【移民】池上彰「海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべき」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
増田
まず、日本人のマインドに、移民や難民の受け入れがなじまないという実態があります。
地続きで隣国と接していて、たくさんの植民地をアジアやアフリカに有していたヨーロッパ各国や、そもそもが移民国家であるアメリカでは、
絶えず移民がやってくるのは当たり前でした。一方、島国国家の日本の場合、文化や宗教の異なる外国人がどんどん押し寄せる、という経験をしていません。
だから、「移民政策が必要かもしれない」と頭では理解していても、全く異なる文化や宗教を持っている人たちとお隣さんになる、
ということに肌身では納得できない側面があるでしょう。結果、人手不足にもかかわらず、
インドネシアやフィリピンなどからやってきた人たちに介護されるのに抵抗感を覚える、という人たちが少なくなかったりする。
こうした日本人の意識を前提に、海外からの移民を受け入れるのなら、どういう形でなら受け入れやすいのかを考えていかないとならないと思います。
日本の人口が減少し、高齢化が進むのは、逃れられない事実ですからね。
〇日本も移民局をつくるべき
池上
今、コンビニエンスストアに行くと、店員の多くが外国人です。物流センターなどで働く人も外国人が多いと聞きます。
介護や福祉の専門学校や大学では、多数の留学生を受け入れており、彼ら彼女らがそのままこうしたアルバイトについているケースも見受けられます。
また、農村や漁村には、技能研修生という名の、事実上の移民が入っています。
前回、日本では公式には移民政策をとっていないと言いましたが、一方で、留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。つまり、建前と現実に大きな乖離が生まれているのです。
ここで、日本のずるい建前と本音の使い分けが透けて見える。人手不足だから外国人に頼るしかない。でも、本当は入れたくない。
だから、建前としては認めていないけど、移民という名目じゃないかたちで、入ってきてもらおう、と。
個人的な意見を言えば、私は日本も移民局をつくるべきだと思います。今は、入国管理局が難民の審査をしていますが、
彼らの仕事は「不正に入ってこようとする人を入れない」というのが基本スタンスです。つまり、入れることが前提ではなく、入れないことが前提となっている。
当然、入国審査は厳しくなる。日本の現実と未来を見据えたら、海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべきでしょう。
〇日本で移民を受け入れたくないと考える人の中には、テロを恐れる人もいます。
増田
たしかに、アルカイーダやイスラム国＝ISの台頭により、アメリカやヨーロッパではテロが頻発しています。
とりわけヨーロッパでは、イギリスでもフランスでもここ数年テロの話を聞かないときがない。移民を認めると、
テロリストがたやすく国内に入ってきてしまうのではないか、と恐れるのも無理はありません。
ただ、多くの日本人が誤解している事実があります。ここのところフランスで起きているテロは、
いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
池上
若手が相対的に少なくなって、移民などを積極的に受け入れないと国が立ち行かなくなるかもしれない、というのは日本に限らず、東アジアに共通する問題です。
だからこそ、ヨーロッパやアメリカの現状から学ぶ必要がある、と私は思っています。中国や韓国の少子高齢化のスピードは日本を上回る勢いです。
中国にはすでに65歳以上の人口が1億5000万人いますから。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=4
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=1
１が立った日時2017/06/26(月) 12:25
前http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498447506/ 在日を移民扱いするならいいと思う
移民独自の税法も作るべきで外国人は移民税を別途払い就業不可や刑法違反したら退去
管理しやすくなるんじゃないかな >>758
姥捨て山制度は似非人権団体の格好の餌だな。
俺もボケちまって手に負えなくなったら毒殺でも何でもしてくれって思うかもな。
>>760
似非人権団体の餌(活動の動機付け)になるけど、そいつは「国民主権」で一蹴すればよい。
序列として国民が移民より優先されるのは当然だし。
そんなの、どこへ行っても同じであるべきだ。
嫌なら移民などするなってことだ。 >>264
> よってこの主張は間違い
フランス国籍を取得した元移民の二世、三世の話をしてるのであって、移民の二世や三世の誰もがフランス人だなんて言ってないと思うぞｗ こういう議論自体がカムフラージュというか移民を受け入れるべきかどうかって話をしてるフリをして
どんどん移民入れてるよ 都心のコンビニや安い飲食店の店員はもうほとんど日本人では無くなってる 世界で一番大人しくて揉めるくらいなら自分が我慢しようなんてタチの人間が多い日本に移民なんか入れたら、そりゃたちまち喰われるに決まってるわ 良いと思うよ
移民は国策だから、移民を前提としてシステムを作らないと混乱するだけだし
入れないといけないものなら、早めに対応部署を設けて管理していくのが賢いよ 池上何某？ こいつ嫌い。
子供ニュースとかやっているころから。
科学的なことにはトンと弱いね。
「原子力は高効率のエネルギーです」
なんて言って震災の後だんまり。
理系の皆さんは、もう笑うしかないでしょう＾＾；
去年くらいだったか、トイレのないマンション の例を出していたけど
それも間違っていたしね〜。 廃棄物の置き場がないのではなく
処理できないのが現状。 知ったかぶりのリベラル爺さんほど見ていて笑えるよな。都会でタレントしてるだけだしなｗ。
