【書籍】 「江戸時代から日本は朝鮮に先んじていた」～新刊『学校では教えてくれない日本史』、内容全てに同意するのは難しいが…[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net
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▲「学校では教えてくれない日本史」276ページ.1万5千ウォン.
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▲著者のシン・サンモク氏
今日の日本を作った出発点としてしばしば1867年の明治維新が挙げられる。封建的政治体制と決別した日本が西欧技術と制度を積極的に受け入れ、アジアで一番最初に近代化に成功したという。しかし、新刊「学校では教えてくれない日本史」はこのような考えと一線を画す。
同書は古来、私たちから先進文明を受け入れた「後進国」日本が100年余り前、西欧化の改革を通じて強大国になった、という認識が事実とかけ離れていることを指摘する。日本近代化の成功は明治維新のだいぶ前からきちんと積み重ねた国家的力量が西欧文明と出会って「ポテンシャルが開花した」結果という主張だ。
同書は明治維新以前の260年余りをさす江戸時代に注目する。江戸時代は徳川家康の江戸幕府が始まった1603年から幕府が天皇に権力を譲渡した1867年までだ。「武士が刀をさして通る恐怖政治を展開し、人民は彼らの目に触れぬようぶるぶる震えながら暮らしていたと韓国人が思っている江戸時代、日本は朝鮮よりはるかに先んじていた。」
著者は16年間の職業外交官生活をやめてソウルで正統日本うどん屋を5年間開いているのシン・サンモク(47)氏だ。彼は日本問題を扱う外交部本部東北アジア1課や駐日大使館などに勤めた経歴がある。
同書は「西欧ルネサンスに次ぐ転換の時代」を直面した江戸日本の変化像を覗くため、衣食住をはじめとする生活文化史的接近を試みる。地方領主である大名たちが江戸と領地を行き来して生活するようにした参勤交代が江戸の都市化に多大な役割を果たしたという事実から紹介される。
数十万人の大名と随行員のための消費市場が発達し、多様な商業活動が活発化した。人々が順次、江戸に駆せ参じ、庶民の生活風景も変わった。この他に建国神話を象徴する伊勢神宮参拝の流行から出発した旅行ブーム、性を主題にした娯楽小説「好色一代男」の人気に力づけられた大衆出版物市場の形成、流通網の発達により日常食になった仙台味噌(日本味噌)人気などがこまかく扱われる。
この本はこのような事例を通じて資本、市場、競争、移動、統合、自治、公共など近代性の要素がどのように受容され、社会を変えたかを分析しながら近代化の種がどのようにまかれて芽が出たかを追いかけて行く。
著者は最後の文で19世紀、欧米国家から不公平な関係を強要された日本が憤慨するにとどまらず、ヨーロッパの法制研究等を通して不平等条項廃棄を引き出したと言及する。「自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した日本を、不道徳で悪い国だと批判するのは自由だ。しかし、日本は自ら主権を回復したし朝鮮は回復できなかった。その歴史から習う必要はないのか？」
全て同意することは難しいが、私たちの歴史観を一度かえりみる必要がある指摘だ。
ソース：聯合ニュース(韓国語) 現代日本出発点が明治維新？…「江戸時代から朝鮮先立って」
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/08/07/0200000000AKR20170807156600005.HTML >>442
残念天朝は馬鹿の定義からも外れるやつだったか・・・ >>440
最初は、近年稀に見る大発見！とか言って盛大に発表してたのに
日本より年代が後の日本由来の古墳で
結局ブルドーザーで破壊したんだよな 百済を例に出してきたけど
百済が引っ越す前に住んでいた人だとしたら、今の韓国人は住んでいた人が引っ越した後に新しく引っ越してきた人
引っ越す前にいた人に恩を感じる人がどうして引っ越してきた人に恩を感じないといけないのか >>441
関東にもたくさん高句麗式の墳墓が残ってますが関東は高句麗の植民地だったんですか？ >>447
確かポルトガル人だかの記録で黄金の国ジパングって噂が広まったから日本が有名になったんだっけ >>409
ハングル無し漢字のみの文なので現行朝鮮人には読めませんスミダ >>449
そりゃ韓国人は日本人に恨みがあるからな >>449
しかも収められているのが日本人だとわかると「奴隷を埋葬してたんだ」とのたまう >>450
地域史とか民族史とか時系列とか理解できないから…… >>451
その頃普通に交流してたってだけの話では？
