【移民】池上彰「海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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増田
まず、日本人のマインドに、移民や難民の受け入れがなじまないという実態があります。
地続きで隣国と接していて、たくさんの植民地をアジアやアフリカに有していたヨーロッパ各国や、そもそもが移民国家であるアメリカでは、
絶えず移民がやってくるのは当たり前でした。一方、島国国家の日本の場合、文化や宗教の異なる外国人がどんどん押し寄せる、という経験をしていません。
だから、「移民政策が必要かもしれない」と頭では理解していても、全く異なる文化や宗教を持っている人たちとお隣さんになる、
ということに肌身では納得できない側面があるでしょう。結果、人手不足にもかかわらず、
インドネシアやフィリピンなどからやってきた人たちに介護されるのに抵抗感を覚える、という人たちが少なくなかったりする。
こうした日本人の意識を前提に、海外からの移民を受け入れるのなら、どういう形でなら受け入れやすいのかを考えていかないとならないと思います。
日本の人口が減少し、高齢化が進むのは、逃れられない事実ですからね。
〇日本も移民局をつくるべき
池上
今、コンビニエンスストアに行くと、店員の多くが外国人です。物流センターなどで働く人も外国人が多いと聞きます。
介護や福祉の専門学校や大学では、多数の留学生を受け入れており、彼ら彼女らがそのままこうしたアルバイトについているケースも見受けられます。
また、農村や漁村には、技能研修生という名の、事実上の移民が入っています。
前回、日本では公式には移民政策をとっていないと言いましたが、一方で、留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。つまり、建前と現実に大きな乖離が生まれているのです。
ここで、日本のずるい建前と本音の使い分けが透けて見える。人手不足だから外国人に頼るしかない。でも、本当は入れたくない。
だから、建前としては認めていないけど、移民という名目じゃないかたちで、入ってきてもらおう、と。
個人的な意見を言えば、私は日本も移民局をつくるべきだと思います。今は、入国管理局が難民の審査をしていますが、
彼らの仕事は「不正に入ってこようとする人を入れない」というのが基本スタンスです。つまり、入れることが前提ではなく、入れないことが前提となっている。
当然、入国審査は厳しくなる。日本の現実と未来を見据えたら、海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべきでしょう。
〇日本で移民を受け入れたくないと考える人の中には、テロを恐れる人もいます。
増田
たしかに、アルカイーダやイスラム国＝ISの台頭により、アメリカやヨーロッパではテロが頻発しています。
とりわけヨーロッパでは、イギリスでもフランスでもここ数年テロの話を聞かないときがない。移民を認めると、
テロリストがたやすく国内に入ってきてしまうのではないか、と恐れるのも無理はありません。
ただ、多くの日本人が誤解している事実があります。ここのところフランスで起きているテロは、
いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
池上
若手が相対的に少なくなって、移民などを積極的に受け入れないと国が立ち行かなくなるかもしれない、というのは日本に限らず、東アジアに共通する問題です。
だからこそ、ヨーロッパやアメリカの現状から学ぶ必要がある、と私は思っています。中国や韓国の少子高齢化のスピードは日本を上回る勢いです。
中国にはすでに65歳以上の人口が1億5000万人いますから。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=4
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=1 >>565
＞安倍晋三は帝国日本時代の“夢”を追いかけてるから
それはいいけど本土でやったらだめ
