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【書籍】 「江戸時代から日本は朝鮮に先んじていた」〜新刊『学校では教えてくれない日本史』、内容全てに同意するのは難しいが…[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/09(水) 00:58:10.72ID:CAP_USER
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/08/07/AKR20170807156600005_02_i.jpg
▲「学校では教えてくれない日本史」276ページ.1万5千ウォン.
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/08/07/AKR20170807156600005_01_i.jpg
▲著者のシン・サンモク氏

今日の日本を作った出発点としてしばしば1867年の明治維新が挙げられる。封建的政治体制と決別した日本が西欧技術と制度を積極的に受け入れ、アジアで一番最初に近代化に成功したという。しかし、新刊「学校では教えてくれない日本史」はこのような考えと一線を画す。

同書は古来、私たちから先進文明を受け入れた「後進国」日本が100年余り前、西欧化の改革を通じて強大国になった、という認識が事実とかけ離れていることを指摘する。日本近代化の成功は明治維新のだいぶ前からきちんと積み重ねた国家的力量が西欧文明と出会って「ポテンシャルが開花した」結果という主張だ。

同書は明治維新以前の260年余りをさす江戸時代に注目する。江戸時代は徳川家康の江戸幕府が始まった1603年から幕府が天皇に権力を譲渡した1867年までだ。「武士が刀をさして通る恐怖政治を展開し、人民は彼らの目に触れぬようぶるぶる震えながら暮らしていたと韓国人が思っている江戸時代、日本は朝鮮よりはるかに先んじていた。」

著者は16年間の職業外交官生活をやめてソウルで正統日本うどん屋を5年間開いているのシン・サンモク(47)氏だ。彼は日本問題を扱う外交部本部東北アジア1課や駐日大使館などに勤めた経歴がある。

同書は「西欧ルネサンスに次ぐ転換の時代」を直面した江戸日本の変化像を覗くため、衣食住をはじめとする生活文化史的接近を試みる。地方領主である大名たちが江戸と領地を行き来して生活するようにした参勤交代が江戸の都市化に多大な役割を果たしたという事実から紹介される。

数十万人の大名と随行員のための消費市場が発達し、多様な商業活動が活発化した。人々が順次、江戸に駆せ参じ、庶民の生活風景も変わった。この他に建国神話を象徴する伊勢神宮参拝の流行から出発した旅行ブーム、性を主題にした娯楽小説「好色一代男」の人気に力づけられた大衆出版物市場の形成、流通網の発達により日常食になった仙台味噌(日本味噌)人気などがこまかく扱われる。

この本はこのような事例を通じて資本、市場、競争、移動、統合、自治、公共など近代性の要素がどのように受容され、社会を変えたかを分析しながら近代化の種がどのようにまかれて芽が出たかを追いかけて行く。

著者は最後の文で19世紀、欧米国家から不公平な関係を強要された日本が憤慨するにとどまらず、ヨーロッパの法制研究等を通して不平等条項廃棄を引き出したと言及する。「自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した日本を、不道徳で悪い国だと批判するのは自由だ。しかし、日本は自ら主権を回復したし朝鮮は回復できなかった。その歴史から習う必要はないのか?」

全て同意することは難しいが、私たちの歴史観を一度かえりみる必要がある指摘だ。

ソース:聯合ニュース(韓国語) 現代日本出発点が明治維新?…「江戸時代から朝鮮先立って」
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/08/07/0200000000AKR20170807156600005.HTML
0781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:48:18.04ID:fBMZQDmJ
>>1
朝鮮通信使が度々日本に来てたけれど
水車とか鍍金とかの技術を学びに着てたっての知らんの?

