X



【科学】 ノーベル賞とったニュートリノ検出装置の後継機「ハイパーカミオカンデ」韓国に建設?〜日本が提案[07/24] [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚯蚓φ ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/25(火) 21:19:51.71ID:CAP_USER
http://www.hellodd.com/upload/editor/201707/thumb/watermark_687x0_0.jpg
▲スーパーカミオカンデ

日本の要請で我が国に韓国型「ハイパーカミオカンデ」ニュートリノ検出実験研究所を設置する可能性ができた。我が国に設置されれば韓国ニュートリノ観測所(KNO、Korean Neutrino Observatory)という名前が付けられると予想される。

日本は「カミオカンデ→スーパーカミオカンデ」を通じて2度のノーベル物理学賞を受賞した。韓国に3つ目のハイパーカミオカンデが設置され共同研究すれば宇宙の未知の領域を解明すると同時にノーベル賞も望めるほどの研究成果が出ると期待される。

カミオカンデの歴史を調べれば、小柴昌俊、東大特別名誉教授がカミオカンデを通じて1987年2月、マゼラン星雲で起きた超新星爆発で地球に飛来したニュートリノを把握することに成功、2002年、ノーベル物理学賞受賞の栄誉に授かった。その後、彼の後輩の梶田隆章、東大宇宙線研究所長が第2世代カミオカンデ「スーパーカミオカンデ」を通じて宇宙を構成する基本粒子のニュートリノの振動を発見、ニュートリノに質量があることを明らかにして2015年ノーベル物理学賞を受賞した。

日本は第3世代カミオカンデ「ハイパーカミオカンデ」を設置してニュートリノの次の問題を解く計画を持っている。そうした中、梶田教授などハイパーカミオカンデ国際共同研究陣がハイパーカミオカンデ設置を我が国に提案してきた。日本政府の研究費支援規模に合わせて25万トンの検出器を二台に分けて作ることにしたが、一台は日本に残り一台を韓国に作ろうということだ。

この提案を受け入れれば私たちが独自にニュートリノ検出実験研究所と加速器を作ることより約2兆ほど節約可能と見られる。候補地は大邱(テグ)琵瑟山(ビスルサン)と慶北(キョンブク)普賢山(ポヒョンサン)だ。これを推進しているキム・スボン、ソウル大教授は「ニュートリノ研究の辺境にあった我が国が最新の研究成果を出して世界の注目をあびて国際的競争力を有することになる」とし、「引き続きこの分野で先導的役割をしてニュートリノの残った難題を解決しようとするなら施設確保が重要だ。今回の共同研究は費用と国際協力など多方面で良い機会」と話した。

◆なぜ韓国なのか・・・私たちの利益は?

該当研究が初めて提示されたのは17年前の2000年のことだ。高等科学院で開かれたニュートリノ関連学会に有名学者が集まった。ニュートリノに関連した話は何でもざっくばらんに話す席でキム・スボン教授は日本のニュートリノビームを利用した検出装置を韓国に建設するよう提案した。これを真剣に受けとった梶田教授は約3年間、キム教授をはじめ韓国、日本、米国、ヨーロッパなどニュートリノ関係者たちと一緒に共同セミナーを開催して韓国に検出装置設置の可能性を打診し始めた。

具体的な方向までは出なかったが、結論は韓日どちらにも「肯定的」だった。肯定的な結果を導き出したのは第3世代カミオカンデに建設に莫大な費用がかかるだけに日本政府も簡単に推進をするのは難しく、計画はそのまま中断した。それから数年。梶田教授がノーベル賞を受賞して状況が好転した。ハイパーカミオカンデ建設に速度がつき始めた。ハイパーカミオカンデ国際共同研究陣の再議論があり、韓国に建設する案が再び出てきた。

我が国の科学界にとって肯定的な理由はいろいろある。まず日本のJ-PARC(日本陽性子加速器)を私たちが活用できる点だ。カミオカンデのようなニュートリノ検出実験研究所をちゃんと運営するためにはJ-PARCのような巨大な加速器施設が必要で、建設費だけで最小2兆ウォン程かかる。ヨーロッパのCERN加速器は約10兆ウォンの予算が投入されて作られた。