日本には沢山の在日外国人のお墓があるけど、だからって日本は外国の植民地って訳じゃないぞ？ >>457
てか「たくさんの」ってほど例示できるんですかね >>454
お前風に書くなら「嫉妬」だな
お前いつも「嫉妬があるから反感を覚えるんだ」って書いてるじゃない >>451
それはブルドーザーで破壊したチョンコに言ってやれば？ >>454
恨みは恨みでも逆恨みだろ
勝手にニートやってやり直し効かなくなったのを社会のせいにしてるお前と同じ 付け焼刃程度の知識しかない俺にさえも反論される大中華って阿呆なの？ >>434
いや国家主義のことだよ
とにかく国家権力が絶対で制約がない
市民の権利なんて無いに等しい
政府の考え方が絶対に正しいと思われる社会になる
法律も国家が恣意的に解釈して運用するので、裁判所も国会も機能しなくなる
だから政府に従わないやつがいたら警察を使って拷問できる
マスコミも国家権力の統制下にあるから不都合な情報は流されないし、政府を讃える内容しか放送されない
教育にも国が積極的に介入して政府の意向を取り入れる
まあだいたいこんな社会のことだろう >>462
いっぺん韓国人に支配されて性奴隷にされたらいいのに >>463
あれが引っ込んだらアンババが騒ぎ出した。 >>465
妄想に逃げるからお前は中年スネップなんだよ？ >>451
当時の首都は関西
日本は亡命移民を受け入れたが当時僻地の関東に移民させた
半島人の地位の低さが分かるよな >>430
いやいや、陸の孤島ならともかく人材の流入なんてのは地続きの方が明らかに有利というか、強制的になだれ込むこともあるんだから
海運にしたって安定した航路を開発できていればそうだけど、そうじゃない時代には全く有利とは言えんよ >>465
昔の韓国人も日本を支配したかったろうが
昔の日本人も韓国を支配なんぞしたくなかったよ
一度は保護国にまでなってやったのに徴税権売り渡すような愚鈍共の集まりだったから
仕方なく併合する羽目になったがな？ >>464
マスメディアが政府讃えてたか？当時の新聞見たことないだろ >>464
>>マスコミも国家権力の統制下にあるから不都合な情報は流されないし、政府を讃える内容しか放送されない
それどころか今のマスコミは今の日本政府にとって（憶測ばかりの）不都合な情報しか流さないでしょ
例えば前川の主張は数十分~数時間は流したのに、愛知県の知事だかの主張は数分程度
そして知事の報道を全面的に行ったのはNHKとか一部の報道だけで民放は全然報道しない
擁護してる側は「NHKを見れば済む話だろ」「ネットもメディアの一部なのだから偏向報道ではない」と主張してるけど、それって国民に情報を選ぶ事を強制してるって事でしょ？
どこが公平中立なのかって話な 「>自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した日本を、不道徳で悪い国だと批判するのは自由>だ。しかし、日本は自ら主権を回復したし朝鮮は回復できなかった。その歴史から習う必要は>ないのか？」
再協議ニダ! とか言ってる時点で学ぶ気ないだろ。 >>470
当時の陸路は道路もないは猛獣や蛮族の襲撃ありまくりだぞ ちょんまげ
切腹
辻斬り
野蛮すぎて笑えるｗｗｗｗ 日本をファシズムなんて言うのは、嫌いな奴はヒトラーと言うくらいの考えなしの発言だわな >>467
戦力の随時投入は悪手でしかないのだけどね >>470
日本に稲作や青銅器を伝えた弥生人は長江流域から直接日本に渡来したという説が有力。
そもそも、朝鮮半島は南端を除いて亜寒帯だから稲作は不可能。 >>417
それはないな
日本列島に人が住みだした時期は地球は後期氷河期で
日本では氷河が消滅してたが支那朝鮮はまだ氷に覆われてて人が住めない状態、無人の地。
氷河期から既に朝鮮より「進歩」してました。 たしかに百済を経由して仏典はきているが、だからといって百済が先進文化国家だったかというと
それは違う
百済の故地にはまともな道路や都市の痕跡がない
それどころか灌漑の跡すらない
ヤマト文化圏の最果ての後進国としか言いようがない
鞍作の止利など百済の子孫というだけで、百済から先進技術を持ってきたわけではない
灌漑設備のない国の人たちが日本に来て溜池や水路を作ったとかいう悪い冗談が教科書
に乗っているがいい加減にしもらいたい
百済観音像が百済と関係なかったという話もあったなあ 中国が日本より先んじていたのは宋までじゃないか？
朝鮮では高麗までは一応は国家の体裁は保っていたけど、
日本以上に経済的・文化的な発展のあった遺跡すらない。 >>481
そもそもその弥生人が日本人の先祖
つまり日本人の先祖は中国人 >>476
シルクロードとかなんであったと思ってるの 大中華が「日本は朝鮮より文化が進んでいた」論に反論できず日本sageに入りました
おいお前、ネトウヨと韓国を叩きにこの板に来てるんじゃなかったのかよ
壁打ちになってどうすんだよ >>1
