【移民】池上彰「海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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増田
まず、日本人のマインドに、移民や難民の受け入れがなじまないという実態があります。
地続きで隣国と接していて、たくさんの植民地をアジアやアフリカに有していたヨーロッパ各国や、そもそもが移民国家であるアメリカでは、
絶えず移民がやってくるのは当たり前でした。一方、島国国家の日本の場合、文化や宗教の異なる外国人がどんどん押し寄せる、という経験をしていません。
だから、「移民政策が必要かもしれない」と頭では理解していても、全く異なる文化や宗教を持っている人たちとお隣さんになる、
ということに肌身では納得できない側面があるでしょう。結果、人手不足にもかかわらず、
インドネシアやフィリピンなどからやってきた人たちに介護されるのに抵抗感を覚える、という人たちが少なくなかったりする。
こうした日本人の意識を前提に、海外からの移民を受け入れるのなら、どういう形でなら受け入れやすいのかを考えていかないとならないと思います。
日本の人口が減少し、高齢化が進むのは、逃れられない事実ですからね。
〇日本も移民局をつくるべき
池上
今、コンビニエンスストアに行くと、店員の多くが外国人です。物流センターなどで働く人も外国人が多いと聞きます。
介護や福祉の専門学校や大学では、多数の留学生を受け入れており、彼ら彼女らがそのままこうしたアルバイトについているケースも見受けられます。
また、農村や漁村には、技能研修生という名の、事実上の移民が入っています。
前回、日本では公式には移民政策をとっていないと言いましたが、一方で、留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。つまり、建前と現実に大きな乖離が生まれているのです。
ここで、日本のずるい建前と本音の使い分けが透けて見える。人手不足だから外国人に頼るしかない。でも、本当は入れたくない。
だから、建前としては認めていないけど、移民という名目じゃないかたちで、入ってきてもらおう、と。
個人的な意見を言えば、私は日本も移民局をつくるべきだと思います。今は、入国管理局が難民の審査をしていますが、
彼らの仕事は「不正に入ってこようとする人を入れない」というのが基本スタンスです。つまり、入れることが前提ではなく、入れないことが前提となっている。
当然、入国審査は厳しくなる。日本の現実と未来を見据えたら、海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべきでしょう。
〇日本で移民を受け入れたくないと考える人の中には、テロを恐れる人もいます。
増田
たしかに、アルカイーダやイスラム国＝ISの台頭により、アメリカやヨーロッパではテロが頻発しています。
とりわけヨーロッパでは、イギリスでもフランスでもここ数年テロの話を聞かないときがない。移民を認めると、
テロリストがたやすく国内に入ってきてしまうのではないか、と恐れるのも無理はありません。
ただ、多くの日本人が誤解している事実があります。ここのところフランスで起きているテロは、
いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
池上
若手が相対的に少なくなって、移民などを積極的に受け入れないと国が立ち行かなくなるかもしれない、というのは日本に限らず、東アジアに共通する問題です。
だからこそ、ヨーロッパやアメリカの現状から学ぶ必要がある、と私は思っています。中国や韓国の少子高齢化のスピードは日本を上回る勢いです。
中国にはすでに65歳以上の人口が1億5000万人いますから。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=4
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=1 >>505
だからそれに関しては認識甘いっていってんだろ
移民ではないと本人思ってんだろ >>503
現状の経済規模を維持するには絶対必要になるだろうね
ただその後の展開を考えると移民どころか労働力そのものが必要なくなる可能性もある まず若者の労働意欲を喚起させるために、それ相応の賃金を払え！
話はそれからだ。
今の賃金相応の労働力を得ようと移民に頼るのは一時凌ぎであり、
将来的に負の連鎖を生む。 その結果が、今の欧州だ。
また日本も例外では無い。 既に在日という移民を大量に抱えており、
在日が犯す凶悪犯罪発生件数は日増しに伸びてきている。
