【移民】池上彰「海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべき」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
増田
まず、日本人のマインドに、移民や難民の受け入れがなじまないという実態があります。
地続きで隣国と接していて、たくさんの植民地をアジアやアフリカに有していたヨーロッパ各国や、そもそもが移民国家であるアメリカでは、
絶えず移民がやってくるのは当たり前でした。一方、島国国家の日本の場合、文化や宗教の異なる外国人がどんどん押し寄せる、という経験をしていません。
だから、「移民政策が必要かもしれない」と頭では理解していても、全く異なる文化や宗教を持っている人たちとお隣さんになる、
ということに肌身では納得できない側面があるでしょう。結果、人手不足にもかかわらず、
インドネシアやフィリピンなどからやってきた人たちに介護されるのに抵抗感を覚える、という人たちが少なくなかったりする。
こうした日本人の意識を前提に、海外からの移民を受け入れるのなら、どういう形でなら受け入れやすいのかを考えていかないとならないと思います。
日本の人口が減少し、高齢化が進むのは、逃れられない事実ですからね。
〇日本も移民局をつくるべき
池上
今、コンビニエンスストアに行くと、店員の多くが外国人です。物流センターなどで働く人も外国人が多いと聞きます。
介護や福祉の専門学校や大学では、多数の留学生を受け入れており、彼ら彼女らがそのままこうしたアルバイトについているケースも見受けられます。
また、農村や漁村には、技能研修生という名の、事実上の移民が入っています。
前回、日本では公式には移民政策をとっていないと言いましたが、一方で、留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。つまり、建前と現実に大きな乖離が生まれているのです。
ここで、日本のずるい建前と本音の使い分けが透けて見える。人手不足だから外国人に頼るしかない。でも、本当は入れたくない。
だから、建前としては認めていないけど、移民という名目じゃないかたちで、入ってきてもらおう、と。
個人的な意見を言えば、私は日本も移民局をつくるべきだと思います。今は、入国管理局が難民の審査をしていますが、
彼らの仕事は「不正に入ってこようとする人を入れない」というのが基本スタンスです。つまり、入れることが前提ではなく、入れないことが前提となっている。
当然、入国審査は厳しくなる。日本の現実と未来を見据えたら、海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべきでしょう。
〇日本で移民を受け入れたくないと考える人の中には、テロを恐れる人もいます。
増田
たしかに、アルカイーダやイスラム国＝ISの台頭により、アメリカやヨーロッパではテロが頻発しています。
とりわけヨーロッパでは、イギリスでもフランスでもここ数年テロの話を聞かないときがない。移民を認めると、
テロリストがたやすく国内に入ってきてしまうのではないか、と恐れるのも無理はありません。
ただ、多くの日本人が誤解している事実があります。ここのところフランスで起きているテロは、
いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
池上
若手が相対的に少なくなって、移民などを積極的に受け入れないと国が立ち行かなくなるかもしれない、というのは日本に限らず、東アジアに共通する問題です。
だからこそ、ヨーロッパやアメリカの現状から学ぶ必要がある、と私は思っています。中国や韓国の少子高齢化のスピードは日本を上回る勢いです。
中国にはすでに65歳以上の人口が1億5000万人いますから。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=4
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=1
１が立った日時2017/06/26(月) 12:25
前http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498447506/ >>296
外国人受給世帯 ４万４９６５世帯 (世帯人数 ６万９９１４人)
( ナマポ受給者の外国人率 世帯数で２．８％、人数で３．３％ 年間1200億円 )
◆生活保護 (2015年 厚生労働省「 被保護者調査 」 )
1位 日本人 155万世帯 205万7927人
2位 韓国・朝鮮人 2万9482世帯 3万7139人
3位 フィリピン人 5333世帯 1万3200人
