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【航空自衛隊】国産初、超音速の空対艦ミサイルを来年度導入へ[7/17] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 16:05:53.06ID:CAP_USER
政府は来年度から、開発中の新型空対艦ミサイルを航空自衛隊のF2戦闘機に導入する方針を固めた。

 2018年度の概算要求に数億円の調達費を計上し、量産体制に入る。国産の空対艦ミサイルとしては初の超音速で、迎撃されにくいのが特長だ。東シナ海などで強引な活動が目立つ中国海軍をけん制する狙いがある。

 導入済みの国産の空対艦ミサイルには、音速に近い「80式」と「93式」があるが、新型は飛行速度が93式の約3倍のマッハ3程度と、飛躍的に速くなる。速度の面では、海外の同種の最新鋭ミサイルと肩を並べる。

 目標に命中するまでの時間が大幅に短くなるうえ、レーダーに捉えられにくい海面近くを低空飛行することもできるため、敵の艦船はミサイルを迎撃しにくい。射程も93式(百数十キロ・メートル)より長くなるという


http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13347177/
2017年7月17日 7時54分
http://i.imgur.com/5qJeQLE.jpg
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:23:53.16ID:o/w/VE6R
水面を高速で飛んで気づいた時には対応する時間が無いからどこから来てもすぐに
対応できるように全方向に多数の砲塔や機銃を配置するしか手が無さそう
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:24:50.61ID:oKnBJTrA
これを一番ビビるのは韓国というお笑い
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:27:15.97ID:p4XYEEc/
でも真紅の胸はピクリともしない。
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:29:24.97ID:N7pdjoap
>>1
費用対効果って事で言えば、矢張り核武装なんだけど、この国の政治家も役人も、
費用対効果って言葉すら知らないからね。
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:31:32.41ID:p4XYEEc/
円は安全パイ。
ウォンは貧パイ。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:36:13.53ID:MnJxcMMx
>>301
ミサイル対策に自動迎撃できるシステムを作りました(ファランクス)

20mmじゃ撃破出来ないから30mmにしようぜ(ゴールキーパー)
↓→30mmとかやめて76mm積もうぜ!
↓→ガトリングなんてやめて20門束ねようぜ!
↓→大口径化で威力と射程を改善(エリコンの大口径砲シリーズ)

独立性は犠牲にしても砲門数を増やす(ソ連AK-630)

機銃じゃ無理だわ・・・(SeaRAM)

この流れは結構面白い
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:37:24.31ID:WKW7tB5Z
>>306
いや費用対効果だと余計核武装とかできんわ

IAEA脱退始め、どんだけ政治的費用かかると思ってんだ

本気で核武装するなら、あるいみ北みたいに世界中から非難されようが、なんぼかかろうがやりとげる意思が必要
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:48:41.57ID:8HAs2OqY
特亜をハゲ山に戻そう、奴等は極めて野蛮
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:52:00.48ID:dkS//tJs
>>1
報復用弾道ミサイルも用意しとけよww
いっその事、国産空母も創っちまえやww
あとレールガンの開発なww
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:19:42.58ID:w6NzuCjQ
地対艦と空対艦の併用で支那、ロシア艦を攻撃するんですね。なるほど。
一番の自衛措置は核武装ではなく「憲法改正」だよ。はよ発議してよ自民党。
国民投票の金なぞ微々たるものなんだから。
0320イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:45:06.82ID:zK/RisYp
 
>>310 核と同等の抑止力を非核的手段で獲得するのにも相当なコストを要するのでは?
 
軍事的なコストは言うに及ばず、政治的にも、不利な同盟を結んだり、軍事的抑止力の不足を経済力で補ったり、
   
外交的な妥協を繰り返したりするコストが発生する。これらも、相当大きいだろう。
 
どちらが得かは、簡単には言えないと思う。
  
それに、生存に係る事を、コストだけでは判断出来ない、という事情も考えなくてはならない。
 
少なくとも、アメリカの核の傘が無くなったら、それがどんなにコストが掛ろうが、日本の世論は「即刻、核武装をしろ」となるだろう。
 


 

 
が日本に代わって核報復を行う、という
  
良く精査しなければ、結論は出せないのでは?
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:46:00.63ID:jW/H8Cnt
>>259
密閉された部屋が急激に潰されると、断熱圧縮でディーゼルエンジンのシリンダー内のように数百℃になって可燃物に火が付く。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:48:37.11ID:WSYptc8z
音速340.29 m / s
マッハ3だと1秒で大体1km程度進むから
15kmなら15秒くらいでかかる
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:50:20.71ID:tYpmyV7A
>>315
スーパージェッターは過去のモノに。
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:53:06.85ID:HH7cmwNC
>>323声優さんもお亡くなりになってるし
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:56:00.80ID:N826qDLB
支那や朝鮮にはもったいない
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:01:01.24ID:vwMpVQ2R
>>1
日本がまた強くなってしまうな