譲渡はない、奉還である
日本は有史以来一貫して天皇陛下の御代にある >>484
残念ながら文化水準的に清国の足下にも及んでないよ >>477
辮髪
纏足
宦官
中国人のレベル違いすぎｗｗｗｗ >>465
属国の悲哀か？
まぁ半万年属国のミジメな歴史しかないから
そういうミジメな発想になるわなｗ
可哀想にｗｗｗ >>485
え、違いますよ
日本に昔からいたのが縄文人
そこに渡来人が流入してきて渡来人の血が混じってその結果弥生人と呼ばれる民族が誕生した、それだけの事ですよ？
そもそも縄文と弥生は土器の違い等から分けられたのであって血筋的な違いは然程無いというのは知らない？ >>480
まあ傷の舐め合いぐらいしか共同作業しないからね。
・・・ホモクセェ。 >>481
稲作の話に限定してないのにw
当時の日本にと半島ではどちらが大陸からの技術導入が有利だったかって話だろ
んで、当時の海運なんてその面ではとても有利とは言えないって話だぞ >>466
マルクス主義は確かに強権的統治体制を敷く特徴があるけどマルクス主義のシステムの中ではそうならざるをえない
全体主義はマルクス主義と違って大衆を扇動することによって民主的な形で独裁が可能になる
大衆はわかりやすい意見や主張を好むので架空の敵なんかを作り上げてその討伐なんかを国是に掲げたりする
あと国民に同一感を意識させるために民族性やら文化やらを絶賛して連帯感を高めたりする
まあそういうことをやってれば大衆にこの人たちしかいないと勘違いさせることができて民衆から賛同を得た独裁が可能になるわけだ 幕末ではまだ中国に対する尊敬の念や近親感があったが
朝鮮に対しては全くないもんな >>496
海を挟んでる時点で半島と大陸で条件同じやんけ >>494
弥生人と今の日本人は骨格が似てるけど
縄文人とは全く違う 弥生時代、縄文時代と分けられているのも土器の製法や住居の作り方の違いからそう分けられているだけ
日本で勉強してるなら縄文土器や弥生土器とか歴史の授業で普通に習うと思うのだけどね そりゃおまえらの200年前は日本の平安時代より遅れてたろうに >>485
弥生人は今の支那人の先祖である遊牧民に滅ぼされて今は支那の山奥の少数民族として生き残ってるだけなんだけど。
黄河文明を築いた民族はとっくに滅んでいて、今の支那人の先祖は南北朝時代に南下してきた遊牧民の子孫だよ。 >>486
そのシルクロード自体が、マルコ・ポーロの記録読むと
盗賊と騎馬民族の襲撃と、熱波と干ばつで
そもそも苦難の道だったんだけどね 【中国】四川省でＭ７地震、世界遺産・九寨溝付近[8/08] [無断転載禁止]©2ch.net
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6 中国三亜猫＠無断転載は禁止 sage 2017/08/08(火) 23:44:55.57 ID:N1owK2zD
心配だわ
12 中国三亜猫＠無断転載は禁止 sage 2017/08/08(火) 23:48:03.49 ID:N1owK2zD
犠牲者は最小限にとどまってほしいね
20 中国三亜猫＠無断転載は禁止 sage 2017/08/08(火) 23:52:48.65 ID:N1owK2zD
これは心配
続報を待とう
綺麗事を抜かしたつもりでもカス無職の本性はこれ
465 中国三亜猫＠無断転載は禁止 sage 2017/08/09(水) 07:34:57.32 ID:8u6ti41a
>>462
いっぺん韓国人に支配されて性奴隷にされたらいいのに >>500
それ、一部の骨格が違う地方のを見比べてるだけだよ
渡来人の血が混ざらなかった地方もあるけど、そういう混合したもの全て含めて当時は弥生人と呼ばれたんですよ >>474
今の日本のマスコミがどう考えてるのかはよくわからん
ただ政府側はマスコミをコントロールしたい意識があるようだ
電波停止発言とか記者会見は質問する場所じゃないとか、大本営発表だけを報道できる真実として捉えているらしい >>496
稲作だけじゃない
弥生土器とか弥生建築とか金属精錬技術とか銅鐸もすべて呉越地方から持ち込まれてる
それが呉越滅亡の時期に重なる
あと天皇が呉太伯の末裔だというのもかなり有名だが？ >>504
おかげ犬
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Jr ＿＿＿ ﾉ
∪⌒∪ ∪ >>508
日雇いはこの国に一切貢献してないのに反日発言だけ繰り返すゴミ >>499
んでどっちの航路の方が先に発達してたのさ >>496
朝鮮から来た技術って須恵器くらいしか思い浮かばないんだが。
例えば製鉄技術なんかは、日本のたたら製鉄は朝鮮と全く繋がりがないんだけど。
あと、農業技術に至っては亜寒帯の朝鮮半島の大部分で稲作はできないんだから朝鮮半島から伝わるはずがない。 >>509
ところで大中華