4位 中国人 4966世帯 8716人
●韓国朝鮮人 永住人口最多で受給者多い 受給者の六割が65才以上高齢者(昔は外人が国保に入れず無年金低年金老人多い)
●在日フィリピン人 若年層受給率高い(受給者の79％が44才以下) 偽装離婚の母子家庭多い
●在日中国人 人口最多だが永住はまだ20万人台 永住権取るとナマポ受けやすい→ 永住したらナマポ増加の見通し
・留学生利権 ※在日中国人のうち9.9万人は留学生
留学生には日本の税金から無償奨学金数百億円 (国費留学生なら毎月十数万、私費留学生なら毎月５万〜8.5万円給付)
・残留邦人給付金受給(孤児の親族にも)
中国残留孤児とその家族 偽物含めて10万人以上 大半が帰化
孤児の75％がナマポ (残留孤児給付金訴訟原告団会見) 保険料が1.3倍に値上がりした川口市の実態
◆平成27年12月川口市議会議質疑から要約 (野口ひろあき市議HP)
www.h-noguchi.jp/
・外国人集団が一つの保険証使い回し
・川口市国保滞納者数 外国人は８２２５世帯(全体の２０％) 滞納額が１１億９０００万円(全体の9.3％)
・川口市だけで中国人国保滞納世帯数は ４９００世帯(外国人のうち60％) 滞納額は ６〜７億円
・保険滞納しても保険金満額支給される！
・中国人が国保加入・保険証入手 保険料未納のまま中国で出産したとして40万円受給
・川口市でも海外出産育児一時金は中国人の受給が不自然に多い
※中国では出生証明はカンタンに偽造可
別人の子を嫡出子として申請したり、中国人胎児を日本人が偽装認知して胎児に日本国籍を取得させて
出産一時金や児童手当を不正受給する この場合、偽装認知追及をかわすために子を中国に出国させたりする
5. 名もなき正義 2015年11月26日 20:09
新宿区は毎月25人から30人前後に支払っています。
ほとんどが中国人です ●在日中国人による組織的な国保不正請求(荒川区議調査)
中国で入院や出産したとする偽書類作成→日本に提出→保険金詐欺
◆出産育児一時金制度 (出産すると住民票のある自治体国保から42万円支給 海外出産可)
◆海外療養費支給制度 (海外医療費の一部が、日本の医療保険から還付 ローラ父が不正請求・ローラ義母は中国人)
blog-imgs-83.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/7e61244b.png
kosakaeiji.up.n.seesaa.net/kosakaeiji/image/12072780_1219542428071413_7039752559930018621_n.JPG?d=a1
・2015出産一時金支払い349件 うち92件の受取は中国人 (全体の26%) ※荒川区中国人人口は3％
・2015出産一時金 海外出産での支給の65％が中国籍
・2014海外療養費 金額の52.8％を中国籍が受取
・2014海外出産の支給の80%が中国籍
●川口市の中国人4900世帯が保険料未納のまま加入してるのはこういう不正請求のため
一度保険証を作れば一年は未納でもサービスを受けられる
そして海外で大怪我入院したニセ証明書発行、日本で大金受給 ＞留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
＞でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。
↑はい。嘘。
ガイジンを使うから、3K職、介護職の賃金が上がらないんだよ。
だから日本人が嫌がる。
経団連が安い賃金で働くガイジンを使いたがってるだけだ。
池上、嘘を言うな。 池上も団塊世代だからな。
人口が多いときの経済イメージしかないんだわ。
だから人口が減ると、経済が回らない→移民必要という。 若者は減ったが、新学卒が足りないなんて話は聞いた事がない。
生産現場も人手は間に合ってる。
もう昔ほど人手はいらないんだよ。
人気の無い職種の定着率が悪いだけだ。
入った新人がすぐに次々と辞めれば、そりゃ、経営者は「人手不足でねー」って言うだろ。
マスコミはここだけを切り取っている。
騙されてはいけない。 人口減対策に移民を入れるなら、コンビニ店員とかじゃなくて
専門技能と安定した収入を持ち、子弟を大学院まで行かせられるような人間を
選んで入れるべきだ。
それなら行政で彼らの面倒をみて住宅や教育や税金を優遇しても構わない。 それは要らんなｗ
特定外来種以外が増えると思えん。
これ以上シナチョンは要らん。
ヒアリよりも緊急対策すべき。 移民が前提＝事実上の奴隷制度が前提
なんだけど
