【韓国/航空技術】 壬辰倭乱時に空を飛んだ「ピチャ(飛車)」、発展委員会開催 〜ライト兄弟の初期飛行より300年早く[07/27] ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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■晋州城「ピチャ(飛車)」懇談会に人目集中
http://www.newsgn.com/imgdata/newsgn_com/201707/2017072622045445.jpg
ピチャ発展委員会役員懇談会の様子
・ピチャ発展委員会25日、役員懇談会で活動実績共有
・市民「創造都市指定前に控えた今、ピチャ関心とても高い」
壬辰倭乱当時、晋州城の上を飛んだ「ピチャ(飛車)」を広く知らせるため、ピチャ発展委員会役員懇談会に市民の注目が集まっている。
ピチャ発展委員会が25日午後3時、晋州市役所5階の会議室で役員懇談会を開き、これまでのピチャ発展委員会の活動実績の共有と、今後のピチャに関する研究および広報計画について深い議論が交わされたためである。
この日、懇談会に出席したイ・チャンヒ晋州市長も挨拶で「大韓民国の人類飛行機具の始発点であり、我々の先祖の卓越した才能と航空技術から案ずるに、航空産業が晋州に根を置いているということは当然のことだ」と説明するなど、ピチャ発展委員会役員懇談会に期待を示した。
ピチャ発展委員会は、小説「晋州城ピチャ」を書いたキム・ドンミン作家、イ・イルグ弁護士を共同委員長とし、300にも上る発足会員の構成は、晋州だけでなく過去の晋州牧に属していた西部慶尚南道地域の市民を土台とする。
「空を飛ぶ車」という意味のピチャは、壬辰倭乱時に日本軍に包囲された晋州城で、軍官チョン・ピョンクが作った飛行体として知られているもので、1903年のライト兄弟の初期飛行より300年も早いのである。
壬辰倭乱当時、晋州城が倭賊に包囲されると30里(12km)を私はピチャを作って人を救出し軍需物資を輸送する、など日本軍が作戦を展開するのに酷い苦境に立たされた記録が残っている。
しかし、ピチャの実物が残っておらず、設計図などの記録がないため、公式的な認定を受けられずにいる状況だ。
市民のキム(63)氏は「壬辰倭乱当時、晋州城の上を飛んでいたことが知られているピチャの実物だけでなく設計図のような記録がないため、公式的な認定を受けられない状況だなんて胸が痛い」とし、
「毎週土曜日、晋州城一帯で常設公演され、無形文化財もユネスコ民俗芸術の創意都市指定を祈願している時期であるため、ピチャに対する関心が非常に高い」と話した。
ソース ニュース慶南（韓国語）
http://www.newsgn.com/sub_read.html?uid=175403&;section=sc45
※前スレ
【韓国/航空技術】 壬辰倭乱時に空を飛んだ「ピチャ(飛車)」、発展委員会開催 〜ライト兄弟の初期飛行より300年早く[07/27]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501143119/
LingLing ★さん シーソーの片側に飛び乗って飛ばすとか
スキーのジャンプ台みたいな仕組みで飛ばすとか
その手のオチじゃないのか？ こうなると、
李舜臣の亀甲船も実在したか
どうか疑わしくなるなぁ。 >>440
意味が分からない。なんで現代だと駄目なんだ？
>>442
この発音に関しては原音に割と忠実なんだけどね。 >>444
確か模型を使った実験でひっくり返ってる >>447
現代だからダメ？そんなこと言ってない。そんな大昔の発音なんて誰も知らんよ
不思議でも滑稽でもしょうがないがな >>447
だいたい、万人に求めるなよ。厚かましい。 >>443
12kmくらいの距離で人や物を運ぶのに活躍した「飛車」と呼ばれる現地製作可能な道具…って額面通りの評価なら
そらまぁただの車輪の付いた荷車かなんかだと思うがね
当時の朝鮮なら車輪かその代用品を作れるだけで記録に残るほどの活躍だろうさ >>448
模型じゃなくて実際に作った1隻目が進水直後に転覆沈没ってのが笑いどころ。
現在韓国士官学校で乗船実習するのは2隻目。
朝鮮脳だと明らかにおかしい・矛盾していても感情が優先するのでこういうお笑いになる。 >>447
オマエ、何時もの馬鹿だろ。万人に知って欲しかったら、ここで吠えてないで、
皆が知るよう教育に訴えな。知らんがな >>446
発音以外は完全におかしいから擁護する気も無い。
ただ、発音関係はちょっとケチつけられすぎだと思うわ。
外来語の発音が変化してもケチつけられ、変化しなくてもケチつけられっていう。
英語のfがpに変化して馬鹿にされ、逆に中古中国語のpがpのままだと馬鹿にされる。
>>454
そんな事は言ってないだろ。ここに書きこんでいる奴らがそういう発音を馬鹿にしてるんだからここで書くのは当たり前だろ。
