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【韓国】トヨタを超えた?韓国現代自動車が水素燃料電池車の核心的技術を開発=韓国ネット「こんな日が来るなんて!」[07/11] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/11(火) 18:58:02.56ID:CAP_USER
2017年7月10日、韓国・電子新聞によると、韓国の現代自動車が水素燃料電池車の核心的技術を確保した。完成車はもちろん、燃料電池まで独自に開発・生産できるレベルだという。水素燃料電池車の最大の弱点である「高い価格」を大幅に下げられると期待されている。

専用プラットフォームを使った水素燃料電池車の発売において、現代自動車はトヨタとの争いに一足遅れたが、今回確保した技術はトヨタが公表したレベルを上回っているという。今後のグローバル水素燃料電池車市場での競争力アップが期待されている。

10日、業界によると、現代自動車は水素燃料電池車の燃料電池の3大核心技術(MEA・分離板・GDL)のうち、最も難易度が高い電極膜接合体(MEA)と金属分離板の独自開発を完了した。来月には忠州にある工場に専用の生産ラインを作り、MEAなど燃料電池の核心的な部品の量産を始める。

現代車は今回の技術の確保により、水素燃料電池車の完成車の生産単価を最低でも30%以上は削減できるとみている。今回の技術は現代自動車が3月のジュネーブモーターショーで、来年の発売を目指すとして初公開した「FE水素燃料電池車コンセプトカー」に適用される可能性が高いという。トヨタが14年に発売した水素燃料電池車「ミライ」(5万7500ドル)より低い価格設定になると期待されている。

現代車の関係者は「水素燃料電池車の核心的技術を独自の技術と素材で開発したことで水素自動車時代をリードすることができる」とし、「単純に比較することは難しいが、トヨタが公開した技術のレベルを超えたと判断している」と明らかにした。

これについて、韓国のネットユーザーからは「サムスンがソニーを追い抜いたように、自動車の技術でも韓国が世界をリードする日は遠くない」「現代自動車がドイツ車や米国車はもちろん、トヨタまで超える日が来るなんて!」「現代自動車の評判はよくないけど、研究員たちは頑張ってほしい」など期待の声が寄せられている。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=184014&;ph=0
0652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:50:46.74ID:Nf5cPKQ4
>>625
ローソク焚べないといかんから効率はスターリングエンジン以下だろそれ
0653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:50:48.42ID:x9/ZbQ+o
>>642
朝鮮脳炎ですね、手遅れです
0654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:02.19ID:dAAgezsb
>>639
なお、像の元になった人は
慰安婦と無関係な模様
0655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:12.26ID:Zn6gvKwJ
>>647
普通はそうなんだよなぁ。
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:12.51ID:t9uU/M/b
>>647
おかしくありませんよ、サムスン電子にとってスマホなんて片手間の事業です
サムスン電子の本業は半導体ですからね
あ、日本の半導体は一応、全滅でお気の毒ですけど、まあ他意はなく単なる事実なので
0657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:28.06ID:dAAgezsb
さて、ちと買い物
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:46.26ID:x9/ZbQ+o
>>651
相変わらずデブ好きはキショイ
0660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:54.16ID:Zn6gvKwJ
>>642
なら東芝の買収に絡んでこないでほしいんだがw
0661大鋼男児 ◆3xg5jJCwx9uK @無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:52:22.64ID:VrBJg9jf
>>653
スマホ、液晶パネル、有機ELの勝者は?
シャープ潰れかかって台湾に買われた理由は
LGのせい?www
0662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:52:31.07ID:t9uU/M/b
>>657
Amazonでセール中ですもんね!
Amazonの日本法人の社長は中国人ですけどね
0664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:52:55.72ID:x9/ZbQ+o
>>656
片手間で作るから爆発すんだろ?
オマエ、馬鹿だろ?
0666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:54:03.06ID:ieAlSSO3
水素自動車のキモはタンクの素材技術なんですけど
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:54:07.16ID:x9/ZbQ+o
>>661
それでも日本に居座るオマエってなに?www
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:54:22.14ID:t9uU/M/b
>>664
XperiaもiPhoneも爆発の報告はありますよ
もっとも、福島第一原発の爆発に比べたら問題になりませんけどね
で、サムスン電子は世界のスマホシェアで今も一位です
0670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:54:27.21ID:+sN3KLlU
さっきからサムスンの話ばかりしている奴らは、そんなにヒュンダイが話題になるのが嫌なの?
何か都合の悪いことでもあるの?ヒュンダイに
0671大鋼男児 ◆3xg5jJCwx9uK @無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:54:33.87ID:VrBJg9jf
>>662
20万くらい買っちまったぜ
0672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:54:38.32ID:Nf5cPKQ4
>>663
命と引き換えに誇りを貰ってるんだ
安いもんだろ?
0673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:55:03.55ID:qc4i0XA8
>14日、韓国関税庁や貿易協会などによると、韓日が国交を正常化して以降、
今年4月までの日本輸入金額は1兆1031億ドルだ。輸出額は同じ期間6144億ドルで、輸入額が輸出額の倍水準となっている。
対日累積貿易赤字は5164億ドルに達する。国交正常化の翌年である1966年に2億3000万ドルだった貿易赤字は、
昨年216億ドルと100倍近くに増えた。対日貿易赤字の主な原因は素材・部品の依存度が高いためだ。韓国の主な輸出品目である半導体や液晶表示装置(LCD)等の輸出が増えるに伴い、
これに必要な中間材を日本から輸入しなければならないため貿易赤字が膨らんでいった。