今はじい様の時代と違って人の住んでないフロンティア地域が存在しないから無理な夢なんだよ 池上が責任取るならマシなんだが、こいつは命令通り話す駒
日本のマイナスになることには一切触れない。 また民族＝フィクションっていうバカが現れたよ
そんなこといったら、全てがフィクションだよ
お前の自我もだ 求人倍率が１．６とか、東京じゃ２．６とかいわれてても
実は正社員求人だとブラックから何から含めても１未満なんだよな
応募者より求人数が少ない
だから最低でも正社員の求人倍率が１を超えない限り
出稼ぎ労働者は入れるべきではないし
仕事が無くなったら即帰国してもらう
まちがっても移民で根付かせてしまってはいけない >>555
あべぴょんの経済ブレーンだからなw
いまだに政府の会議などに出席して発言してるよね >>586
移民を実習生って言い逃れして入れてることがそもそものマイナスやんけ >>572
自動化できるように制度自体を単純化していけば半減ぐらいは可能でしょ >>579
移民と聞いて日本人が一般的に思い浮かべるイメージが
国際的な定義とずれてるのも問題だな。 >>583
中途でも一定のレベルならどこも正社員欲しがってる、マジで
非正規が多いたってそれ本人が望んでないケースが多いんだよ、パート含めて >>582
Excelが普及してもExcelを使う人は必要なんだよ >>521
国が欲しいのは消費者と納税者であって労働力不足の解決は興味無いよ
企業は底辺要員を輸入して使い捨てて後は知らん顔だろうね 今ヨーロッパで起きているテロは移民が原因では無い
こういうこと言う奴の意見を絶対に信用してはいけない
物事を可能性で語る奴は総じて嘘付きである 池上は天安門で虐殺は無かったと言い放つほどの共産主義者
>>574
＞どこも正社員欲しがってる
でも最初から一線でバリバリ働けるスーパー人材を夢見てるだけの話だよね 60以上の老害土人世代は共産主義やアジア主義や国際主義に騙された人たちが多くて
困ったもんだね
さっさと彼らの時代を終わらせないといけないけど、まだ世代人口が多く残っていて
主要メディアでも年寄りの言論が幅を利かせているからねー >>597
テロやってるのは移民二世だから、移民ではない（キリッ
こうだからなぁｗ >>574
そんな事あるかいな。
企業はいつでもひとを選ぶよ。
人手不足でも思う通りの人間以外入れないよ。
経験者を、若手を、歳食ったおっさんを雇うとこはかなり限られる。
だいたい、中途のおっさんを教育できる人間がいないんじゃないか？
そもそも、教育できる人間が企業に残っているのか。
もう、アウトソーシングで教育を外に投げているんじゃないか？ >>599
そんなの期待してる会社、超一流な専門職くらいだわ >>602
人を選ぶっていっても限度があるだろ
新卒原理主義なんてもう都市伝説だわ
ならなんでこんな失業率低くなってんの？
正規雇用だってどんどん増えてるよ？ >>594
一定レベルってのはどの程度を言いたいのかは知らないけど、
>>564の未経験のおっさんって条件は当てはまらないと思うぞ
それと、大抵のことって会社ごとにやり方違ったりするから
生半可な経験者を中途で取ると逆効果ってのはどこの現場でも言われてるんじゃね？ あくまで「（安くて文句言わずに奴隷のように働く）人が足りない」
だからな。
仕事探してる人は溢れてる >>429
もちろん、市場規模無視して投資すりゃ良いってもんじゃないが。
ただ、資本に余裕ある経営者なら、例えば外国人ターゲットにした新業種を考案するなりして、カネを何らかの投資に回すのが経済としては『正義』だとも思うんだ。
普通に贅沢品買いまくっても、波及は弱いし。
そうじゃないと、『あるとこにはカネ腐ってるが、市場は貧乏』って酷い貧富格差になりかねん。 >>597
＞移民が原因では無い
しかし移民の子や孫が原因だ
同じなんですけど〜ってね >>596
じゃあ、国民がいないって国が嘆き出すんだな。 冗談はお前のツラだけにしろ。
移民で成功してる国をあげてもらおうか。 労働力不足はこれからはAIロボットがやるから、ロボットが出来ない労働と管理者が
ソフトマシーンでやり繰りすればそこまで移民に依存しなくても済むんじゃないのかな >>601
移民二世であって実際の移民が起こしてるテロは少ない
あくまで確率的に少ないという話であってそれは起きないと断定していい話じゃないんだよね