ハイパーカミオカンデ国際共同研究陣の提案のとおり、韓国にニュートリノ検出器を建設すれば我が国で新しい加速器を作らなくても日本のJ-PARC(日本陽性子加速器)で作られて飛んでくる中性子ビームで検出し波動の性質を敏感に測定することができる。
(後略)

ソース:HelloDD(韓国語) 「ハイパーカミオカンデ」韓国に建設されるか?
http://www.hellodd.com/?md=news&;mt=view&pid=62153
0594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:10:26.62ID:GHl+Me42
ニュートリノ振動実験は基線長が重要なパラメータなので、
二つの異なる基線長で実験をすればメリットがあるのは事実。
予算増に見合うだけのメリットかどうかは知らないけど。
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:14:05.15ID:ETSjWi1q
福島の廃炉原発を移設してやれ
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:15:53.76ID:kcjaHamJ
日本の研究者は首だな。
0599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:16:05.63ID:j4/4aQcP
そんなことは言っていないの記事がでるのマダー?
0600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:17:45.84ID:BsaDPMs5
いくら高性能なもの造ってやっても、使い方が理解できない民族だぞ、無駄無駄!!
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:18:20.40ID:z1hqwD0X
あやつらチョンは嘘吐くのが平気だよな   なんの痛痒も感じていない
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:22:21.60ID:+PjnFg5u
なんの価値もない
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:23:43.71ID:aX3xp2yf
ヒント: 神岡
0604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:25:34.17ID:PiT5sXhD
日本の身勝手な要請には十分注意が必要だ
0605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:25:44.84ID:bbLSytXj
ノーベル賞取れなかったら話が違うと言われて謝罪と賠償を求められる
0607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:26:28.86ID:Dj1gnfcx
アホ化よ、こいつら
カミオカンデでどんだけ税金つかってるんだ?
しかも韓国とか捏造されて成果だけもっていかれるのがオチ

こんなくだらん計画すすめるなら研究者は税金返せ
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:35:41.99ID:tk778c8R
キム・スボン教授(←超無能民族・敵国である朝鮮系の反日工作員・日米からの技術泥棒しか考えないゴミ)
こいつが日本のニュートリノビームを利用した検出装置を韓国に建設するよう提案した。
これを真剣に受けとった梶田教授(←脳内お花畑・サヨク脳)
ソウル大教授は「ニュートリノ研究の辺境にあった我が国が最新の研究成果を出して世界の注目をあびて国際的競争力を有することになる」
断言しよう
盗賊・ヤクザ・乞食朝鮮人が日本人の技術・実績を盗んで
自分達が作った成果を出したと世界中に宣伝しまくる(前例多数あり、上げ出すと切りがない)

韓国にニュートリノ検出器を建設すれば
【【【【我が国で新しい加速器を作らなくても】】】】】
【【【【【日本のJ-PARC(日本陽性子加速器)で作られて飛んでくる】】】】】(←これを作るのにどれだけ苦労した?)
【【【【【【中性子ビームで検出し波動の性質を敏感に測定することができる】】】】

現代に盗られた日本の造船技術、サムスン・LG他の家電半導体(潰されたシャープ、ここへ行った日本技術者は、技術だけ盗られて冷遇された)
ダンピングで潰れた韓進(日本の海運業に大被害)、ウナギの養殖技術、新品種のイチゴ
河野洋平・石破・二階・JRなどが
中国へ売り渡した新幹線技術は今どうなっているか、全てが敵国の反日政策として日本へ返ってきてる
0610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:37:23.25ID:SKlfxX0t
これ韓国人はロケット発射台くらいに思ってる?
0611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:38:47.34ID:vxnZNlYK
>>1
妄想
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:40:59.34ID:R2DFg7gy
可能なことでも、韓国人が加わると、不可能になるwww

だから絶対にやめとけ。
0613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:44:04.66ID:TjBwlEdt
>>1
どこからの、ねただよ。
大うけするくらい、嘘っぱちってわかるわ。
0615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:52:08.77ID:z1hqwD0X
日本のアホマスゴミがこれにアップし始めました   チョン製カミオカンデ
0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:54:50.15ID:QlmZ4/uU
せめてロシアとの共同研究にして欲しい。知見の交換とか出来るように。

韓国とかはタイアップの利点が無いやん
0617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 09:57:06.81ID:cLmRkmRT
韓国に作るくらいならアメリカじゃダメなのか?
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:03:53.20ID:DwqrKkCr
税金を使うなよ!自腹ポケットマネーでどうぞ
061961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:05:20.53ID:mvBDf7TD
>>511
たまたまここにいた当時の関係者のコメントと当時のニュース何かを統合すると