海外の言語の発音とか綴りが日本人から見て奇妙に感じるなんてのは普通の事だし、それをいちいち馬鹿にするなって事だよ。
ピチャって発音をよっぽど叩いている方がよっぽど馬鹿だわ。 >>455
わざわざ日本にやってきて朝鮮発音を通そうなんてバカなこと考えるからだろ。
日本では日本語に合わせればいいし、他の国ではその国に合わせるだけの話。 >>455
現代日本人がビチャって音を面白く感じたってだけだろ
お前はhishaを変化し過ぎているとケチ付けてる癖になw >>455
叩いてないだろ。馬鹿にしてもないだろ。受けたまんまだろ。
オマエの理屈を当てはめて独断で悪意に変換するなよ。主観で決めつけるなよ
皆の認識が、一般の認識が気に入らんなら、ここで言ってないで。教育やらの場で言えよ。 クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
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エクスロー ピチャとやらでライト兄弟(現ダウンタウン)より300倍笑いを取れるとは大きく出たな だったら飛び降り自殺も飛行技術だな。半島においては、ライト兄弟の5千年前からテクノロジーとして確立してたんじゃないのw 日本には、「飛脚」っていう配達サービスが大昔からあるぞ。
いまでもその名残が飛脚マークの佐川急便に残っていて、
航空機による物流はもちろんの事、冷蔵・冷凍の運送サービス、
電算機を使った伝票管理などもやっている。
っていうようなロジックなのかな。 >>459
何コレ？ハングル？怖くて開いてないけど >>456そういった事はベトナム語でもやってるが、そっちが叩かれた事は無いだろう。
ベトナムは越南、ホーチミンは胡志明、ハノイは河内、グエンは阮、ベトコンは越共という漢語のベトナム語発音だが、
漢字表記や音読みにしろって文句はつけられてない。ちなみにベトナム語も中古中国語の発音を日本語以上に残している部分があり、
例えば南がナム、胡がホー、志がチ、阮がグエンなとこ。 >>465
古典の発音フリークにしか響かんよ。まだやるの 大都会岡山の表具屋幸吉が世界で一番早く空を飛んだんじゃねえの？ >>465
その辺の同意を得ないと自己を保てんのね。邪魔してすまんかった 実物や遺物どころか史料すら残ってないものはせいぜい民間伝承のおとぎ話レベルのものなのだが、何故それをあったと言い切れるのか。 >>471
たった1行の記述から、チャングムを妄想した連中ですぜ。 最近まで水車も作れなかったのにねー。
土人の夢は面白いなw またか？とお思いでしょうが
テヨン特有のいつもの発作なのでお見苦しいとは存じますがしばし冷たい目でお付き合い下さい >>474
あれで歴史の真実だの学問だの言わんだろ モンゴルフィエ兄弟とかリリエンタールじゃなくてライト兄弟出す当たりが韓国の底の浅さ。 韓国人「壬辰倭乱の時に撃った「大将軍箭」は、巡航ミサイルの先祖だった‥」朝鮮水軍が倭軍を撃退するために発射した「大将軍箭」が公開へ >>477
チャングムだって別に史実とは言ってないだろ
つーか、作者自身が創作って言ってるし 実物が残っておらず、設計図などの記録がない
妄想だったんだよ、馬鹿じゃねぇｗ >>473
それは別に構わない。
ただ問題なのはそれを史実だと信じ込む馬鹿しかいない事。 >>247
何年か前にも「世界初の動力飛行に成功したのは韓国、以下にその証拠を示す」って言ってライトフライヤーよりずっと後に作られたアメリカ製プロペラ機の写真を堂々と掲げた奴等だぞ
(因みに、写真はアメリカで撮られた試験飛行のもので写ってる人物もアメリカ人、ついでに成功したと主張した年代はカメラの発明される前で写真なんて存在してない、白黒写真だからって誤魔化せると思ったんだろうか？) 日本はいつまでたってもMRJができない
1600年代の朝鮮人より劣ってると言うことだ >>485
YS-11も知らんニワカが湧いてるな。 チョンコて20世紀になっても樽も作れなかったのだがｗ
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、現代でも朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています
鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり）
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた
http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/49565543.html
■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署
・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