テロは絶対に起きてはいけない問題であって可能性が少なければ良い訳じゃない
国民は絶対に騙されてはいけない >>606
未経験たって技術職・専門職で未経験はどこも難しいでしょ
新卒ですら資格とかいるし
一定のレベルって、ある程度常識と学識ある人間ってことね >>608
＞外国人ターゲットにした新業種を考案するなりして
あのそいじゃマスマス外人入れろって話になっちゃうでしょう、勘弁して下さいよ 老人は自分の老後しか視野にないから、
即物的解決法しかない >>605
そりゃ飯食わなきゃ死ぬから、落ち着くところには落ち着くだろうさ
中途未経験のおっさんは、それでもいい非正規とかに落ち着く
新卒や準新卒の就職率が上がるってだけでも正社員率は上がるんだぜ？ >>613
ドイツでクリスマスにボランティアの若い女が犯されて殺されたよな つか遺伝子治療と脳外記憶化で人間の寿命が飛躍的に伸びる可能性が高い。しかも健康的に。
ロボットとAIの発達により底辺の人間の労働はほぼ消滅する。
結論 移民は不必要 >>617
試用期間とかはあるけど、今は未経験のおっさんでも囲い込みたがるけどな
どこの企業も >>584
ピーナの肉体労働に向かなさは異様
お色気ばかりでひょろひょろぽん
ちょっと力いることあると日本人のおばさんに頼ってくる存在 >>619
そんな日本人の大半が今の職を失いかねない遠い未来の
話をしても仕方がない。 >>564
新卒も未経験中途もスタートラインは同じ未経験なのにね
そういった意識改革が一番難しいよな >>614
何の技術もない未経験のおっさんが中途で働けるようなところは
大抵バイトか派遣に椅子がすげ変わってるだろ >>618
しかもその子は移民推進派
強姦殺人された子の親も移民推進派
世知辛い世の中じゃのぅ ┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ )
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒ >>439
役所置いても、法整備がgdgdじゃ
無駄な仕事に忙殺されるだけだと思う >>624
案外近いかもよ。
移民はあらゆる意味で不必要だと思っています。 >>627
そのバイトを正規化しようとしてるだけだな、今は 人手不足だって今だけだしAIの時代になったら過多になるんだし
景気だっていつまでいいかわからない
この人実は左翼だよな >>634
戦争で支那チョンは追い出され絶滅でしょう。 今も受け入れてるだろ
パキスタン人が逃げ出すくらいｗ >>580
まぁそうなんだけどさ、まだまだ未知の話で10年20年の短観の話じゃないと思うんだよな
例えば通信技術って劇的に革新的に発達したけど佐川もヤマトも人手不足な訳でしょ？
商品管理にバーコードやコンピューターが無かった時代、ドライバーが携帯持ってない時代があったわけでさ >>633
君がそう思うのは勝手だが、為政者はそういう夢物語に付き合っては
いられないからな。 新卒主義がーとか言ってる奴は、仕事選んでるだけじゃないの？
正社員求人なんて腐るほどあるし、そりゃ外れも多いけど >>635
自分ところで働いてるバイトや非正規を正社員にしたとして
未経験のおっさんをいきなり正社員で取るって話には繋がらないんじゃね？ >>605
限度知らずはまだまだいると思うけど。
どうも数字と肌感覚が合わないんだよ。
本当に求人倍率上がっているのかと。
実際に数字通りならもっと消費が伸びてても良いような気がするし、もっと流動的に人が移動しても良いと思うし。
ちなみに、本気で追い詰められている企業は年齢不問、未経験可で求人出してくる。
経験則でいうと、元々でかい企業だったり色んなものが緩い企業だったりする。
中途半端な企業がまだまだ人を選んでいると思う。
全部、肌感覚でしかなくて申し訳ないが。 >>611
アメリカ、オーストラリア、ブラジル、シンガポールあたり？ >>634
ですね、国籍に寄る差別を厳格
（日本人と外国人、帰化も厳格化）にしないと
gdgdに拍車をかけるだけだと予測できる >>643
そりゃ未経験のおっさんよりは自分の所のバイト正規化するに決まってんじゃん >>634