お笑い韓国軍どうするの?wwwwww
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:02:12.28ID:tYpmyV7A
>>326
ウリナラは準光速ミサイルを作るニダ!
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:05:06.89ID:sRD0LBHA
やはり昔も今も戦の駆け引きは水平線なんだなぁ・・・
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:19:19.15ID:WSYptc8z
水平線の先には虹の架け橋があるのに
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:21:05.43ID:iG8dbA9v
ひゅうがのCIWS担当将校さんは、マッハ1とか2位なら対処できるけど、3だと微妙な感じだったな。
敵船の左舷と右舷に同時着弾するようにASM3を打ち込んだら、CIWSが一門しかないと迎撃は無理でしょうね。
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:50:03.19ID:9n3Rymii
ヤル気になってんな
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:51:14.49ID:iG8dbA9v
ん?レーダーに捕捉されないように、水平線の下から接近して、ミサイルを打てばいいんじゃわない?
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:59:15.90ID:iG8dbA9v
100キロくらいはだいたいあっちの方に飛んでいけって感じでぶっ放して、水平線上に敵艦現れたら残りの20キロ位はミサイル自身がロックオンするんじゃないの?いや想像だけど。
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:03:42.19ID:gOAv2sAN
>>317

15/4000= X秒/3600秒

X=13.5秒だよ、お馬鹿さん
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:06:38.06ID:L1+5xTvj
>>340
戦闘配置で待ってれば迎撃にもワンチャンある
ぐらいな感じだね

警戒機無しで前に出たくはないかな
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:08:52.40ID:9RWonNrA
>>339
これ、対レーダーミサイルなんだよ。

敵艦の出している各種電波を分析して、怪しい奴に突っ込む。
滞空警戒している艦艇は沢山電波出してるから、いい的。視認距離よりはるか遠くからロックオンできるし。

ついでに、AWACS殺しとか、陸上の対レーダーサイトミサイルにも転用できる。

今までの古いミサイルは、赤外線画像とかTV誘導だから、これらはこれらで、混ぜて使うと、
相手側の対処が難しくなり美味しい。
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:13:55.75ID:iG8dbA9v
対空専用艦艇には潜水艦で、対潜用艦艇には空対艦ミサイルで、ってした方がやりやすいのでは。そりゃ、都合よく潜水艦が待ち伏せてるとは限らないんだけと。
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:15:34.27ID:iG8dbA9v
既存の空対艦ミサイルの射程を延長するだけでは、対レーダーミサイルにはならないの?
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:22:52.42ID:iG8dbA9v
というか、全国紙の一面トップのニュースなの、これ?って感じがするけどな。核兵器を実戦配備することになりました、ならまだしも。
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:32:33.36ID:4tizgUlX
>>318
「しらね」じゃなかったっけ?
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:49:51.15ID:+TswUx1y
迎撃のし難さから云うと、やっぱ低深度を高速で進む魚雷の
ほうが有効だわ。

そういう魚雷を、機動力の高いB35から投下発射するのよ。
しかも四方八方から同時になwww
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:58:19.36ID:6QI9lYqx
>>354
海面に着水する際の速度をよほど落とさないと、着水の衝撃で
魚雷が破壊されるよ。
そして速度を落とすためにパラシュートでフワフワ落ちてきたら、
その間に対空ミサイルで破壊されてしまう。
アスロックは、相手が対空攻撃をできない潜水艦だからこそ
成立する兵器なんですよ。
0356イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:03:08.76ID:zK/RisYp
 
 
>>348 日本核武装なら、全国紙どころか、全世界紙のトップニュースだろww
 
 
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:04:45.26ID:PjCfyMkD
いまの中国艦隊に対しては、1発だけ撃っても迎撃されて有効打にはならない

超音速対艦ミサイル10発+亜音速対艦ミサイル40発くらいの同時着弾攻撃が必要では?
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:05:57.79ID:gOAv2sAN
日本をこれ以上怯えさせたら、ある日いっきに軍国化へと舵を切るわけで

核兵器装備
核原潜装備
ICBM装備
空母量産
戦闘機量産

そうなったらあっという間に

在日米軍追放
北方領土奪還
シベリア出兵
満州制圧

という米露中が恐れる事態に
在日米軍基地という拘束具を外された高度軍事科学技術経済大国が、ロシアの隣に出現する

年老いてきたプーチンにとっては、こっちの方がよっぽど現実性のある恐怖シナリオだろ
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:08:58.36ID:YUMxFJMw
全人代無敵空母が機関出力最大両舷全速で逃げ出します。
0360イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:11:04.06ID:zK/RisYp
 
 
>>354 魚雷の射程距離は300kmも無いだろ。
 
魚雷なんか使っていると、数十キロ近くまで近づかないとならないから、母機が迎撃されてしまわないか?
 
ステルス機ならそのくらいまで近づけるかも知れない?
 
それなら、なおのこと、近くで超音速ミサイルを射つほうが、はるかに確実では?
 
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:11:41.59ID:BYFamt8C
中国公船が領海侵入を繰り返してるから試射にはちょうど良い。
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:12:30.60ID:YUMxFJMw
超音速シースキミングで向かって来るとか、オシッコ漏れそうです。
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:15:26.47ID:tv8/HvBS
>>1

いっそのこと・・

そのミサイルに

局地戦用の核でも

搭載できるように

してみたら?

