから専門窓口を作れというのもわかるけど
作ったら受け入れ準備万端と思われて枠を強制されるからな
国連の方から来た人とアメリカにちゃんと逆らえるようになってからにしてくれ 要は介護とか一次産業とか収入の少ない、いわゆる日本人がやらない底辺職を移民に任せろってこと？
アメリカが昔それに近いことやって
黒人と白人の収入格差を埋めるのにどれだけ時間かかったか知ってるのか？ >>477
本来の保守なら、遊びの部分である自国民をある程度活用するわけ
ニートは放置で外から入れますw 反日じゃない移民ならいいけど、
そんなの表面上判断しようがない。
中東からの移民は別にいい。
とにかく反日国の中国韓国からの移民は勘弁してくれ。 マスコミの言う「人が足りない」は
韓国人とシナ人を受け入れるためのステマって、どっかで見たなｗ >>450
コンビニもどきの薬局もちょっと増えすぎ
ホムセンは不足気味な気もするけど売れないならこれで良し シンガポール方式にしろ
3年で帰る
妊娠したら帰る
失業したら帰る
家族は呼び寄せない
女に限る
これならいいぞ >>453
政権担当者は、そういう机上の空論と希望的観測に
付き合ってはいられない。 池上さんてっぺんハゲの時と増毛させてるとき使い分けてる？ >>488
どうだかな、移民政策はやらないといってたし
ただ移民に対する考えが甘いのはあるな >>480
ああそうなん
横からなんかきてびっくりした上に単発だからきりかえてんのかなって思ったわ
すまんな >>477
足りないんじゃなくて配置が間違ってるだけだけどな
人がやらなくていい事務職とかに山ほど人が余ってる
また事業規模の問題で無駄に経理や総務が多い
中小企業をもう少し寄せ集めれば
人手はあまるよ
経団連を中心に外国人労働力を欲しがる連中は
たんに安い使い捨ての頭数が欲しいだけだから >>485
×黒人と白人の収入格差を埋めるのにどれだけ時間かかったか知ってるのか？
○全く埋まってない そもそもシナチョンは敵だしな
尖閣竹島は日本の領土
マスゴミのシナチョンは死ねばいい 俺は基本移民反対だが、何か良い対案は無いかと移民反対のネトウヨと議論しても、極論とファンタジーばかりで誰もまともな対案や解決策を出さないのが現実
あぁもう移民は確実に受け入れるしかないんだな、と痛感させられる 誤解なんてしてないよｗ
テロが発生したら、また移民2世か・・
って反応だろネットじゃｗ >>495
やってるんだよ実際に
増えてるし永住許可一年とか始めるだろ
大丈夫か 移民を入れちゃいけないのは
テロや治安もそうだけど
日本人の労働者の賃金上昇が抑えられてしまうから
いまの移民賛成派は
日本をぐちゃぐちゃにしたい反日勢力と
賃金を抑え込みたい経団連の
奇妙な、奇怪な同盟からなってる >>487
そんな単純な問題じゃないぞ…
日本語を話せない移民が増えれば、それは将来的にテロに発展する。 >>493
政策担当者なんてミスすることは五万とあるけどなにいってんのおまえ？
政府の政策に盲目的に従うなら、政府のあらゆる法案に反対するなよサヨクは >>488
安倍の移民政策は収入の高い移民を受け入れるとかいう、理想主義の移民政策じゃなかったっけ
底層や単純労働者を受け入れろというこの主張とはまた違うはず >>505
だからそれに関しては認識甘いっていってんだろ
移民ではないと本人思ってんだろ >>503
現状の経済規模を維持するには絶対必要になるだろうね
ただその後の展開を考えると移民どころか労働力そのものが必要なくなる可能性もある まず若者の労働意欲を喚起させるために、それ相応の賃金を払え！
話はそれからだ。
今の賃金相応の労働力を得ようと移民に頼るのは一時凌ぎであり、
将来的に負の連鎖を生む。 その結果が、今の欧州だ。
また日本も例外では無い。 既に在日という移民を大量に抱えており、
在日が犯す凶悪犯罪発生件数は日増しに伸びてきている。
たかが特定亜細亜2.5国の移民を入れただけでこの為体なのに、これ
以上増やしたら治安機能が麻痺する。
尤も、移民を増やせばブルーカラーの仕事だけが取られるわけではない。