たかが特定亜細亜2.5国の移民を入れただけでこの為体なのに、これ
以上増やしたら治安機能が麻痺する。
尤も、移民を増やせばブルーカラーの仕事だけが取られるわけではない。
テレビのつまらないコメンテータも例外では無いことを判っているのだろうか。 池上は麻生のバー通いを叩いてた一方で
空き管の料亭通いを擁護してた頃に見限った
所詮は己の金のために動いてるだけの男 >>500
大学の就学率格差はようやく埋まってきたらしい
収入格差はまだまだだとか >>503
移民反対派を装った連呼リアンのステマ乙 >>498
いえいえ
自分も確実に実家に帰る身なんで
最近『30にもなって実家』って文句よく聞くけど、結婚したり介護で30過ぎて実家に帰る人は普通に沢山いるからさ >>510
収入の高い移民ってどんな人たちだよ
汚い危険きつい仕事をやってもらえる人じゃないと呼んでも意味ないような気がする 移民の話って、基本労働力が足りないから入れようって事だよね。
んで、なんで足りないのかというと少子化だから。
だから移民を入れようとしているんだよな？
この構図、非正規社員と同じ問題が起こると思うんだが。
非正規使いすぎて、今、中堅の人材がいないと嘆いている企業が多いが、それが国レベルで起きるんじゃないかと。 なんで他国と同じにしなきゃいけないの
とくに
国の運営に失敗した難民や在日にまた政治に参加させるとかもってのほかだろ >>477
＞現実に色んな分野で人手が足りないんだから。
ちょっとまず人手の配分が本当に必要かどうか洗い直しが必要
ただ経営者が儲けたいだけなのか、社会がほんとに必要としてるのか
移民を管理するために警察官が倍必要とかなら大いに納得 >>511
甘いというかグローバリストだけどな安倍はw
極左ではないから本物の人からすると右になるだけ
ネトウヨが支離滅裂なのはそこなんだよ >>515
それって下駄はかせてるからだろ？
SATで黒人は1000点でいいが、白人アジア人は1500点必要
みたいなやつ >>510
今の日本に高度な教育を受けて高い技術を持った移民なんて来ないんだけどね。
ちょっと前にも、東南アジアの看護師（現地ではそこそこエリート）に日本で
介護士をやらせようとする変な制度が、見事に失敗に終わってた。 ハラル？ハラール？に対応するにはコスト凄いかかりそう コンビニなんて西友みたいにセルフレジ方式でも行けそうなんだが日本は
商品タグをIC化して自動清算にしたら
巡回の警備員の監視カメラだけで無人でも行けるんじゃないかと
自動販売機も商売としてなりたつ国だし 民主主義なら選ばせろよ
移民したいか？なんて聞かれたこと無いぞ >>520
どうせアコギな商売してる悪党しか居ないだろな・・・ >>494
移民…じゃなくて移毛受け入れたんだろw >>524
おまえネトウヨ連呼したいだけだろ
共産党ネットカクサン部ｗ
ならなんでおまえらは安倍は右翼！！とか騒いでんだ？ｗ >>510
じゃあもっと理想主義的なところを鼓吹してみて頂戴
一年で永住許可出るようにしますじゃなくて
一年で結果出せなかったら追い出しますぐらいのこと言って >技能研修生という名の、事実上の移民が入っています
本当に池上ってこういうウソをサラッと入れるんだよな。技能研修生は移民じゃね−だろ。 高度な人材ならともかく、奴隷労働のために移民を入れようとするなよ ＞かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
つまり、移民は埋伏の毒でしかないってことじゃん
一度入れたが最後、排除は困難で毒は残り続ける
数世代後に悪意の芽が成長してテロへと結実する
それが移民の本質ってことがはっきりしたのに移民を推奨とかありえん >>528
レジ打ちとか銀行の窓口とか機械化できるよな
まず会社の事務部門とやらは不必要になる >>512
う〜ん
例えば90年代中〜後半に日本中のオフィスにＰＣが入って携帯電話が日本人の標準装備になったけど失業者溢れたのか？っていう
AIが凄い革新技術だとしても人々の仕事を奪っても、また新しい仕事やサービスってのは生まれるんじゃないか？ >>525
黒人を固定人数無理矢理大学に受け入れる制度とかやり続けてようやく達成したらとか 糞サヨクどもは移民賛成で安倍政権も移民推進だっていうなら頑張って応援すればいいのに >>542
それ、埋まってることにならないじゃん
ということが言いたいのだけどｗ コイツってホント、キチガイだよね。
震災の時にオレは気付いた。 チョンとは違った口汚いのがいるな〜と思ったら共産主義者か >>527
それも機械的コストじゃなくて人的コストが凄いかかりそうだよなハラール 景気が良くて仕事があるときはいいんだよ。
問題は不景気になって無職の外国人が街にあふれ出したとき。
どこまで責任を負う覚悟があるかってことだ。
