【韓国】日本が「軍艦島の約束」を破った！韓国がユネスコ会議で主張へ＝「最初から信じてなんかいないよ」と韓国ネット[07/04] [無断転載禁止]©2ch.net
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http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=183389&;ph=0
2017年7月4日、ポーランドで開かれている国際連合教育科学文化機関（ユネスコ）世界遺産委員会で、韓国政府が日本に対し、「かつて軍艦島（長崎）に強制徴用された朝鮮人被害者をたたえる」との約束について適切な措置を取るよう強く要請する方針だと、韓国・ヘラルド経済が報じた。
記事は、2015年に軍艦島を含む「明治日本の産業革命遺産」の世界文化遺産登録可否が委員会で審議された際、日本側が当時の「朝鮮人の強制徴用・労働」について間接的に認め、徴用先で命を落とした朝鮮人犠牲者をたたえ、またそれら事実を知らせるための「案内センター」建設などの措置を取ると約束したと説明、この約束履行を条件に登録が認められたとした。しかし韓国外交部関係者によれば、この時登録された23カ所のうち、朝鮮人が徴用されたとされる施設7カ所について何ら後続措置が取られていないことが、最近の実地調査を通じ確認されたという。
また記事は、日本は今年12月までに世界遺産委員会に対して「強制徴用の事実明示」に関する措置履行の経過報告提出が求められているが、日本政府はいまだ適切な措置を取っていないと指摘、長崎市では逆に軍艦島での徴用被害を否定する文書が作成されたとした。
韓国外交部関係者は、「両国間の重要な交渉の折に、この間、国際社会との約束を履行するよう日本に求めてきたにもかかわらず、日本は現時点まで見える形での措置を何ら行ってこなかった」とし、今回の会議に参加している各委員国に対し「日本の後続措置の必要性を説明していく」と述べているという。
この記事に韓国のネットユーザーからは多数のコメントが寄せられているが、目立つのは「まさか日本が約束を守るとは思ってないよね？」「日本を信じてるの？」「最初から信じてなんかいないよ」「何をいまさら。驚くことじゃない」と日本への不信感を全開にした声だ。
また、「朴槿恵（パク・クネ）が日本を信じましょうとでも言ったのかな」「朴槿恵が助けてやったから世界遺産に登録されたんだろ」と、朴前大統領の影響に言及するもののほか、「世界文化遺産の指定を取り消すべきだ」との意見も多くあった。 日本は歴史的事実を認めるべき。
韓国人は男は軍艦島で奴隷にされ女は慰安婦にされた。
加害者は忘れても被害者は忘れない。
謝罪しないかぎり永遠に日帝の蛮行を世界に伝え続ける。 >>400世界には奴隷民族のほうが数が多いから油断は禁物 >>419
そうそう、違法じゃなかったんじゃね？って俺も書いた。そしたら、だからネトウヨはダメなんだって返ってきて、俺ワケワカメ >>414
わかってないよ。昔エンコリがあったとき、約束の意味を聞いた人がいたけど、
そのときの返事がたしか「これから話をする準備が整ったこと」だったかな。
約束によってお互いの距離が縮まったので、やっと条件の交渉に入れる状態に
なった(だからこれからあともいくらでも変更していい)みたいな意味だったと
思う。
つまり、冗談じゃなくて本当に、韓国人は「約束」の概念を理解していない。 >>413
はい逃げた逃げた逃げ惑ってるな
そんなアホな長文晒さなくてもレスアンカひとつつけりゃ許してやろうといってるのに
どうしてもできないんだな
気の毒なアホや >>420
そう思ってるのはお前の自由な
謝罪すべきは韓国だと俺は常に思ってるし
呪ってる
それでいいやん 徴用は徴兵と一緒で強制力がある
だから強制徴用はおかしな言葉
日帝強制占領期という言葉もへん
日本統治期でいいのに >>420
それは事実じゃなくてウリナラファンタジー。韓国人の妄想だ。 >>1
家族連れで半島からやって来て、強制とか馬鹿じゃね？
望んで軍艦島に来たんだよ！ >>418
さっき言ったように、俺も出来れば『force』って単語の持つニュアンスのヤバさから当時はそこを懸念してはいた。
他に言いようがないのかよってw
ただ、意味としては『間違ってはいない』んだよなw
確かに国家総動員を背景にした『強制労働』だった訳でw
しかし、違法性は無い。
つまり、さっきお前が書いた労働基準法の英訳がうんたらとかは、そもそも論点と無関係。
どう無関係かは、byがどうしたっていう、さっきのレスで説明した。 >>423
なんだそりゃ。会うアポ取ったみたいなものかな？うーん、理解しがたい。 >>420
朝鮮人は家族連れで来てるんだよ！
奴隷とかお前、頭おかしい >>423
うろ覚えだけどエンコリのそれって契約の話じゃなかったっけ？
俺の勘違いの可能性が高いけど。 >>429