馬鹿「サムスンの利益は2.9兆円!凄いだろ!」

たったそれだけなんだw
対日貿易赤字は毎年60兆円やぞw
毎度あり〜
0675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:55:39.80ID:t9uU/M/b
>>671
それはすごいですね!
お買い物をして経済を回す、これぞいまの日本に必要な事ですもんね
それに引き替え、買い物もせずネットで韓国叩きばかりしている連中の非生産的なこと
0676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:55:46.92ID:MXCyvC7c
トヨタはFCV水素燃料電池車の普及を目指すべく、なんと早々と核心技術を
世界中にオープンフリーにしてるからね。特許期間の切れたハイブリッド車では
無いが、韓国企業がバチモンを造る事は不可能では無い。

ただ事故が多く坂道でパワー不足でバックしたり燃費詐欺だった
現代自動車製バチモンハイブリッド車ではないが、出来上がる韓国製水素燃料
電池車もその出来映えや技術水準までトヨたは見越し、韓国や恐らく中国が
造った物がモノに成らず苦労している所に、水素燃料ステーションなどインフラの
整備と初期バチモンの普及を見て悠々一気に本物をリーズナブルな価格で
売り込む腹だと思う。既に水素燃料電池の市販実用車が走っている。
勿論、トヨタはマグネシウム電池その他
パナソニック辺りが大容量軽量で短時間充電可能な充電池を実用化した
場合も見越して、EVも開発している。世界企業トヨタの開発と市場販売戦略に
ぬかりはなさそう。

http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/fcv/
https://www.youtube.com/watch?v=PePQcIBBC9I

https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%80+%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%81%8B%E8%BB%A2
0677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:55:55.69ID:x9/ZbQ+o
>>669
片手間で作って米国で訴訟起こされてたらシャレにならねえな、馬鹿ザイニチwww
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:56:41.17ID:2M0oWZVE
>>656
以前サムスン電子は8割スマホで利益て話あったがねぇ?
0681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:56:58.39ID:t9uU/M/b
>>677
トヨタの社長が米議会の公聴会の後に泣いた件ですか?
トヨタ社長は先月の株主総会でも泣いたみたいですね
よほど自信がないのでしょうな
0684イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:57:57.02ID:pa2fRdIa
いくら国際情勢に疎いネトウヨでも、
日本の家電が世界的に絶滅状態、韓国と中国が席巻してるのは知ってるよね
東芝やエルピーダの半導体も死んだよね
数年以内にそれが、自動車の世界でおこる
次は航空宇宙、スパコン
もう日本の産業で生き残るのはアニメ程度だよ
0685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:58:01.17ID:AeRvjuAm
>>676
トヨタの次の視点はズバリ空。
空飛ぶ自動車を2020年までに開発中とのことだ
0686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:58:04.50ID:bhvvJ4g1
>>1
【安かろう悪かろう】

韓国にはこれしか生きる道は無いのだよ

背伸びをするなWWWWWWWWW
0687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:58:27.99ID:x9/ZbQ+o
>>681
トヨタはオマエら馬鹿民族のように自転車操業じゃねえしなwww
0689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:58:36.50ID:361ZenqR
もしかして現代自動車さんは【お父さん】になりそうな気配なのですか?
0691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:59:31.15ID:fXAMhZMG
日本の糞ゲワールドもそろそろ変わってほしいよね
家とか身の回りがずーっと同じままで飽きてこない?
0692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:59:35.21ID:Nf5cPKQ4
>>682
最近結構その懸念がされるな
10周年記念だから買うつもり
骨は拾ってくれ
0693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:59:38.95ID:v4LEhdS3
電化製品も韓国にとられたし車とられるか