もう必要無いからお前ら帰れって訳にはいかない。 >>536
繰り返しになるけど、留学だろうが出稼ぎ労働だろうが
一年以上定住している外国人は、国際的には移民扱い。 >>520
何にしろ高度人材も白人なんて来ないし中国からがほとんどだよ
キツい仕事なら落ちぶれた中韓の人かフィリピンやベトナムなど東南アジアを入れる
政府は派遣大手のパソナ(竹中の所)と手を組んで始めだした >>536
http://www.iomjapan.org/information/migrant_definition.html
参考
国際（国境を越えた）移民の正式な法的定義はありませんが、多くの専門家は
移住の理由や法的地位に関係なく、本来の居住国を変更した人々を国際移民とみなすことに同意しています。
3カ月以上12カ月未満の移動を短期的または一時的移住、1年以上にわたる居住国の変更を長期的または恒久移住と呼んで区別するのが一般的です。
- 国連経済社会局
だってさ 本気で移民をするつもりなら、他国で日本語を学べる環境を作る事が必須だろ
まさか日本国籍を持たず日本語をしゃべれず子供に日本の教育を受けさせない在日外国人を作るという事じゃあるまいし 受け入れるにしてもオリンピック終わってからにしてくれよ
オリンピックでテロ起きたら責任がでかすぎる 正論やなー
安倍政権なんて、口では移民入れないって言うといて、実習生だの入れまくる政策ガンガンやってからなー
町のコンビニも中国人、農家も中国人 >>536
何度も言うけど国連の基準でいけば十分移民
日本語の語義の問題じゃなく ぶっちゃけ移民きてもそんな変わらんとおもうけどな
しぬ業界はしぬ >>546
いやいやｗそいつもチョン
西朝鮮人か上朝鮮人か下朝鮮人のどれかさｗ >>525
それ、日本には昔からあるなw
在日枠が… ・日本で育つ
・日本語ができる
これで外人が日本人になるとはオオマチガイ
ヒント：アメリカ >>549
バブルのときに出稼ぎに来てバブル弾けて仕事が無くなったときのイラン人ですね >>541
日本の場合、新卒至上主義だから職種の変更が難しいんだよ。
よっぽど切羽詰まった企業以外未経験のおっさんを雇うなんて事はしない。 >>510
安倍晋三は帝国日本時代の“夢”を追いかけてるから
アジアはおろか全世界から優秀な人材が集まると夢想してそうだけど
経済界が要請してるのは使い捨て人材だし
日本に来たいという人たちのほとんども技術目的じゃないけどな
つまり留学生といわれる人たちのレベルを見れば
高度育成の外国人人材なるものはありえないことがわかる
このまま経済界のやりたい放題やらせると
日本全国各地に外国人スラムができる >>394
数を帰省すんのは難しいから、深夜営業をやめればいい >>534
「左左」の位置にいると「左中」のものも右に位置するから >>560
在朝鮮人が一番立ち悪いと思う
日本語を使うからｗ まあ移民専門の役所は無いよりはあった方がいいか
移民の紐付けやコントロールが容易になるというメリットがある
デメリットは役人と移民がズブズブの関係になる恐れがあるって事か
これは第三者の監査機関がガバナンスコードのチェックを頻繁にやればいい
天下り先を作ってもいいって意味にもなるけど、必要なんだからそれはしゃーない >>540
お前がやってるようなピッキングならともかく、事務の自動化は無理じゃね？ 世界にひとつくらい、古代から文明を築いてきて、ずっとまとまってやってきた国や民族があってもいい
どうして他人の意見もきかずに、これまでの日本を壊すことばかり良いことであるかのように言うのか
外国には雑居してるまとまりのない混沌とした地域が腐るほどあるのだから、そこへ行けばいいだけ
日本の風土地誌や歴史、文化文明が好きなのではなく、移民の大半はカネが好きなだけだろ
そもそも在日ひとつまともに扱えないのに、国内の大掃除もなく移民局とか冗談じゃないよ
どうしてもっていうなら、まずは在日の身辺・来歴調査をやって、
正規の入国者以外は三世だろうが捕らえて追放するということをしっかりやってほしい
給料はしっかり持っていく一方、悪は率先して見逃すような公務員を、どう信用しろというのだ >>564
今人手不足でそんな会社ないわｗ
どこも正社員欲しがってる、中堅クラスでも >>544
一応制度の目的としては
大学に入った黒人が地元に帰って黒人街で教育をすることで、これから長い年月をかけた格差埋めを始めること
だからまずは無理矢理にでも大学に入れて教育者の黒人を増やさないとお話にならなかったとか >>559
＞しぬ業界はしぬ
日本人が嫌な仕事は移民も嫌だもんな
結局水商売従事者ばかり増えて必要は満たせないだろう この話、タテマエで移民と呼んでない移民局を作らないっていうならまだしも、選挙対策で保守層に移民じゃないよって言い訳したいから、移民局を作らないってだけやからな