そういや昨日、ヨーロッパの電力事情のことで面白いこと書いてたよね。もうちょっとレス読みたかったが、スレ自体が終わっちまったんだよね。 事実と違う話を事実と言われて何をどう謝罪するわけ＿？
たかり ゆすりの典型なんで
韓国人の特性だから変わりようない >>430
本当にそうらしいよ。誰かと「明日の10時に駅前で待ち合わせ」と約束したら、
韓国人は「その人と明日合う(かもしれない)」くらいにしか思わないんだそうな。 >>319
花岡鉱なら高裁で本人意思の労働ってことで和解してんのな
地裁で争点にしなかったら原告の言い分がまるまる傍論で書かれたんで
控訴審では日本企業が徹底反論して単なる労働者だと認めさせたうえ、日本人給与との差額分を慰労金として支払って和解
その他もこれに倣ってたはず 朝鮮地方での徴用は募集性で
高給取りなので人気が高く倍率も高かった
で、強制な人って居るんですかね？？ >>429
労働基準に違反しているという意味であげたわけじゃないがな
強制労働の英語訳、和英での訳と比較しただけだし
それで「強制労働ではない」と言ってるやつらに対して言ってるわけだから
違法かどうかは問題にしていない
そもそもその労働基準法なんて戦後のものだし >>433
電力の話は最近の俺の持ちネタ。
雑談スレで連載してるよw
次回は7/9の21時か22時辺りにはじめる。
参加はもちろん自由だから、良ければ来てくれ。 >>438
まあ、『強制労働ではない』って主張は、さすがにおかしいとは俺も思うw
そこは俺も論旨混乱してたかも。
スマン。 まず併合されたんじゃなく
最貧国がシベリアに抑留か日本と併合という選択肢しかない状態で併合臨んだのは韓国であって
日本は武力なんか使ってないという点から理解出来てないと韓国の正しい歴史なんぞ存在しない >>437
against their will って日本が認めてる >>440
じゃあ次回も来てねw
参加者少なくてw
だから、テコ入れのために開始時間早めたんだわ。
次は火力が中心かな？ ヘラヘラと同意した外務省のババアはクビにしたんだろうな >>1
劣等民族グック朝鮮猿には元々「約束」という概念自体が存在していなかった。
「李氏朝鮮国」併合時に大日本帝国がグック朝鮮猿に「約束」という言葉を教え込んだため、今でも日本語で「やくそく」という言葉がそのままグックランドで使われている。
しかし「約束」は守らなければならない、という人類としての基本概念はわずか100年の間に無くなり「やくそく」という言葉のみが残った。
グック朝鮮猿には「約束」という言葉は全く意味をなさないただの単語に成り下がってしまった。
■ 「朝 鮮 人 を人間扱いしたから大日本帝国は滅びた」 【憲政史研究者】倉山満氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385108634/
安重根が伊藤博文を愚かにも暗殺したことが日韓併合の引き金になったのですが、そもそも日本は植民地を持つ資格がなかったのです。
なぜか？ それは日本人が 朝 鮮 人 を人間扱いするほど『お人よし』で『甘かった』からです。
https://goo.gl/yaaIAC
【参考】
https://goo.gl/Z8V8Yj
https://youtu.be/uPIT9jhQuA0
事実か事実でないかは別として
日本政府が世界遺産の名前が欲しくて認めたのは事実。
センターをつくると言ったのも事実。
日本人なら有言実行。
約束して反故にするのなら朝鮮人と同じだ。
慰安婦問題とかで朝鮮人を責められんぞ。 安倍がオウンゴールしたから国民は迷惑してるんだよね 日本が検討するイコール約束と思ったんじゃねーの
キムチ蛮族は都合よく解釈するから >>446
そう言えばそんな人いたね
政府は登録されて良かった良かったって喜んでたから
無事任務果たしたことになるんじゃないか >>444
徴用された日本人にwillがあったとでも？
みんな同じ条件なんだよ
まさか朝鮮人だけこき使って日本人は楽してたとか、そんな寝言言うわけないよな？ 朝鮮人専用の便所を作ってハングルの落書きでも書いておけば良い、そもそも年代が違うので書きさえすれば良い 約束したのなら実行しないとな
慰安婦合意も実行しないとな >>1
そんな約束なんかしてねーぞｗバカキムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>448
世界遺産の価値と無関係な説明は必要ない。
『価値と無関係』だよ？ >>448
日本政府が何を認めたの？
詳しく教えてくれ >>444
だからどうしたねん
意思に反してなんて人間生きてりゃ日常茶飯事やろ >>453
軍艦島で働いてた日本人って徴用なのか？ >>451
ようそんな国家意識の無いのんで国に雇われて働いてんな
貴族にでもなったつもりなんだわパーティーごっこ三昧で >>460
日本人は徴兵されてインドで白骨街道作ってたでー 国民の80％が韓国に不振があるんだし