韓国から来ていた偉い学者がマスコミ連れて来てて、写真取るのに格好付ける為に適当なスイッチに触ってしまって光学センサーだかを全滅させちゃったんだとさ。
あと、見学してただけなのに共同研究って事にして怒られてたね。
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:05:53.51ID:YqAGUdaC
これ書いたやつがまず「ハイパーカミオカンデ」っつの思いついたが(もちろん、そんなのさんざん既出だが)なんかいい案ないかと
考えた捏造ストリーだろw
062161式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:07:28.76ID:mvBDf7TD
>>582
維持費だけで年間五億とか言われてる。
0625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:13:13.59ID:4Wstx/W5
作れば発見できるのを見据えて
東大の威信をかけて作られた研究施設でしたね。
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:24:53.26ID:MGCQwHF7
全部持っていかれるぞ
本田宗一郎氏の教訓を忘れたのか?
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:27:16.30ID:VZwk2H00
「ハイパーカミオカンデ」、13国の費用分担で2025年実験開始を目指す。
「ハイパーカミオカンデ」は2基。
まず1基を日本に、予算は日本主体+共同研究国。
「2基目を韓国で?」なんだが、韓国主体の資金で出来るのか? なんだろ?
日本が主体で韓国に作るわけじゃないのに、韓国のいつもの日本におんぶで出来ると勘違い。
韓国が主体で資金を出せないなら他国に移るか、2基目は当分お預け。

なぜ巨大な1基をやめて2基に分けたか、技術面や費用の問題等など・・・
2基目も日本が主体ならわざわざ韓国なんて話は出てこない。
国際共同国で資金を出せるどこかで、っていう事であって今の韓国経済では無理だろ?
そんな話が出た頃は韓国絶好調wの頃だったしな「日本を抜ける〜♪www」の頃だったし。
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 10:27:31.50ID://lQfV6S
>「ハイパーカミオカンデ」韓国に建設されるか?

なんだ?東スポか?
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 11:09:25.28ID:R2DFg7gy
>>619
> 韓国から来ていた偉い学者がマスコミ連れて来てて、写真取るのに格好付ける為に
> 適当なスイッチに触ってしまって光学センサーだかを全滅させちゃったんだとさ。

やっぱり「法則」が発動しちゃうんだなwww

たとえ学者とかジャーナリストとかであっても、韓国人は
絶対に入れちゃいけないということか。
0636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 11:23:32.20ID:o/GEmWuC
距離が必要なら、東北や北海道と九州でも良いし
自称、話があった所の信憑性から疑問がわく話。
0640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 11:58:58.64ID:jyrmrGyI
日本の科学者の1「将来を見越して新設候補地も検討しておこうか」
日本の科学者の2「まずは東海地方、周辺ですかね?」
日本の科学者全員「ま、近いしな」

韓国脳「東海!?周辺・・・韓国?」
0641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:00:05.96ID:znsHeNWo
カミオカンデの先に検出器が必要なら丁度延長線真上に隠岐諸島があるんだよね♪
0642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:00:34.90ID:XXt7eBRY
朝鮮人の「できます」と
支那人の「できました」と
日本人の「できません」は、信じるな。
0647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:28:05.74ID:nvqEmL77
仮に建設するとしたら朝鮮人を一匹残らず皆殺しにした後かな
0648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:34:57.65ID:LhWYe+B3
なんか、
きょうの「そんなことは言ってない」のようなふいんき(←なぜか変換できない)がプンプンするんだが・・・
0649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:39:27.86ID:35G20X5E
>>1
ウリが自分で捏造して根も葉もない話を呼び水として吹聴して見たニダが
誰も騙されてくれないニダか?