いいのか？ 人手不足過ぎる現実から目を背け移民をいやがるルピウヨこそ反日ルーピーでは？ 日本のマスコミが持ち上げるやつはみんな朝鮮人か売国奴だろ 小泉進次郎みてみろ >>610
論破していいすか
１９９０年代あたり
在日 １３０万人くらい
２０１７年
在日 ２００万人くらい
このペースじゃ反日テロリスト政党の移民１０００万人計画達成にはあと１５０年くらいは必要っぽいから、
移民より普通に出生率上げて日本民族を増やした方が効率的な事実ｗｗｗｗ >>610
> 反日
おまえ「反日」の意味わかる？
日本を移民外国人の国にして乗っ取らせることこそ反日ｗｗｗ
おまえの「日」は日本にあらずだわｗｗｗ 朝鮮系帰化人つまり移民の侵略行為を無視するやつの言うことには価値がない >>1
前前前提から間違っているのでやり直し。
修正のうえで再度提出のこと。 「四方の海みな同朋と思う」と詠んだ、リベラルな昭和天皇は、
このスレ的にはどうなのさ >>617
陛下の権威を持ち出す卑怯者の移民推進派
国同士が同朋、同盟国であることと移民受け入れは別問題だわ >>593
神社テロばっかじゃなくなるな。
企業内テロも多発する可能性が。
給与面の冷遇じゃない。言葉の壁や文化風習の違いで本文である業務がおろそかになり自暴自棄になるの。
これは非常に危険だ。
それと、支那チョンみたいに日本の経済を足止めするための政治犯を送り込む可能性だってある。
産業スパイばっかじゃなく。
人口減なら自国民だけで解決することを模索すべきなのに
マスゴミを中心に移民の必要性を訴えるなんて売国奴以外の何物でもない。
移民推進派、容認派が能天気なのは言うまでもない。
どうせそういう奴らだって「自分だけがカワイイ」のは分かり切ってて、隣家に移民がきたら「治安が悪くなる」
「学校でいじめが多発する」(これは他人行儀ないかにも優等生発言)なんてほざくにきまってる。 >>619
＞人口減なら自国民だけで解決することを模索すべきなのに
クローン人間でも大量に作るつもり？
日本人の出生率を向上させて人口減に対処するってのは
もうとっくに手遅れだよ。
少子化でこれから出産適齢期を迎える若い世代は分母が
小さすぎて、少々出生率が上がったところでどうにもならない。 半島からの受け入れは認められない
似非人権団体とか 日弁連とか 明らかにおかしな連中が 牛耳っている 生産性の向上のスピードも早い。金融なんかは、もろにAIになってる。
移民よりも、そっち追求しろよ。 移民の低賃金で美味しいのは企業だけで、社会全体では教育費、医療費、福祉、治安面で経費増大。
まさにたれ流しの公害だろ。
誰が負担するんだ？
池上が私財投じるのか？ 移民にしないで期間限定のデカセギ労働者でいいんだよ
三年くらい働いて貯金したら帰ってもらう 流入人口が多い首都圏以外でも人口が増えてる県もある。＜愛知、福岡
これを要因分析して水平展開するだけ。
何にもセグメント分析せずに移民を叫ぶのはパヨクのパターン。
元々、社会主義はユダヤの移民運動だし。 >>626
あと、既成事実のようにして諦めさせるのもパヨク
前回の増税のときもそうだった、これはパヨクだけじゃないけど
もう増税は決定だからアキラメロンみたいなこと連呼してた 移民の連中に日本国内での消費活動を期待しては駄目。
まさか、そういうのをもくろんで移民推奨してるお花畑が存在するとか？
民度が低い連中がやってきたら社会福祉費用がかさんで赤字になるんだよ。
支那畜が宿泊したあとは窃盗+汚損・ゴミの放置、善良な客の忌避でホテルは損害、ってのも珍しくないし。
それとおなじ。 人手不足は労働環境を改善する好機なんだけどなあ
マスゴミ関係者様には関係の無い話かもしれないが >>623
現代は技術革新のタイムラグはほとんど無いだろ
ある程度までは人口勝負じゃねぇの >>630
そのある程度を過ぎたら、失業者だらけになるんですね >>629
リストラの一環だよね。
リストラ≠人減らしだし。 >>620
クローンってイイ解決策なんだが、クローン技術躍進なら余裕で挽回できる現実ｗ
そもそも日本で手遅れなら日本の出生率１．４以下の韓国や台湾とか手遅れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ手遅れな国あるんですかね？？？
移民の数は限界あるし少子化国家すべてに移民をガッツリ遅れるほど移民はいねーよｗｗｗｗｗ
１９９０年代あたり
在日 １３０万人くらい
２０１７年
在日 ２００万人くらい
在日移民（侵略的外来種）多すぎなんだよ、せめて１万人にまで減らせ
まあこのペースじゃ反日テロリスト政党の移民１０００万人計画達成にはあと１５０年くらいは必要っぽいから、移民より普通に出生率上げて日本民族を増やした方が効率的な事実ｗｗｗｗ
ま、
・ クローン技術が躍進 → 外国人ではない先住民を増やし、移民を追放