そこが廃止されたら移民の話なんて多分吹き飛びそう こういう話すると
チョンで頭がいっぱいの馬鹿がいるからうんざり >>649
だから未経験のおっさんをこぞってほしがってるかのような書き込みに対して突っ込んでるってだけの話 たとえ少子化・人口減で日本が衰退？しようが移民を受け入れるより１０００倍よいwww >>646
為政者の立場になったら、現実的な問題への対処として
そうせざるを得ないって事だ。
その前にどれだけ無責任な事を言ってたとしても。 そもそも中東問題と無関係の日本が移民を受け入れる必要性は無い
白人国家は責任をとるべきだが >>647
ゾルタスクゼイアン「順番では緩衝地帯から滅ぼしますけどね」 >>649
人手不足の原因が再配達のせいなんだからまず
人手増やす以外のところで合理化を進めなきゃ
それをしないで人をどんどん入れるのは危険すぎる大反対 >>644
肌といっても数字ででてるからな〜
消費が伸びないのはまあ増税やってデフレだからね〜
一種のワーシェアみたいになってると思うわ、人増やしてる分給料減ってるというか >>637
信恵と辛子玉と蓮舫を国外退去にして、島村と韓一と御大に日本国籍をｗ >>641
まず朝鮮人の夢物語に付き合わないことをはっきり宣言してからそれも言ったらいいよ 反日シナチョン１０００万輸入の安倍チョンを支持してる
反日ネトウヨも大喜びだねｗ 外国人犯罪を専門に取り締まるための警察を創るなら考えてやってもいい
その名も国家憲兵隊 >>654
移民無計画に入れるのが無責任ではないと？ このハンガリー首相の演説は素晴らしい
ハンガリー オルバン首相の感動的なスピーチ 「抵抗する時が来た！」
http://ameblo.jp/evening--primrose/entry-12141517140.html
（一部抜粋）
皆さん、ヨーロッパは自由ではありません。自由は真実を話すことから始まるからです。
現在のヨーロッパでは、本当のことを話すことが禁じられています。
たとえそれがシルクで作られていても、口輪は口輪です。
やってくる人々が難民ではない、しかし移民によってヨーロッパが脅威にさらされていると言うことは禁じられています。
数千万の人々が、ヨーロッパ行きを目指して準備していると言うことは禁じられています。
移民が犯罪とテロを私たちの国々に持ち込むと言うことは禁じられています。
他文明社会に属する人々の大量流入は、私たちの生活様式、文化、習慣、そしてキリスト教的な伝統にとって危険である、
と指摘することは禁じられています。
既にやってきた移民たちが、自分たちのために彼らの法と理想を伴った別の新しい世界を作り、
それがヨーロッパの千年に及ぶ骨組みをバラバラにしている、と指摘することは禁じられています。
これは偶発的でもなく、連鎖する成り行きが意図的でないことは無く、しかも、大勢の人間たちが、
私たちに向かうようあらかじめ計画され指揮された動きである、と指摘することは禁じられています。
ブラッセルが、出来るだけ早く外国人を受け入れ、私たちの中に入植させる戦略を企てている、
と言うことは禁じられています。
移民を定着させる目的は、ヨーロッパの宗教的、文化的な景観を再構築し、民族の基礎となるものを再設計することであること、
そのために世界主義（＝internationalism）への最後の障壁である国民国家を根絶しようとしている、と指摘することは禁じられています。
EUが、気づかれないように次々と私たちの国家主権をむさぼり食い、世界主義を目指す人々が、
誰からも承認されていないはずの"ヨーロッパ合衆国"誕生の計画を立てている、と言うことは禁じられています。
皆さん、今日の自由の敵は、古い王政、帝政の君主でも、旧ソ連の指導者とも違う種類のものなのです。
彼らは私たちに服従を強いるために別のツールを使います。
今日、彼らは私たちを収監しません。強制収容所へ送ることもありません。自由を求める国を占領するために
戦車を送り込むこともありません。
今日では、国際的なメディアによる砲撃、公然たる非難、脅しと脅迫で十分なのです。
厳密にいえば、今までのところはそれで十分でした。
ヨーロッパ人はゆっくりと目を覚まして、組織を再結成しつつあります。すぐにも勢力を取り戻すでしょう。 >>663
もう数年経たないと国際的に厳しいかなー