テレビのつまらないコメンテータも例外では無いことを判っているのだろうか。 池上は麻生のバー通いを叩いてた一方で
空き管の料亭通いを擁護してた頃に見限った
所詮は己の金のために動いてるだけの男 >>500
大学の就学率格差はようやく埋まってきたらしい
収入格差はまだまだだとか >>503
移民反対派を装った連呼リアンのステマ乙 >>498
いえいえ
自分も確実に実家に帰る身なんで
最近『30にもなって実家』って文句よく聞くけど、結婚したり介護で30過ぎて実家に帰る人は普通に沢山いるからさ >>510
収入の高い移民ってどんな人たちだよ
汚い危険きつい仕事をやってもらえる人じゃないと呼んでも意味ないような気がする 移民の話って、基本労働力が足りないから入れようって事だよね。
んで、なんで足りないのかというと少子化だから。
だから移民を入れようとしているんだよな？
この構図、非正規社員と同じ問題が起こると思うんだが。
非正規使いすぎて、今、中堅の人材がいないと嘆いている企業が多いが、それが国レベルで起きるんじゃないかと。 なんで他国と同じにしなきゃいけないの
とくに
国の運営に失敗した難民や在日にまた政治に参加させるとかもってのほかだろ >>477
＞現実に色んな分野で人手が足りないんだから。
ちょっとまず人手の配分が本当に必要かどうか洗い直しが必要
ただ経営者が儲けたいだけなのか、社会がほんとに必要としてるのか
移民を管理するために警察官が倍必要とかなら大いに納得 >>511
甘いというかグローバリストだけどな安倍はw
極左ではないから本物の人からすると右になるだけ
ネトウヨが支離滅裂なのはそこなんだよ >>515
それって下駄はかせてるからだろ？
SATで黒人は1000点でいいが、白人アジア人は1500点必要
みたいなやつ >>510
今の日本に高度な教育を受けて高い技術を持った移民なんて来ないんだけどね。
ちょっと前にも、東南アジアの看護師（現地ではそこそこエリート）に日本で
介護士をやらせようとする変な制度が、見事に失敗に終わってた。 ハラル？ハラール？に対応するにはコスト凄いかかりそう コンビニなんて西友みたいにセルフレジ方式でも行けそうなんだが日本は
商品タグをIC化して自動清算にしたら
巡回の警備員の監視カメラだけで無人でも行けるんじゃないかと
自動販売機も商売としてなりたつ国だし 民主主義なら選ばせろよ
移民したいか？なんて聞かれたこと無いぞ >>520
どうせアコギな商売してる悪党しか居ないだろな・・・ >>494
移民…じゃなくて移毛受け入れたんだろw >>524
おまえネトウヨ連呼したいだけだろ
共産党ネットカクサン部ｗ
ならなんでおまえらは安倍は右翼！！とか騒いでんだ？ｗ >>510
じゃあもっと理想主義的なところを鼓吹してみて頂戴
一年で永住許可出るようにしますじゃなくて
一年で結果出せなかったら追い出しますぐらいのこと言って >技能研修生という名の、事実上の移民が入っています
本当に池上ってこういうウソをサラッと入れるんだよな。技能研修生は移民じゃね−だろ。 高度な人材ならともかく、奴隷労働のために移民を入れようとするなよ ＞かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
つまり、移民は埋伏の毒でしかないってことじゃん
一度入れたが最後、排除は困難で毒は残り続ける
数世代後に悪意の芽が成長してテロへと結実する
それが移民の本質ってことがはっきりしたのに移民を推奨とかありえん >>528
レジ打ちとか銀行の窓口とか機械化できるよな
まず会社の事務部門とやらは不必要になる >>512
う〜ん
例えば90年代中〜後半に日本中のオフィスにＰＣが入って携帯電話が日本人の標準装備になったけど失業者溢れたのか？っていう
AIが凄い革新技術だとしても人々の仕事を奪っても、また新しい仕事やサービスってのは生まれるんじゃないか？ >>525
黒人を固定人数無理矢理大学に受け入れる制度とかやり続けてようやく達成したらとか 糞サヨクどもは移民賛成で安倍政権も移民推進だっていうなら頑張って応援すればいいのに >>542