・ 遺伝子改造技術が躍進 → 寄生する移民の遺伝子を先住民系遺伝子に改造
この未来が来れば、クソ移民や売国サヨクは詰んでるわな？ｗｗｗｗ >>624
移民受け入れ用の役所を新設する必要があるくらいだから
膨大な税金が必要になるね 心配しなくても日本に移民は来ないよ。
朝鮮人が妄想やファンタジー、フィクションを「空想具現化」で既成事実化出来るのと同じように
日本人は「言霊」によって現実を改変する固有民族スキルを持っている。
研修生という名目で最低賃金以下の外国人奴隷労働者を導入したように。
現在の日本には沢山外国人が入って来ているし今後もさらに増えていくが、彼らは移民とは
呼ばれないので移民ではない。
だから日本に移民は来ないし、移民問題も発生しない。 >>635
つっても実際は先進国のなかじゃ、外国人の比率は桁違いに少ないけどね実際
だからこれを維持しないと >>633
支那あたりだと出生率が低い国を見下して「我々はそれらに勝るアル」とかほざいてるかもね。
穀潰しを大量発生させたところで負け確定だけど。
穀潰しを他国に送り込んでその国の負担を増やすって言うなら一種の人遁の術になるけど。
移民先でも旧祖国のナショナリズムを保つという方針だから尚更。 >>612
ネトウヨ
日本が出生率改善できるという夢を見るのはいいけど現実逃避やめよう！ >>638
まず母国の出生率をなんとかしろよ、連呼リアン 移民なんてもう受け入れてるぞ
観光客以外の外人たくさんいるだろ 移民を受け入れなかったら
老人だらけになって最終的には人口が０人になって日本は滅ぶ。
日本の人口は減ってるんだよ。
移民を受け入れるしかない。
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人
【２０１７年】１４歳以下１２．４％ ６５歳以上２７．３％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） 治安悪くなるだけでいらん。一部といっても自分が被害にあうかもしれんしな。金持ちや女性の移民ならいいな >>642
在チョンの問題が解決したら前向きに考えよう。 >>642
んじゃシナチョンも最終的に０人になるの？
出生率日本よりひどいよ？ 賃金上げて、正規雇用増やせばいいじゃん。
人手が欲しいなら。
それをやらずに派遣奴隷の成り手がいない、いないと言われてもね。
その癖、内部留保が過去最大だろ？
少ない正規雇用で生産性をあげられない企業は退場せえということ。
移民なんて、もっての他だな。 国土の人口分布の偏りを是正したら、わりと一瞬で人口とGDPが二倍になる。
今度は、それを輸出に依存せずに、対外摩擦を起こさずにやるのが課題。
AIと非偏在エネルギーだと思うよ。キーデバイスは。 >>630
本質的でない、標準化された土俵だとそうなる。
ただし、システムインテグレートできる総合技術もってる国はほとんどない。
未だにハイブリット車作れる会社、ほとんどないし。 そもそも移民って、本来なら移民先の国家に忠誠を誓ってその国民になりきることだからな？
特永在チョンが無条件に日本国籍を手に入れられるわけでも、日本人だけに認められる権利を手に入れられるわけでもないからな？ >>642
日本人がゼロになっても外来人種が代替すればオッケーなんだ？
日本人がいなくなることを前提に外来民族をドボドボと受け
入れることがいいことなんだ？ 直に支那が手のひら返すんじゃね？本国のピラミッドが凄まじいみたいだからね♪ 池のパヨク、世界の移民の恐怖を知らないとは言わせない。 今後AI化が進めば現在の職業の半分は要らなくなるといわれている。実際メガバンクすら書類チェックしていたような社員が不要となり、
大量リストラされる危機的状況だ。
まもなく人手不足どころか大量失業時代が来るのに、そんな時に海外から移民が大量にいれたらどうなるか簡単に想像できるだろう。
仕事を移民に奪われたと激しい排斥運動が起こるのはわかりきっている。
日本がバブル全盛期にも人手不足で同じような議論があったが、きちんと先を見た上で議論してほしいものだ。
大量に人件費の高騰と人手不足で日系ブラジル人を呼び寄せたけど、その後国内の工場が軒並み海外に移転してどうなったかは忘れてはいけない。 さよなら池上さん 昔は、アナタの事が好きでした。
(´・ω・`) >>657
AIはメシを食わない。AIはウ●コしない。
●ンコする人が減ると製紙会社とTOTOの利益が減って困るぞ。
生身の人間を増やして人口を維持しないといけない。移民受け入れは必要だ。 >>654
人口減ってるのは現実でも、移民受け入れは現実か否かでは
なく是非の問題だよ？
麻薬や拳銃の密輸が増えた、それは現実でも受け入れよう
って話にはならんでしょ？