全文はこちらで読めます⇒http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&;VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
■１９世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。
★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
……朝鮮人は２０世紀でもこんな生活をしていました。そんな朝鮮人に文明を与えたのが日本です（爆笑）…… >>487
いや、真実だろw
あと、エンターテイメントで作られた時代劇の描写を丸々信じちゃうってのは日本や韓国に限った話じゃないぞ 木製？土器製でしょ。土器なら、形は自由。飛ばないのはどちらも同じ。 >>474
視聴者のジジババが長編だと来週死んでいるかもしれないから分かり易くしてくれ！と懇願されて一話完結の脚本となる
そのうち、ご老公様おらが国にも来て下さい！と地方自治体から熱いラブコールを受け史実と違う47都道府県全国行脚するスタイルになる
あと、光圀公は水戸藩主で中納言という冠位を朝廷より賜ったが、イマイチ頭が弱いジジババにもすぐ理解出来るように副将軍なるありもしない偉い位を配している
水戸黄門のマメ >>493
無理して行脚するもんだから、ロケもいろいろボロが出まくりで
視聴者にはおおらかな心が育まれた。 >>491
エンタが真実だと？んな未熟な学問など知らんな。
＞いや、真実だろw
よく恥もなくこんな書き込み出来たものだよ？ありえないね >>493
なんか、当時存在した代官職の、二倍の代官を成敗した事になるそうな
>>495
日本語が不自由なら無理にレス返さなくてもええんやで？ さすが世界魔術大国の韓国らしい話題だ
北の一代目のお方は千里馬やら分身の術で日本兵を
コテンパンにした事実が教科書に載ってるらしいし
半島人の優秀さの前では倭人は小さくなるしかないニダ ちりめんじゃこ問屋と思い込んでいた子供の頃。縮緬知らんかった。 欧州にはもっと早くほうきで空を飛んだ女性の記録があるぞ
幸い実物のほうきも存在する お母ちゃん曰く「食事中にピチャピチャ言わんの 唾とぶでしょ」
日本なら母ちゃんに怒られるな >>498
ここだけの話、俺も廻船問屋を海鮮問屋だと思ってたわ >>496
オマエが韓国ドラマこねくり回して擁護するから、まんまの返答だろ >>495
ただの皮肉でない？
あんまりカリカリしとると良くないぞ 韓国人はこの話をまだやっていたのかｗ
昨年か一昨年の関連スレでは朝鮮の飛車がどういうものなのか色々と考察したなｗ >>502
こねくり回すもなにも、時代劇の影響で実態とはかけ離れたイメージが定着するなんてのはどこでもある話やろw
俺、なんか間違った事言ってるか？w 朝鮮人はいつも本気(まじ)
事大主義と火病と鬱の狭間 >>503
皮肉にしても、”も”同レベルって話じゃないがね >>474
時代劇の水戸黄門は幕末の講談が元だぞ。それを明治時代の講釈師が今知られる形にした。
当時からフィクションとして認識されていたものだ。 >>507
間違ってないな。
真実、事実との乖離、距離の話だ >>436
はいはい、現代の北京語や広東語の「fei」という発音もおかしいですね。
これでいいか？ｗ >>509
つってもさ、明治期に創作された「火縄銃の三段撃ち・整列射撃」とかドラマでよくある騎兵部隊が存在したとか
黒覆面で手裏剣飛ばす忍者が存在したって思ってる奴らは結構いるぞ？ 因みに朝鮮語の飛の発音はbiとpiの間で揺らぐ音だ。 >>514
それが、何か？朝鮮＝日本のエンタですかね？捏造ぐわい？ >>514
三段撃ちは明治期の創作ではなく出典は信長記や信長公記であり、それらの文献の江戸時代における
読み間違いなどの史料批判の問題だろ。 まあ日本の時代劇みたいな娯楽性と寛容さがない韓国の歴史ドラマには至る所反日と事大主義が散りばめられているからな
前見た「広開土大王」なんか高句麗王タムドクが大船団で日本にやって来て敵対する百済と懇意だった天皇に土下座屈伏させたりモロ無条件愛国者の馬鹿テヨンが喜びそうな妄想全開だぞw 飛車（ピチャ）の動力の原理は、空気を溜め込んだ革製の袋を押しつぶして、その噴流による水力で飛行する、と聞いたぞ。
その場合の推進力、持続力、機体コントロールなど、想像を絶する科学技術だわな。 >>514
ほんだから↓を許せいと？無理でしょ
＞たった1行の記述から、チャングムを妄想した連中ですぜ。 反重力を発生させているから永久機関だよ
世界発祥の地 朝鮮ならではの超科学www >>516
ああ、君は話にならん
もういいよ
>>518
信長公記には「次々と火縄銃を放っていった」としか書かれていない
これを明治時代の陸軍が戦史としてまとめる時に「三段撃ち」って表現を使ったのが初出
つーか、ドラマみたく密集した集団での射撃が可能になるのは、フリントロック式マスケットが出回る頃