それ、埋まってることにならないじゃん
ということが言いたいのだけどｗ コイツってホント、キチガイだよね。
震災の時にオレは気付いた。 チョンとは違った口汚いのがいるな〜と思ったら共産主義者か >>527
それも機械的コストじゃなくて人的コストが凄いかかりそうだよなハラール 景気が良くて仕事があるときはいいんだよ。
問題は不景気になって無職の外国人が街にあふれ出したとき。
どこまで責任を負う覚悟があるかってことだ。
もう必要無いからお前ら帰れって訳にはいかない。 >>536
繰り返しになるけど、留学だろうが出稼ぎ労働だろうが
一年以上定住している外国人は、国際的には移民扱い。 >>520
何にしろ高度人材も白人なんて来ないし中国からがほとんどだよ
キツい仕事なら落ちぶれた中韓の人かフィリピンやベトナムなど東南アジアを入れる
政府は派遣大手のパソナ(竹中の所)と手を組んで始めだした >>536
http://www.iomjapan.org/information/migrant_definition.html
参考
国際（国境を越えた）移民の正式な法的定義はありませんが、多くの専門家は
移住の理由や法的地位に関係なく、本来の居住国を変更した人々を国際移民とみなすことに同意しています。
3カ月以上12カ月未満の移動を短期的または一時的移住、1年以上にわたる居住国の変更を長期的または恒久移住と呼んで区別するのが一般的です。
- 国連経済社会局
だってさ 本気で移民をするつもりなら、他国で日本語を学べる環境を作る事が必須だろ
まさか日本国籍を持たず日本語をしゃべれず子供に日本の教育を受けさせない在日外国人を作るという事じゃあるまいし 受け入れるにしてもオリンピック終わってからにしてくれよ
オリンピックでテロ起きたら責任がでかすぎる 正論やなー
安倍政権なんて、口では移民入れないって言うといて、実習生だの入れまくる政策ガンガンやってからなー
町のコンビニも中国人、農家も中国人 >>536
何度も言うけど国連の基準でいけば十分移民
日本語の語義の問題じゃなく ぶっちゃけ移民きてもそんな変わらんとおもうけどな
しぬ業界はしぬ >>546
いやいやｗそいつもチョン
西朝鮮人か上朝鮮人か下朝鮮人のどれかさｗ >>525
それ、日本には昔からあるなw
在日枠が… ・日本で育つ
・日本語ができる
これで外人が日本人になるとはオオマチガイ
ヒント：アメリカ >>549
バブルのときに出稼ぎに来てバブル弾けて仕事が無くなったときのイラン人ですね >>541
日本の場合、新卒至上主義だから職種の変更が難しいんだよ。
よっぽど切羽詰まった企業以外未経験のおっさんを雇うなんて事はしない。 >>510
安倍晋三は帝国日本時代の“夢”を追いかけてるから
アジアはおろか全世界から優秀な人材が集まると夢想してそうだけど
経済界が要請してるのは使い捨て人材だし
日本に来たいという人たちのほとんども技術目的じゃないけどな
つまり留学生といわれる人たちのレベルを見れば
高度育成の外国人人材なるものはありえないことがわかる
このまま経済界のやりたい放題やらせると
日本全国各地に外国人スラムができる >>394
数を帰省すんのは難しいから、深夜営業をやめればいい >>534
「左左」の位置にいると「左中」のものも右に位置するから >>560
在朝鮮人が一番立ち悪いと思う
日本語を使うからｗ まあ移民専門の役所は無いよりはあった方がいいか
移民の紐付けやコントロールが容易になるというメリットがある
デメリットは役人と移民がズブズブの関係になる恐れがあるって事か
これは第三者の監査機関がガバナンスコードのチェックを頻繁にやればいい
天下り先を作ってもいいって意味にもなるけど、必要なんだからそれはしゃーない >>540
お前がやってるようなピッキングならともかく、事務の自動化は無理じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