まで読んだ
0650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:48:35.98ID:Ua34eQCG
ノーベル症が原因の妄想。
0654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 12:55:33.54ID:wb1FWR8H
日本が提案したことにしたいんだね
0655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:00:23.36ID:cCQXfUue
朝鮮半島はプレート上にないから自身のリスクも微小

国際リニアコライダーも韓国に作ったほうがいい
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:01:34.80ID:cCQXfUue
>>80
それ2ちゃんのデマ
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:36:37.75ID:4yt0cbR3
陽子崩壊が観測されればノーベル賞間違いなし。
韓国人初のノーベル賞なるか?
0660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:38:05.96ID:w6cXVB0P
>>608
距離が離れている方が良いんだよね?
そっちの方が距離あるんじゃ……?w
0661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:39:36.19ID:wwiJRI6I
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  ないない
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /
    /´  /
0662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:41:29.62ID:w6cXVB0P
>>659
もしかして>>1にある『ハイパー()』カミオカンデって、日本のスーパーカミオカンデと違って、ニュートリノ発生装置も
セットで建造してガンガン観測する予定のモノなのかもしれないw
0663量産型メテオキャノン@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:41:36.36ID:vghzx2zd
>>658
韓国に作ったら日本が韓国を被爆国にーとか言いそうだからヤダ
0665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:51:59.20ID://lQfV6S
「日本が韓国の発明と設計を盗んだ!」と世界中に垂れ流すだろうな。
盗人に追い銭とはこういうこと。
0666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:52:39.41ID:4yt0cbR3
ハイパーカミオカンデのホームページ見たらちゃんとワーキンググループあるのなw
飛ばしじゃねーぞw

WG1(空洞・タンク設計):・・・


WG10(韓国検出器): Seon-Hee Seo(ソウル、韓国)
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:53:35.17ID:GXrsuM6d
>.>658
??
下朝鮮の国土は日本の3分の1ぐらいの広さだろう
0668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 13:58:55.85ID:4yt0cbR3
>>662
容姿崩壊の観測にはニュートリノビームいらない。
運良く韓国の装置で観測されれば、この教授はノーベル賞もらえると思う。
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 14:00:58.74ID:OP56ReyI
>>657
作るだけじゃなくて維持費や管理もぜーんぶ日本負担

韓国は日本に乗じて手柄は取る
0670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 14:02:18.22ID:1prS07A2
その前に韓国国内の雑音が酷くて無理だろ。
0672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 14:46:49.33ID:gxG4yRR/
チョーセン人にノーベル賞連想するようなもん与えるなよ 勝手に劣等感爆発させるぞ
0673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 15:05:12.27ID:SaDjjSaw
( ´,_ゝ`)プッ
0674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 15:11:24.84ID:ygD13t1B
フェクニュースだろう
0676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 15:50:53.27ID:6ZH4Fuqh
Kの法則って 知らないのかな
0678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 16:00:11.81ID:yOLjaQGm
>>675
お情けで仲間に入れてもらって取れたとして、その後の
自慢のオンパレードの鬱陶しさを思うと
まだ、取れなくて控えめの恨み節の方がましだと思うがね。

まぁ、なぜか失敗しちゃうか、功を焦って捏造して信頼性が落ち
受賞するのも、かなり長い道のりになりそうだけどね。

その間スーパーの方でバンバン受賞したら面白いな(www
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 19:01:15.78ID:WKdBncA7
「そんな事は言ってない」
0681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 19:03:27.68ID:vJG552pk
韓国にあるのにカミオカンデ? 神岡はどこにいった。
0685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 19:27:20.76ID:v3CvB7zL
天下の東京大学がプライドを賭けてノーベル賞取りのために築いた装置を
外国に持ってくなんてありえないんでないかい
0686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 19:46:31.99ID:79oB2B47
嘘記事なのは明らかなのだが、世間知らずな科学者がそのアイテアに騙されて話に賛同しだすとややこしくなる。
0687<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 20:47:46.72ID:yOLjaQGm
>>686
でも真の科学者なら、条件に合致してないとすぐ見抜く。

問題は狗のメディアと、実績をつくりたい役人だな。
あとR4みたいなスパイ議員とか(www
0688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 20:49:28.37ID:3rabQTdn
何でこんなタカるだけのコジキ願望丸出しなんだろ
骨の髄まで反日に浸かってるくせに恥ずかしくないのかね?
自分達でやってやるってプライドはないのか?
0689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 20:51:26.72ID:hLD0lVrC
もうノーベル症の季節か?wwwwwww
今年は早いな!wwwwww
0691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 21:01:09.55ID:lrGSefyY
ハイパーカミオカンデの次はハイパーデストロイドストライクイーグルカミオカンデを作るニダ!
0693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/26(水) 21:17:02.93ID:PcTR2ifn
売国反対とだけ言う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況