少なくとも関ヶ原より100年くらい後の話になる 亀甲船も想像を元に作ったら沈没したんじゃなかったっけ？ >>524
偉そうな。
話にならんのは、オマエじゃ。馬鹿者！ >>1
ライトフライヤーは搭載動力による飛行世界初な訳だけど、
それと比較するってことは、我らがピチャはむしろ世界初の実用内燃機関搭載としてこそ讃えられるべきなんじゃね？
ライトフライヤーを引き合いに出す以上、まさか精々ハンググライダーか大型の凧どまりとかいわないよね？ >>524
>これを明治時代の陸軍が戦史としてまとめる時に「三段撃ち」って表現を使ったのが初出
いきなり陸軍が三段撃ちだと言い出したのか？
それはそれで史料批判の問題であり創作ではないぞｗ
長篠の三段撃ち自体は江戸時代に既に話があったようだが、陸軍はそれに引きずられてしまったのだろう。
あくまでも史料批判の問題だなｗ 空を飛ぶのなら赤影、白影、青影の方が早いんじゃね？ >>524
こんな奴、そんないるか？
＞つってもさ、明治期に創作された「火縄銃の三段撃ち・整列射撃」とかドラマで
＞よくある騎兵部隊が存在したとか
＞黒覆面で手裏剣飛ばす忍者が存在したって思ってる奴らは結構いるぞ？ >>522
全然問題ないね
それがダメだってんなら忍者もダメって事になる
徳田新之助もあかんって事になる
遠山の金さんだっておかしいって事になる
そんなん言ってたら時代劇なんて作れんやん ウンコを飛ばしていたのだろｗ
■荒川五郎 衆議院議員の見た朝鮮…２０世紀になっても…朝鮮人は、人間より獣に近い■
京城 （現在のソウル） ですら ”未開の土人” や ”乞食のような朝鮮人” がうろついており
風呂に入る事すら知らず、自分の小便で顔を洗う事や大便を食べる事に驚いた様子を綴っている。
★【最近朝鮮事情 〜朝鮮の人々】 1906年5月25日発行 著者： 荒川五郎 衆議院議員
・朝鮮人は一体に男子は顔が長くて、気の長いのを表している。しかし女の顔は短いのが多いようだ。
口元や顔の按排式は何処と無く無頓着のたちが見えて、実に衛生だの病気だの無頓着千万、
そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。
・道を歩くにもノソリノソリ牛が歩むように、又わけもなく道ばたの名も知れぬ草の芽など取って食っている。
大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。
・朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。
・更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って
無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。
・塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。
・小便壺は大抵室の中に置いてあって、大人でも子供でも、客の前であろうが、誰が居ても構わず
ジャアジャアと小便する。又その小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む。彼らは久しい慣習で、
別に何とも思わぬらしいが、日本人の眼から見れば如何にも見苦しい、たまったもので無い。
・夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。 面白い話がある。日本における漆喰は飛鳥時代の渡来技術だというのが通説だが、5年前に千葉県の4000年前の
縄文時代の遺跡から漆喰が発見された。
この縄文の漆喰の技術は広範囲に伝播せずに失伝したようだ。
外国にある方が先に違いないというのも言い過ぎない方がいい。 〈丶｀∀´〉しばき隊もウリたちの快挙を日本で広報汁! >>534に補足
確認されている世界最古の漆喰は1万年以上前のメソポタミアらしい。
この手の技術は多発的に発生する場合もあるので、縄文の漆喰の由来に単純に直結はできない。 >>535
個々人では流石に池沼よりはマシな知力はある。
が、群体になると妄想と現実の区別がつかなくなるという点では、
池沼ないし統失と同レベルと言えるかもしれない。 >>528
今のところ、残ってる史料で三段撃ちと出てくるのは陸軍編纂の戦史が一番古い
・・・とは言うものの、確かに講談の類いでそういう呼び方はあったのかも
井沢元彦辺りはそう主張するかもしれんし、一理あるわ
初出ってのは訂正する
>>530
結構いるぞ、マジで >>532
話が歪んでいるぞｗ
誰が創作そのものを否定しているだｗ
創作物を史実扱いする韓国人にダメ出ししてるだろうにｗ >>540
というか、陸軍が初出なら何度も言っているが史料批判の問題しかないぞｗ
史料の読み間違いを創作を言うお前がおかしいｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