もう数年経てば欧州も作り始めると思うから日本で作っても問題視されなくなると思う >>661
朝鮮人の夢物語がどうのこうのはこの話とは関係ない。 白人国家は今まで散々植民地から搾取してきたので途上国のことを考えるのは当たり前
さりげなく日本を巻き込もうとするな >>657
再配達って、ようわからんけど
合理化って具体的にどうすんだろ、設備投資は企業増やしまくってるけどね >>665
１８４８年、運命の本には、ハンガリー人はハプスブルク帝国には抵抗できないと書かれていました。
もし私たちがその通りに身を委ねてしまっていたら、私たちの運命はそこで確定され、ドイツに飲み込まれていたでしょう。
１９５６年、運命の本には、ハンガリー人から愛国心が消し去られるまで、ソビエト化した国のまま
占領され続けるだろうと書かれていました。私たちがその通りに身を委ねてしまっていたら、
そこで私たちの運命は確定され、ソ連に飲み込まれていたでしょう。
今日、運命の本には、隠れた顔の見えない世界的規模の力が、独特で、独立性があり、長い年月を経た、
国家的なものすべてを根絶しようとしている、と書かれています。
彼らは、多くの側面を持った誇り高いヨーロッパが抵抗もせず従順になるまで、文化、宗教、
住民たちを混ぜ合わせるつもりです。
私たちが、この運命の本に書かれた通りに身を委ねるならば、そこで運命は確定します。
そして私たちは、ヨーロッパ合衆国の巨大なお腹の中に飲み込まれてしまうでしょう。
ハンガリー人、中央ヨーロッパ人、そして他のヨーロッパ人でまだ常識を失っていない人々に
託された仕事は、私たちに向けられた運命の本を破って、書き直して、運命を変えることです。
私たちハンガリー人とポーランド人はどうすればよいのかを知っています。
十分な勇敢さを持っている人だけが、危険を直視することが出来るということを教わりました。
したがって、私たちは忘却の沈泥の中から勇敢という古代の美徳を引きずり出さなくてはなりません。
まずは筋金を入れなくてはいけません。そして、はるか彼方にまで聞こえるような大きな声でしっかりと
答えなくてはいけません。第一の、私たちの運命を決める最も大事な問いかけです。
将来のヨーロッパの生死に係る問題の質問はこれです。
「私たちは奴隷でいたいのか、それとも自由の身になりたいのか？
―それが質問です。私に答えてください！」
ハンガリー、ハンガリー人たちよ、目標に向かって進みましょう！ まず、池上のような移民推進を唱える方たちから、どこかに移民して頂いたたらどうだろう。
ザイニチ（勿論帰化人も含む）もすべて祖国に帰ってもらい、それから検討したらどうだろう。 相撲だってモンゴルや欧州から入れて仕来たりに合わない奴もいるじゃない。安易に入れてはいけないよ。ロボット化が進むからそれで対処出来る。 >>651
チョンにうんざりしてるのはこっちですわ >>668
では朝鮮人が移民政策を利用しようと考えないとハッキリ言えるの？ 移民受け入れが避けられないなら年齢制限設けろ
脳が柔軟な内なら馴染みやすい
若しくは留学経験者のみにする
その布石として留学枠の拡大
幸い日本の始業時期は世界から半年ずれてるから
その分を日本語や習慣の学習に充てられる >>671
再配達の有料化、嫌なら配送センターまで取りに行くってのも
企業側には合理化なんじゃね？ 「チョンで頭がいっぱい」
の意味がわからない馬鹿が多すぎる 要らないわ。もしそんなのを創設するにしたって先に憲法・法律を改正・新設しなきゃダメじゃないかしら。 基本この言葉は使いたくないんだが
こいつは老害認定していいと思う
知識人ぶって、人生の上がりきめたジジイが若者が苦しむ原因を
受け入れろと偉そうに強要する
今後AIによる技術失業が発生したら、移民が大量失職する可能性だってある
その場合の社会的リスクは計り知れないのに、ただ人が減るからってだけで
移民入れろとのたまう
ロクな知見なんて持ってないじゃないかこのクズは >技能研修生という名の、事実上の移民が入っています
勘違いしてる奴が多いがもう移民受け入れは決まってるようなもんなんだよ
すでに労働力として日本に必要不可欠になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