少なくとも、中国は

腰ぬかすからw
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:19:28.63ID:VbonyGFg
>>315
いっそ電速か光速であらわしたほうが???
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:21:14.41ID:YUMxFJMw
B83がすでに、あ、誰か来た。
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:26:26.67ID:SxAfhRSy
こういう装備は一定量と訓練が大事だよね。
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:34:56.64ID:kDVacC8y
旅客機もつくれない日本の技術じゃあ、無理だろ。
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:37:01.32ID:HH7cmwNC
>>371え?
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:42:58.57ID:ki+ue2lT
ステルス対艦ミサイルの方が良かったんじゃないか。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:47:41.76ID:eAknX87T
うん。
じゃ、現行の装備品を廃棄処分しなきゃならなくなるね。
もったいないから、領海侵犯している船の撃沈に使おうぜ。
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:49:36.05ID:tv8/HvBS
>>371

>旅客機もつくれない日本の技術じゃあ、無理だろ。

イプシロンロケットを作れる技術じゃ駄目なの?

ミサイルなんだから、ロケット技術でしょw
0379イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:49:36.83ID:zK/RisYp
 
>>345 「空対艦ミサイルの射程を延長するだけでは、対レーダーミサイルにはならないの?」
 
射程の問題より、どうやってレーダーと、他の艦体構造物を識別するか、が問題だな。
 
ASM2のように終末誘導に赤外線誘導方式を使うタイプのものだと、赤外線画像を見ながら命中点を選択する事が出来る。
 
レーダー誘導だと難しいかも知れない。
 
ただ、海自は個別艦のシグネチャー(RCS、IRCSなど)をデータベース化していると噂されている。(個別艦識別能力を持っているらしいから。)
 
それなら、レーダーと思われる場所の近くに命中させる事は出来るかもしれない。
 
しかし、最も確実性が高いのはHARMなどがやっているよう、敵のレーダー波に載って放射源を目指す方式だと思う。
 
この場合、敵の欺瞞電波を拾う可能性があるが、それに対しては、複数の電波源がある場合それらの位置関係や動きから、真の電波源を推定するアルゴリズムが搭載されている、、、、らしい。
 

 

 
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:50:12.68ID:L1+5xTvj
>>371
来年から量産するよと言ってるのに
お前は何を言ってるんだ
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:51:26.60ID:eAknX87T
>>361
あ、それはイカ釣りの密漁している
北朝鮮らしき海賊船でやればいいんじゃね。
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:52:18.12ID:eRPTFgms
素早い対応がお見事。 160キロ先の空母を撃沈できる。
     お隣は15年先に国産戦闘機が出来るらしい・・・国が有るのかな?。
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:55:35.45ID:eAknX87T
>>379
空対艦なんだから、精密誘導なら、
レーダー誘導じゃなくてレーザー誘導でいいんじゃないかと。。。
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:11:28.90ID:xIhTYrZ0
このような音速の3倍とかいう優れたミサイルは

通常の炸裂弾頭のほかに、核弾頭の搭載も

出来てしまうように、作っておいてもらいたい

そうでなければ、ほとんど宝の持ち腐れになる
0387イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:13:49.27ID:ODXJwZaM
 
>>365 それ、実際にありました。核対艦ミサイル、という代物。
 
ソ連のグラニートが、それ。
 
当時のアメリカの空母艦載機には核爆装をした攻撃機(スカイホーク、スカイウオリアなど)があり、
 
ソ連はその脅威を受けていたから、これを遠方から一気に撃滅出来るものとして、核対艦ミサイルが開発された、、が、
 
あまりにも金がかかり過ぎるので、キャンセルとなった。
 
これ以外にも、ソ連やアメリカには核魚雷だの核地対空ミサイル(ソ連の戦略爆撃機編隊を一気に叩き潰すもの)だのがありましたが、今は無くなりましたね。
 
どれも戦術核だから、米ソ核兵器削減交渉の良いターゲットとなったのでしょう。
 
 
 
しかし、中国なら、またやり出しかねないなあ。
 

 
0389イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:25:33.79ID:ODXJwZaM
 
 >>383 レーザーならイメージング解像度が高いので、レーザー画像識別機能を利用する
 
手はあるかも知れん。
 
その場合、敵艦のレーザーシグネチャーをデータベース化しておく必要がある。
 
レーザー技術は比較的新しいから、まだそのような準備は進んでないかも。
 
終末レーザー誘導の対艦ミサイルって、あるのかな?
 
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:33:46.90ID:HOA5aTBX
中国人民解放軍海軍は射程300キロからの空対艦ミサイルが、誤差15センチメートル以内に誘導出来る理論は解らない!!
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:37:40.87ID:GEZXElGj
次は、これをベースにして地対艦誘導弾だねえ。
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:42:35.58ID:B9dud/xE
超音速魚雷のことだろ
音波より早いから大丈夫
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:56:42.15ID:B9dud/xE
水中音波より早いから大丈夫
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:11:31.44ID:B9dud/xE
水中音波より早い魚雷が、水中音波を使って目標位置を測定するわけがないだろ
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