実態としては中共やパヨクの思いどうりにもならない。法輪功や香港人が増えてるからだ。
香港人は台湾に逃げている。日本にも地味に増えている。法輪功の抗議活動も増えている。
華人社会ってのは海外にもすごく多いのよ。しかも反共団体が山ほどいるし少数民族までいる。
中共工作員にとって住みやすいなら反共華人にとっても居心地が良いのだ。
だからチャイニーズ同士の抗争が日本国内で起こって「報道しない自由問題」が再燃するｗ
反中共華人は必ず日本右派と結びつくからだ。マスゴミってのは毎回この程度の事すら想像出来ないから笑える。
広島の平和記念公園すら「反中共団体」が狙ってるよｗ 移民は良い むしろ枠を広げるべきだよ
問題は管理の仕方だよ 野放しは良くないし、共生の仕方を教えないのもまずい
それは日本人に向けても同じだよ
メディアも「移民は必要だー」と言うだけでなく、
「どうすれば共生できるか」「共生する際のトラブルを仕組みを考えよう」と訴えるべきだよ
今のまま進めると、何かしらの衝突になるからね
まー、どのようにしても衝突は起きる その衝突を最小限にするのが考えるべきことだよ >771 それは思考停止だよ
それでは賛成派どころか反対派にすら「使えない奴」として賛同してもらえないよ
意見があるなら対立していようが同じであろうが、
具体的に私のどの部分にどのように反応したのかを書かないと伝わらないよ
私を馬鹿にしたいだけなら、それでも良いが、
意見にならない愚痴をこぼすだけでは自分の望む世界は近づかないよ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧ ∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧
|｀∀´> ｀∀´>丶｀∀´>｀∀´> ｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ
|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´> ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´> ∧＿∧ 移民難民お断り
|⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>
|> <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´> <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´> <丶｀∀´>∧＿∧
| /⌒ ヽ<丶｀∀´> ヽ /⌒ ヽ<丶｀∀´> ヽ /⌒ ヽ<丶｀∀´>
| /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/| | | |
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/ .＼＼ | |
| >/ /⌒＼し'(ノ > ) >/ /⌒＼ し'(ノ > ) / >/ /⌒＼し'(ノ
| ／ ／ > ) / ／ ／ ／ > ) / ／ ／ ／ ／ > )
| / / つ / ／ （＿つ / / つ / ／ （＿つ / / つ / ／
| し' （＿つ | し' （＿つ し' （＿つ >>772
まず一行目から、移民は良い、という根拠すら示してないものに
反論のしようがないだろボケ 短期的には労働者数が改善するかもしれんが
長期的にはテロや犯罪の温床になりかねんのだけどな
欧州なんて移民２世３世とかがテロリストになったりとか
トルコの在外選挙で親クルド派と反クルド派で乱闘起こしたりとかみたいな
国外の問題を国内に持ち込まれたりとか >>770
管理？ 観光客もろくに管理出来ないのに？
共生？ 移民が共生を強制するな、と言ってきたらどうするの？
受け入れ側が選べるのは、受け入れるか否かまで。
一度受け入れたらもう追い出せない。
訳のわからない理屈で因縁を付けられ争い続けることになる。
結局、住み続けたくない国を作ってしまう民族はどこに行っても
同じような国を作ろうとしてしまうもんだよ。
中国人や朝鮮人を知ると、つくづくそう思う。
移民はいらない。 勝手に不可避みたいな流れ作んなボケ
そういう言動と政策が少子化に拍車をかける
定評のあるディフェンスで毛根守っとけ 池上彰は売国奴。
民進党と全く同じ考えの人。
売国奴の池上彰は全く信用出来ない。 >>770
そんなに良いものなら中国や韓国が率先して受け入れているはずだがなぜしないんだ？ 石破 少子化の背景には社宅や官舎の減少もあると私は考えています。
家賃が安い社宅や官舎は、まだ収入が多くない若い夫婦にとっては可処分所得を増やす機能があった。
だからかつては若いうちに子供をもうける余裕がありました。ところが今は、企業や役所が社宅や官舎を削減しています。
石破 私が地方創生担当大臣の時には、「コンパクトシティ」と「小さな拠点」（コンパクトビレッジ）を
それぞれの自治体で考えてくださいとお願いをしましたが、やはりここから始めるべきじゃないでしょうかね。
高度成長期、都市部への人口集中に対応するため、山を切り開き農地を転用してニュータウンをたくさんつくりました。
いまそれがゴーストタウンに変わりつつあって、維持するのは極めて難しいと思います。
人が減っても道路や下水道は必要。採算の合わない公共インフラに投資を続けるのは困難です。
ならば、コンパクトシティを目指さなくてはならない。
ニーズの乏しい住宅地は、いっそのこと「山林原野に戻す」という選択もあると思います。
財政が破綻するだけだから、無理して大きな規模を維持しても仕方がない。
もう一つのコンパクトビレッジのほうは、中山間地の集落に対応するため、複数の集落に必要な診療所や保育所、
商店やガソリンスタンドを集約しようというものです。憲法で保障された居住・移転の自由を制限することなく、
中山間地の集落の維持を効率化しようという発想です。 >>781
環境が違うからだろ 一から十まで教えて貰わないと理解できないのか?