サヨサヨや情弱を除外したとして
もうだまされないレベルまでなってる
懲りずにまだやる気って感じするが
まだすがってあがいてる風にしか見えない
こんなのは自滅の道を行ってると思う
いくら反日やっても、もう日本は失うものがないってくらいピークを経験してるから日本はどうってことない
むしろ反日やめるな 疎遠でいい感じでもある >>448
「認めたニダ！」って朝鮮人が言ってるだけで、裏付けを一向に出せてないが？ >>1
先に裏切ったのはテメーらだろ
クソ土人は早く死滅しろ！ >>448
今後は政府が事実でないことを認めてはならんという法律が必要だな
そう思わんか？ >>461
踊るウィーン外交w
ここ最近、『ウィーン』の八面六臂ぶりが万能壁画並みにw これは日本が不味いだろ
ユネスコの会議で決めた事なんだろ >>468
朝鮮人被害者を称えるなんて決めてないだろw
記念館だか施設を作るってだけでw >>470
碑文に書く、程度じゃなかったっけ？
箱物は作らん(作れん)だろー
そんな予算があるとは思えない 未払賃金返還訴訟が２００６年に日韓条約に従って韓国政府が支払うことになった。
２００８〜２００９年に韓国政府が支払いに応じたら、請求者の９割、原告団の全員が虚偽請求の詐欺だった。
原告代表が「記録なんか残ってない、誰でも１０００万円パクれる」と詐欺師を募集していた。
恥さらしな結末に国民は失意のどん底に…
そこで２０１２年、官民挙げて「日本のせいにするしかない」となって、強制徴用なる記録も痕跡もない奴隷労働を創った。
ユネスコのもだが既成事実化を謀っているところ つうか、軍艦島で働いてたという証言者さえも 出てきていないんだが？ >>459
確かに一部抜き出すとわかりにくいな
＞Japan is prepared to take measures that allow an understanding that
＞ there were a large number of Koreans and others
＞who were brought against their will and forced to work under harsh conditions
＞ in the 1940s at some of the sites >>474
だったっけ？
何か関連設備だか施設だか作るってのは記憶にあるが。 >>470
>>472
ユネスコの会議で決まった事を日本がしてないのは不味いだろ >>460
日本人も被徴用者はいたんじゃね？
それ以前に徴兵があって前線行ってたけどな >>477
しかも英語でさえお役所的言い回しがクドくて分かりづらいw >>468
事実を書くと言ってたからね、嘘を書くわけにはいかない 嘘---pride 犬--糞
嘘 envy------糞
嘘----wrath 糞
嘘 sloth--------糞
嘘----greed 糞
嘘 gluttony----糞
嘘--lust 糞
嘘 糞
糞嘘
糞--rape 嘘
糞 prostitution--嘘
糞------steal 嘘
糞 swindle-----嘘
糞----fabrication 嘘
糞 bribery---嘘
糞--arson 嘘
糞 嘘
嘘
嘘-Ｆ5 糞
嘘 9cm---糞
-----------KOREAN DNA-------------
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀∀´> `
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L． >>479
いや、私も記憶曖昧です
韓国がやたらイチャモンつけてたのが強く印象に残ってるだけだなあ >>481
だから何を決めたのか聞いてるのに池沼なの？ >>479
なんかその当時のことを伝える碑文を作るってのはあった。それを置く場所の一つの例として施設を検討とかじゃ？ 鮮人の「五ない」
＿＿＿
‖ |
‖現実 ∧_∧ .ﾍ,,∧
‖ ＼ ( ･∀･) <｀Д●> 見えない
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿
‖ |
‖空気 ∧_∧ .ﾍ,,∧
‖ ＼ ( ･∀･) <｀Д●> 読めない
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿
‖ |
‖常識 ∧_∧ .ﾍ,,∧
‖ ＼ ( ･∀･) <｀Д●> 知らない
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿
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‖未来 ∧_∧ .ﾍ,,∧
‖ ＼ ( ･∀･) <｀Д●> 全くない
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 人