余計タチ悪い >>541
パソコンや携帯はそれこそ人間が自分で動かさないと機能しない部分が多いけど人工知能は思考そのものを補うことが可能だからな
人間の関与できる可能性が限りなく狭まる >>573
そんな国や民族はフィクションの中にしか無い。
少なくとも現実の日本はそうではない。 >>574
正社員は新卒メインってのは別に普通じゃね？
中途はよほどの即戦力のみって別に普通だし ブラジルやピーナは働くがチョンは働かないからイラネ。 >>565
＞安倍晋三は帝国日本時代の“夢”を追いかけてるから
それはいいけど本土でやったらだめ
今はじい様の時代と違って人の住んでないフロンティア地域が存在しないから無理な夢なんだよ 池上が責任取るならマシなんだが、こいつは命令通り話す駒
日本のマイナスになることには一切触れない。 また民族＝フィクションっていうバカが現れたよ
そんなこといったら、全てがフィクションだよ
お前の自我もだ 求人倍率が１．６とか、東京じゃ２．６とかいわれてても
実は正社員求人だとブラックから何から含めても１未満なんだよな
応募者より求人数が少ない
だから最低でも正社員の求人倍率が１を超えない限り
出稼ぎ労働者は入れるべきではないし
仕事が無くなったら即帰国してもらう
まちがっても移民で根付かせてしまってはいけない >>555
あべぴょんの経済ブレーンだからなw
いまだに政府の会議などに出席して発言してるよね >>586
移民を実習生って言い逃れして入れてることがそもそものマイナスやんけ >>572
自動化できるように制度自体を単純化していけば半減ぐらいは可能でしょ >>579
移民と聞いて日本人が一般的に思い浮かべるイメージが
国際的な定義とずれてるのも問題だな。 >>583
中途でも一定のレベルならどこも正社員欲しがってる、マジで
非正規が多いたってそれ本人が望んでないケースが多いんだよ、パート含めて >>582
Excelが普及してもExcelを使う人は必要なんだよ >>521
国が欲しいのは消費者と納税者であって労働力不足の解決は興味無いよ
企業は底辺要員を輸入して使い捨てて後は知らん顔だろうね 今ヨーロッパで起きているテロは移民が原因では無い
こういうこと言う奴の意見を絶対に信用してはいけない
物事を可能性で語る奴は総じて嘘付きである 池上は天安門で虐殺は無かったと言い放つほどの共産主義者
>>574
＞どこも正社員欲しがってる
でも最初から一線でバリバリ働けるスーパー人材を夢見てるだけの話だよね 60以上の老害土人世代は共産主義やアジア主義や国際主義に騙された人たちが多くて
困ったもんだね
さっさと彼らの時代を終わらせないといけないけど、まだ世代人口が多く残っていて
主要メディアでも年寄りの言論が幅を利かせているからねー >>597
テロやってるのは移民二世だから、移民ではない（キリッ
こうだからなぁｗ >>574
そんな事あるかいな。
企業はいつでもひとを選ぶよ。
人手不足でも思う通りの人間以外入れないよ。
経験者を、若手を、歳食ったおっさんを雇うとこはかなり限られる。
だいたい、中途のおっさんを教育できる人間がいないんじゃないか？
そもそも、教育できる人間が企業に残っているのか。
もう、アウトソーシングで教育を外に投げているんじゃないか？ >>599
そんなの期待してる会社、超一流な専門職くらいだわ >>602
人を選ぶっていっても限度があるだろ
新卒原理主義なんてもう都市伝説だわ
ならなんでこんな失業率低くなってんの？
正規雇用だってどんどん増えてるよ？ >>594
一定レベルってのはどの程度を言いたいのかは知らないけど、
>>564の未経験のおっさんって条件は当てはまらないと思うぞ
それと、大抵のことって会社ごとにやり方違ったりするから
生半可な経験者を中途で取ると逆効果ってのはどこの現場でも言われてるんじゃね？ あくまで「（安くて文句言わずに奴隷のように働く）人が足りない」
だからな。
仕事探してる人は溢れてる >>429
もちろん、市場規模無視して投資すりゃ良いってもんじゃないが。
ただ、資本に余裕ある経営者なら、例えば外国人ターゲットにした新業種を考案するなりして、カネを何らかの投資に回すのが経済としては『正義』だとも思うんだ。
普通に贅沢品買いまくっても、波及は弱いし。
そうじゃないと、『あるとこにはカネ腐ってるが、市場は貧乏』って酷い貧富格差になりかねん。 >>597
＞移民が原因では無い
しかし移民の子や孫が原因だ
同じなんですけど〜ってね >>596
じゃあ、国民がいないって国が嘆き出すんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