このスレッドの主題は「日本は思ったより古代から朝鮮より先んじていた」という主旨のはずなのに、いつのまに古代の歴史の勉学になったんだい？
江戸時代以降の話じゃ分が悪いから話逸らしかい？
>>508
お前さんもそうだ
このスレッドの主旨と全然関係無い話題を始めてお前さんは何がしたいんだ？
そういう話をしたいなら雑談行くか関連スレでやるといいよ >>506
認知バイアスの設問5にまんま当てはまるｗ
質問⑤
何かが起こったときに、最悪の状況を真っ先に考える 『朝鮮』に限っていえば、日本が後塵を拝したことなんか一瞬もないんですけど。 >>505
それでもそこを使ったわけだろ
海運なんて沿岸伝いに行くような時代ではとても使えなかったからだ >>509
んで、その優秀なチョンのお前は
なんで自転車の盗難届一つ出さないの? >>517
【韓国】韓国人の90％以上が該当…自分の考えや感情を正当化する“認知バイアス”の怪[8/08] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502157566/
まず質問①は、「任意的推論（arbitrary inference）」についての質問。「ある事実を裏付ける根拠がなかったり、
その根拠が事実に反したりしている場合でも、任意的にその事実を正しいと結論づけること」を意味する。←
同じく質問②は「選択的抽象化（selective abstraction）」に関するもので、「さまざまな情報のなかで、
自分の考えや感情を正当化するための情報だけを選んで全体を解釈すること」。←
質問③は、「自分と関係のない事件や事実などを自分に該当することと考えること」。「個人化（personalization）」と呼ばれている。←
質問④の「二分法的思考（dichotomous thinking）」は、「世の中のすべてには絶対的な基準があり、正しいか正しくないかで区別する傾向のこと」。←
最後の質問⑤は「破滅化（catastrophizing）」に関する質問で、「何かを進行する過程で起こりうる状況を考えたとき、最も破滅的な状況だけを考えること」を意味する。←
5項目とも該当です >>518
「朝鮮半島に存在した国家」でいえば一応百済との交流があったりとかはしたのだけどね
だからといってそれを今の韓国人が自慢できる事ではない そもそも弥生時代朝鮮には楽浪郡があっただろ？かなり先進的な地域だった >>521
まあ該当しないホロンみたことないけどなｗ >>523
朝鮮人の話はもう出来ねえのか認知症のカス無職 >>8
最近知ったが田舎でも奉納和算大会みたいのがあって高度な数学的演算なんかを楽しんでたってのも凄いわな。
そんな国他にないだろ。 朝鮮人より優れていても、なんの自慢にもなりません。むしろ、ほかに誉めるところの無い無能みたいで、不愉快です >>509
そう。日本人こそ長江文明の継承者。
今の支那人は野蛮な遊牧民の子孫でありせいぜい文明を持って1700年程しか経ってない。 >>524
イエス
無職じゃないニダと言い張るところから既に 日本が江戸時代に蒸気機関を作っていた時、中朝ではまだそれの製造すらできていなかった
で合ってるかな？ まあ、水車は水車で自分で作ろうと思ったら面白そうなんだけどなぁ 現在負けているから過去ばかりを誇る
恥ずかしいっすねジャップさん >>452
正確にはマルコ・ポーロの東方見聞録に出てくるジパングは中国で聞いた噂話
中国の東にジパングという黄金の国があるという噂を書いた
しかし実際に東に日本があったのでそのままジャパンになった
ジパングの噂が日本を指していたのかは不明 >>532
ペリー来訪が切欠の一つではあるけど、それ以前でも情報の伝達や下水道の発達に関しては世界レベルだった
ソースはすでに上の方で出したけどね >>528
言っておくが呉越って中原に比べてかなり文化が遅れた野蛮な地域だったんだがな？
そんで戦国末期から秦期に中原文化に飲み込まれていった >>537
>>中国で聞いた噂話
ああ、だからその黄金の国が欲しくて元が侵略を開始したのか >>516
>>530
あんまり自惚れるのも日本人として恥ずかしいということだ
日本すごい日本すごいと言ってる日本人は謙虚さが足りない >>515
俺だって別に日本書紀とか古事記以上の主張をするつもりはないわ
ただ当時の文明の伝播で日本と朝鮮半島どっちが有利かって話しかしてない
んで当時の海運は陸路に比べて有利とは必ずしも言えませんよって事しか言ってないよ >>537
東から太陽登るときキラキラしてるから黄金の国が有るんだって思い込んだ説が有力。
金閣寺1つではちょっと弱いよね。 白山江の戦いの頃から
半島なんざ自主性も何も無えだろ
1300年ぐらい後にアメリカが
同じ立場に立って苦虫噛み潰す事になるのだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