‖ | （＿）
‖人糞 ∧_∧ （＿__）
‖ ＼ ( ･∀･) <｀∀●> 目がない
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U >>1
当時の最先端の暮らしに高給に福利厚生まで謳歌しておいて被害者もくそもないだろっての（笑） >>482
命を賭けて前線で戦ってた日本人と
お金を貰って軍艦島で贅沢三昧だった朝鮮人
どっちがよりキツイでしょうかねｗ >>489
そもそもなんで称えなきゃならんねんw
真っ当に働いてたのなら、その当時に賃金という形で充分称えられたろうに >>482
県が調べたら軍艦島は人気があって募集を超える応募がある状況で徴用は一人もいなかった >>491
あー、そんな感じだったのか
「検討します」ね、なるほどなるほどw
この言い回しが理解できない韓国人がアホなだけだなw >>495
認知バイアスなので賃金をもらっていた事が脳内から消えてしまうのでしょうかｗ お前ら、世界遺産登録の時約束を真っ先に破っているじゃないかｗ >>495
そこを深読みすると。
韓国もさすがに現状じゃこのネタから『謝罪と賠償を要求』するのは無理筋過ぎるって気付いているという、本音の現れじゃないかなｗ
だから、『称える』なんてトンチンカンなこと言い出して、既成事実化してから色々因縁付ける戦術に来たとw
でなけりゃ、『称えるニダ』とかって言い分が唐突過ぎてイミフとしか言いようがないかもw 百歩譲っても
謝罪もお金も与えないで1000年反日し続けてもらうのが原則じゃね
プライオリティーは、韓国と遠い距離をおくことをまず優先しながら反撃
雪解けムードは最悪なので、その前に刺激を常にあたえ間合いをとる
単純な作業 謝罪は永遠にない
朝日旗や靖国参拝は魔除け うろ覚えだけど日本が韓国人を強制徴用したことを認めるのを条件に韓国は産業革命遺産を、日本は百済のなんかに賛成するって約束したけど日本が百済に賛成したら韓国が裏切って再交渉したやつだよね
で結局韓国人を強制徴用したことを謝罪する施設を建設するのを落としどころにするという惨敗した交渉結果だよね 「軍艦」「炭鉱」という単語で、勝手に韓国人が脳内で化学反応起こしてるだけだもんなあ
軍艦島とは単なる愛称であって、べつに軍艦じゃないということをいつ理解できるようになるんだろうな >>481
だから何を決めたの？正確なことを書くじゃないの？ 2015年の端島（軍艦島）世界遺産登録時の声明文を要約すると、
日本政府は徴用Requisition を認めたが、強制労働forced laborは認めなかった、というものです。
徴用Requisitionであったことを韓国に同意させたのは一定の成果といえます。
日本人でも徴用と強制労働を混同しているひとが少なからずいます。
外国人でもRequisition とforced labor の違いを理解しない人がいるのでしょう。
そのような人々には丁寧に説明する必要があります。
（一般的な）強制労働＝
多くの場合、非合法なものである。
報酬は支払われない、もしくは極端に低い賃金である。
一般労働者と比べて、著しく劣悪な労働環境である。
奴隷的なもので、身体拘束や監禁を伴うことが多い。
（日本が行った）徴用＝
国民徴用令という法律に基づいて行われた。
報酬が支払われていた。炭鉱などでは高額の報酬だった。
炭鉱などでは危険で厳しい労働環境だったが、それは非徴用労働者も同じだった。
身体拘束や監禁などの行為は行われなかった
徴用や徴兵や徴税は、当時、国民(朝鮮半島在住者含む)に義務として課せられたものでした。
このうち徴税は現在の日本でも行われています。徴税も意思を問わない強制的なものです。
昔も今も政府は「金を出さないとヒドイ目にあわせるぞ」と国民を脅してお金を集めています。
しかし、徴税を「強盗」とか「強奪」とは言いません。法で定められた義務だからです。
「徴用＝強制労働」というのは「徴税＝強奪」と同じような暴論なのです。 >>468
事実関係に反する内容は書かなくていい。
事実であったとしても、必ず実行するなんて宣言してない。
「用意がある」と表明しているので後から手のひら返ししてもウソはついていない。 これで、合意不履行の理由が出来るとか
思ってんでしょうな。
理由になんねぇよ。 >>504
∧＿∧
O､<丶｀∀´>O 食べられない
ﾉ, ） ノ ヽ ポークビッツだって
ん､/ っ ヽ_､_,ゝあるしな
（＿ノ ヽ＿） >>510
「検討する」って言っただけでしょ
検討の結果不採用でした、という事態くらい想定しときなさいよ >>503
朝鮮人相手に先に履行するのはダメだと言う典型例ですな
過去にも柔道の理事とか世界大統領（）とかオリンピック誘致とか多数例がありますな >>503
事実じゃないのに配慮して甘やかしたこと謝罪すればいいでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