ネトウヨ

ざまあ

0694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:59:45.21ID:fXAMhZMG
また捏造 
好きだねえ
0696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:00:24.93ID:AeRvjuAm
>>693
今更燃料電池の話してなにが嬉しいのやら
0697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:00:33.87ID:x9/ZbQ+o
>>693
出たら真っ先にオマエが買えよ、ザイニチ君www
0698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:00:36.55ID:Zn6gvKwJ
>>673
まぁ韓国がが半導体で儲けたなら
シリコンウエハのシェア50%強の日本が儲かるだけだしな。
0700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:01:23.54ID:e/I4R/VX
株価対策?
0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:01:48.46ID:t9uU/M/b
そもそも日本人は軽自動車しか買えない貧乏人ばかりだから、
他国の自動車メーカーの動向って誰も興味ないんじゃないかな?
このスレでも、現実的にいくらになってカーライフがどう変わるのかっていう話は誰もしてないし
東京モーターショーに出展しても日本人は購買力がないって事で、出展自体をパスされてますよね外国メーカーに
0703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:02:07.15ID:oH7o3dVt
量産とか書いてあるけど、韓国に水素インフラあるの?
0704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:02:11.87ID:rXIzxex6
よかったね!
0705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:02:23.01ID:Zn6gvKwJ
>>679
やっぱ会計の不透明さって話に戻るよな。>>200
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:03:05.60ID:AeRvjuAm
>>701
お前、一回くらい外出たらどう?
ベンツやBMW見ない日なんかないぞ。
0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:03:14.84ID:x9/ZbQ+o
>>701
そもそも免許持ってんの?、ザイニチ君
ここのホロンは免許持ってない馬鹿ばっかりだけど?
0711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:04:24.93ID:qc4i0XA8
>今年を「復活の年」とした日本電子メーカーのソニーが1500ドル以上のプレミアムTV市場で三星、
LGを下して1位に上がった。 プレミアムTV市場の60%を独占した国内メーカーはソニーの躍進で非常がかかった。11日、市場調査会社IHSによると、今年1四半期(1∼3月・売上高基準)1500ドル以上TV市場では
ソニーが39.0%の占有率で1位を占めた。前年同期の17.5%に比べて占有率が2倍以上上がった。直前の四半期の昨年4四半期(10∼12月)43.8%の占有率で1位だったLG電子は8%ポイント下落した35.8%で2位になった。
相対的に危機感がもっと大きかったのは全体TV市場1位の三星電子だ。三星電子の昨年1四半期1500ドル以上TV市場占有率(39.5%)はLG電子(17.7%)とソニー(17.5%)を合わせたものより高かった。 三星電子の市場占有率は1年ぶりに13.2%に墜落した。

ソニーのテレビ復活wwww
どーすんだよチョンモメンw
あっさり逆転されて草
0712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:05:24.70ID:t9uU/M/b
>>708
あなたが個人的に見るとか見ないとかは、誰も聞いていません
データに基づいたお話をしませんか?

ベンツとBMWの販売台数、韓国が日本を初めて上回る
http://japanese.joins.com/article/302/229302.html
0713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:05:29.46ID:AeRvjuAm
日本人は貧乏人ばかりだから軽自動車しか買えない?
流石に引きこもりを拗らせすぎだろw
普通にBMWやベンツやレクサス走り回ってるだろ、ワーゲンは最近ちと減った気がするがな。
0716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:06:27.80ID:x9/ZbQ+o
>>712
で、オマエの免許は?
0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:06:38.31ID:Nf5cPKQ4
うちはビンボーだからGT-R程度だが、向かいの農家のおっさんはポルシェ2台持ちだわ
で、BMWが何だって?
0718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:07:24.75ID:qc4i0XA8
>>713
どこぞの後進国の様に路駐出来ないもんな
駐車場が必要だから小さな車で良い
0719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:07:44.70ID:361ZenqR
>>705
でもね、先進民主国家は国策で国民の税金注入補填というワザが使えるんだよ。
民間の製造業に国税が決算期に何度も注入補填される国家なんて
先進民主主義国家にしかまね出来無い画期的な事だよ。
0720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:07:45.68ID:AeRvjuAm
>>712
だから現代が売れないのか、お前も買ってやれよ。
昨年度の日本での販売台数知ってるか?7台だぞ、7台。
0722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:08:02.07ID:LzR2LMqw
どこから盗んだの?
また「世界初」と言う看板がほしくて、実用に耐えない物を「実用化」と言い張っているのでは?
0723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:08:23.68ID:x9/ZbQ+o
まさかとは思うが免許もないのにクルマスレで能書きたれてるんじゃないだろうな?
0725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:09:17.58ID:t9uU/M/b
>>719
エコポイントやエコ減税という名目で税金を自動車メーカーに投入した日本政府の事ですね
まさに焼け石に水でしたね
0726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:10:08.29ID:AeRvjuAm
>>725
で、お前は現代買ったの?
0727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:10:12.54ID:MXCyvC7c
>>684