そもそもいなくなる日本人を外人で代替しようってのは
誰のための政策。 .>>660
んじゃシナチョンはもっと移民受け入れろよ
そんな工作に騙されるかよｗ >>319
民進の支持母体の連合は移民に反対なのに民進は推進してるって支持母体の存在意義が無いなw 【韓国】＜「慰安婦問題＞専門家グループに誘導し、深刻な青年失業の解消などのために日本を利用するのが賢明な戦略 ★2(c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498608138/
韓国は青年の就職が難しく厳しい現実である半面、日本は企業が人を確保できず苦労している。
韓国の青年の日本中堅企業就職は、仕事に慣れていきながら日本を知っていく機会にもなる。
日本企業としても悪くはない。対外志向が不足する日本の会社員に新たな刺激になるためだ。 >>665
そいつら正式な契約でも、いずれ強制連行されて強制労働させられたというぜｗ >>642
安心しろ
出生率から考えると、どの国も
遠い将来に人口0になるか、地球が支えられないくらいの巨大人口になるかのどっちかだから イスラム圏でもイランは合計特殊出生率が落ちて2を割って1.7台で推移中
近代化さえすれば、原理主義国でも人口減するんだぜい 増えるの早すぎ問題も減るの早すぎ問題も、数十年もすれば解消される。
寧ろ問題の方向性が反転しててもおかしくない。
でも移民が増えて民族間の対立が生じると、それは数十年では絶対に
解消しない。たぶん数百年経っても摩擦は消えない。
「移民が増えてる現実を認めろ」という人たちは何を認めろって言うんだ？ >>673
チョンはえ？クソ とか言う芸人グループおったやろ。
チョンは餌食いたいから他人にえ？クソ出す？（食わせるニダ！）って嘆願してるんだろ。 移民入れる？
ザイコ癌、を始末してからの話にしようやwww 収容所を作れ。徹底した日本教育で洗脳して教育勅語を完璧に記憶させ
ICタグを埋め込むことが最低条件。 安倍政権がそういう方針である以上、自治体は池上の言うような対策しておかないと、
窓口に立つ役人や、自治体サービスを利用する日本国民にも悪影響出て来るからしょうがない。
移民が嫌ならそもそも安倍政権支持辞めるのが先決。 >>14
安倍「移民ではありません。あくまでも外国人労働者です」
※国際的には、外国人労働者は移民です。 >>679
安倍政権を終わらせても次の政権が売国奴ばっかだったらなおさらひどくなるな。
>>680
少し前までは生産拠点を国外移転ばっかだったのに今度は国内回帰（？）で人手不足か。
経営と言うのはなかなか難しいものみたいだね〜（皮肉） この時期、安部が直接関係ない話題にまで「安部辞めろ安部辞めろ」を
連書きしてくる輩が多くてウンザリするが、安部以上に国益を重視する
指導者がいない(ホントにいないんですもの)現状では安部自民一択だよ？
野党はもちろん、自民党の中まで「安部の逆行けば取り敢えずマスコミや
野党から誉めてもらえる」くらいのことしか考えてない連中しかいない。 移民が犯罪したら連帯責任と管理責任で招き入れた奴らも責任取れよ
治安悪くなったわ 売国奴は日本の治安を悪くさせることも目的の一つだからな。
下らん法を制定させて警察機能を混乱させるのは偽計業務妨害の一種（笑） >>654
移民で上手くいっている例が無い。
現実を直視しなければならないのは貴方の方だよ。 >>680
外国人労働者は要らなくなったら帰国だよ。 >>660
逆に言えはAIは手間暇が掛からない。
いつまでも好景気では無い。
しかも今の人員不足は低賃金の仕事ばかり。
移民して一生低賃金で要らなくなったら強制帰国。
この条件を受け入れる移民がいるか？ 池上の番組ってあいつに誉めてもらいたい奴しかいない提灯持ちしかいなくて
何が面白いのかさっぱり分からん >>688
あいつ、記者クラブでは突っ込んだ質問しない、慣れ合いみたいにいってたけど
あいつの番組こそ慣れ合いで、批判とかに撃たれ弱そうだよな 移民入れたら人余りで、さらに派遣や人切りしか能の無い経営者がでかい面するだけだからイラネ 池上みたいな専門知識がないけどB層相手に適当な説明をする芸人は、長く続かないと思っていたが… 移民によって国が作られたアメリカと、何千年ものご先祖様の苦難の歴史の上に
現在がある日本と、同列の価値観で比較検討しては絶対にならない。
今の日本の風習文化を破壊しかねない外国の移民を受け入れてはならない。
労働力確保を異国民に頼る国は、いずれ滅びるのは世界の歴史が証明している。
移民は原則受け入れない事を前提にして、最善の策を講ずるべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