俺はおまえの先生ではないし、ここはおまえの学校ではないぞ ネトウヨさ
トランプと泣いて反論したつもりになってんじゃねーよ >>770
> メディアも「移民は必要だー」と言うだけでなく、
> 「どうすれば共生できるか」「共生する際のトラブルを仕組みを考えよう」と訴えるべきだよ
どうすれば、日本人と共存出来るかを考えるのは移民側です。日本人が歩み寄る必要はない。
だいたい、移民先のA国とB国の価値観もろもろが正反対な場合日本側が出来ることなんて、何もないぞ。やったら、両方の国から恨まれるの確実ｗ
日本のルールに従うこと出来なければ、受け入れ拒否で問題ない。 >>786
そんなんだから認知バイアスって言われんだよ
もう立場違うぞ >>783
> >>781
> 環境が違うからだろ 一から十まで教えて貰わないと理解できないのか?
普通に貴方が説明出来ないだけでしょう。
「日本に移民が必要ない」ことを貴方が理解出来てない事は、理解できました。 >>787
> >>786
> そんなんだから認知バイアスって言われんだよ
言われたことありませんよｗ
貴方じゃあるまいし。
> もう立場違うぞ
立場は関係ありません。
日本に移民が必要か、否かなら、必要ないで答えが出てます。
全世界で移民受け入れが大失敗という実例が転がってるのに、そういうのを見習って失敗を回避しない方が病気でしょう。 >>787
ばーか。
お前がID変えて「やーい認知バイアス」って言う以外そんな奴いないよ。 住むところの自由は憲法が保障しているからなあ
現行憲法である以上「気にくわないから出て行け」は意味ないっすよ
「日本が嫌いなら日本から出て行けよ」もネトウヨの空論になる
住むところは自由である以上「愚痴りながらもなぜかそこに住む」というのも保障されている
そして「人権」「身分、生まれで差別しない」も保障されている
要するにネトウヨは憲法を無視する非国民なんだよ
だから嫌われる 貶される 見下される 当然だよね
馬鹿であるというだけで責める人はいないが、
馬鹿である自覚なしに他人に迷惑をかければ怒られて当然だ ネトウヨはそんな感じよ >>793
嫌いな国、終わる国になんで住み着いてるんだ？って言われてるだけだぞ、バカチョン >>793
シナチョンパヨク「日本人の８割以上がネトウヨ」
日本人の約8割が「韓国、信用できない」と回答…冷え込む日韓関係│韓国社会・文化│韓国ドラマ・韓流ドラマ 韓国芸能ならワウコリア
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2017/0131/10182796.html
日本人の中国に対する印象は「良くない」（「どちらかといえば良くない印象」を含む、
以後同様）が91.6％と９割を超えた。過去12年間で最も悪い2014年の93.0％から
88.8％に減少するなど一旦改善に向かった昨年よりも悪化している。
http://www.genron-npo.net/world/archives/6365.html
〜ISSP国際比較調査「国への帰属意識」から〜
国際比較調査グループISSPが2013年に実施した調査「国への帰属意識」の結果から、31の国・地域を比較し、
日本人の国への愛着と排外的な意識について考察する。
日本では「他のどんな国の国民であるより、この国の国民でいたい」「他の多くの国々よりこの国は良い国だ」と考える人が９割近くに上るなど、国への愛着が強い人が多い。 >>794
だから言うのは自由だって
そしてそれを聞いた人がそこに居続けるのもまた自由なんだってば
現行憲法ではね >>797
憲法順守義務は国にあるのであって国民にはないのだが
なにいってんのバカチョン
嫌なら出てけ、という自由も我々にはあるのだけど？ >>798
いや、だから言う自由はあるんだってWW
それを聞いた相手が愚痴りながら留まるのもその人の自由なんだってば
少なくとも現行憲法はそうなってんだよWW
自分の国の憲法は頭に入れておこうぜ 全ての基本になるんだから >>800
だから俺らが、嫌なら出てけって言うのが何が悪いんだ 途中で送信してもうた
>>800
だから俺らが、嫌なら出てけって言うのが何が悪いんだ？
それに文句言ってるのがおまえだろ？
もちろんおまえらは言うこと聞かない自由はあるよ
でも論理矛盾を馬鹿にされるけどなｗ >>793
> 要するにネトウヨは憲法を無視する非国民なんだよ
> だから嫌われる 貶される 見下される 当然だよね
ネトウヨとは韓国人の事ですから、最初から日本国民として扱っていません。
韓国人が世界中から嫌われてる理由についてには、異論はないですｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