おまえ 韓国や中国の家電やすまふぉが何で出来てるか知ってるか? レンコ李莫迦な臭い川


有機ELも現在の性能いまいちコストも高いLG製有機ELの大半が日本
企業の技術や部品パーツ、製造機械で出来てるの知ってるかな
まあもう日本企業でLGの1/6コストで性も抜群な印刷方式生産の
有機ELも出来てるんだけどさ
0728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:10:27.57ID:x9/ZbQ+o
>>725
無免許という事でokですか?www
0729dp1@金くれ@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:10:35.26ID:XoO6fgO4
ようやく部品が出来た≠エンジン完成。

全く、小学生の夏休みの1日の予定表が完成した
だけじゃねーか。
0730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:10:49.35ID://OsgHmX
3年前にヒュンダイが発表した「ツーソンFCV」はミライの3倍近い値段、
1620万円で売り出してたんだぜ。
現行のガソリン車を改造して燃料電池を無理矢理詰め込んだだけの試作品レベルのシロモノなのに、
「世界初の市販燃料電池車ニダ!」などと言っていまだにホルホルして先行者気取り。
数台売れた販売先は全て韓国内の官公庁なのにね。
そもそも、韓国には公共の水素ステーションが存在しないので一般人はFCVを買えないのよ。
http://japanese.joins.com/article/856/219856.html
0731大鋼男児 ◆3xg5jJCwx9uK @無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:11:17.87ID:VrBJg9jf
>>675
まぁ利益はほとんど日本に落ちないんですけどねw
0732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:11:37.63ID:58kPLrvo
民団から共用パスポート借りるホロン部だもの。共用免許証ぐらい使ってるだろどうせ。
0734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:12:21.32ID:AeRvjuAm
先に謝っておく。
俺はトヨタ推しをしたが実際はスバリストなんだ!すまん!
0735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:12:41.11ID:x9/ZbQ+o
>>731
と、ホロンカキコが仕事のザイニチが言ってます
0736大鋼男児 ◆3xg5jJCwx9uK @無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:12:45.30ID:VrBJg9jf
>>727
だったら、LGに勝ってみろよw
部品なんぞ中国製もマシになってるぞ
0737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:12:51.98ID:t9uU/M/b
軽自動車の普及台数は、100世帯あたり53台だそうです
韓国ではドイツ製高級車が日本より売れているのに、日本人は軽自動車なのですね
ネットで韓国叩きはほぼ無料でできる娯楽なのでしょうけど、むなしい人生ですね皆さん
0739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:13:05.90ID:Tan4B+hv
>>1、でも日本でみたことないwwwwwwwwwwwww
0740大鋼男児 ◆3xg5jJCwx9uK @無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:13:34.76ID:VrBJg9jf
>>674
勝者誰?ねぇねぇw
0742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:13:56.85ID:AeRvjuAm
>>737
最近の軽自動車は安上がりってのは微妙だぞ。
お前は免許持ってないから知らんだろうが。
0743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:14:03.49ID:58kPLrvo
最近クルマはタクシーかバスしか乗らんし。
タクシーはクルーかコンフォートだな。たぶん。
バスはポンチョばっかし。たまに中型バス。
0746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:14:20.67ID:x9/ZbQ+o
>>732
自分の免許じゃないからわからないんだよな、免許の話すると
0748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:15:18.38ID:AeRvjuAm
>>746
違反者講習を受けた俺にとっても微妙な話題ではある。
0751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:15:42.79ID:x9/ZbQ+o
>>742
フル装備の軽も高くなったよね?
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