一方の朝鮮は儒教の本場から来た、と言うだけで何の技術も持ってなかった
食器や寝具盗むわ世話役の女を犯すわ、日東壮遊歌に見られるような妬みや憎悪にまみれて
人格的にも褒められたものではなかった
0782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:48:21.20ID:4TFBTsSt
>>755
シナ豚ってほんとすぐ嘘つくよな
0783車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:48:28.58ID:25X7dg6v
>>770
>>191
http://ironna.jp/article/3262?p=2
 だが、この時、佐賀藩の視線は、すでに船体の建造ではなく、その先の蒸気機関に向いていた。
精煉方の佐野常民たちが、蒸気機関車の雛形を造っていたのだ。
全長40センチ弱ながら、自走できる雛形だった。
http://ironna.jp/article/3262?p=3
 とうとう三重津に造船所が建設され、佐野や中牟田たちの手で、蒸気機関の製造が始まった。
ただしボイラーからの蒸気漏れを防ぐのが難しく、7年もの歳月を費やしたが、慶応元年(1865)には、日本で初めて充分な出力を持つ蒸気船──すなわち、凌風丸が完成。

 また千代田形という幕府軍艦のためにも、蒸気機関を製作した。
江戸湾の台場用に鉄製大砲を造ったのと同じく、幕府の軍備の西洋化は、佐賀藩が先導する形だった。

 三重津は藩の近代的海軍の拠点となり、幕末までにオランダ製の輸入軍艦や、帆走船も合わせて、13隻の艦隊が組織された。

戦闘に使えるものが実用的じゃないというなら何が実用的なのかkwsk
0786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:48:47.86ID:NAqxOR/1
>>770
明はヨーロッパの総量を上回る実用銃で秀吉を撃退したんですよねw
0787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:49:15.31ID:HyIanXWD
全てに同意すること…

歴史ってのはお前らの同意とは別に存在するってまだわからんのか
0790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:49:19.69ID:Uf2YVFyE
俺はそうは思わない。
江戸時代の日本はやっぱり遅れた発展途上国だよ。
GDPもクソだしね。

知らないよネトウヨの意見なんか。
俺は俺だ。
いちいち俺の思想言論を弾圧してくんなよ。
0794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:49:48.88ID:Xhj1rXgU
>>1
元外交官のうどん屋、読んだ覚えがあった
ソウルの「桐山」という店らしい
アドレスはぐぐってくれ

>韓国外交官、仕事を辞めソウルに日本風のうどん店オープン:笑 韓 ブログ

>親日罪確定?元韓国外交官のうどん店 「食文化を通じて日韓関係の発展にも寄与したい」:反日愚国 恨寓瘻

>ソウル 外交官コシある転身:中日旅行ナビ ぶらっ人
http://tabi.chunichi.co.jp/from-the-world/121128seoul.html
0795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:50:10.55ID:Hfs1MEhc
半島と日本に共通する文化は大抵、日本のが時代が古いのは常識

人口と経済力(気候と地力と耕作面積)で劣ってる国に高い文化なぞ育たんよ
0796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:50:19.63ID:4TFBTsSt
>>793
これが認知バイアスか
0797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:50:21.33ID:muw2wy/R
日本人って、本当に朝鮮/韓国が好きだなあ。
0803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:51:45.86ID:NAqxOR/1
>>800
なのに9pって死にたくならない?
0806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:51:52.59ID:jCTRrXQF
>>740
その国宝第一号の南大門だけどさ
1990年代半ばくらいに韓国行って南大門を見たんだけど、
当時ゴミの集積場になってて、そういうの報道されないよなマジで。

写真を撮ろうとしたんだけど、どっからどう撮っても
ゴミが写り込むのですごく困った記憶があるよ
おかげで今でも、南大門=生ゴミの悪臭のイメージ

もう一度言うけど、最近まで(少なくとも1990年代半ばまで)
南大門はゴミの集積場にされてたんだぜ
韓国人の歴史を大切にしなさっぷりは異常
0807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:52:45.89ID:NAqxOR/1
>>802
江戸初期に世界の銀の3分の1を産出してる国が豊かでない訳がないw
0808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:53:06.92ID:3/7EwPPX
>>800
江戸時代の朝鮮人「日本凄すぎて妬ましい。滅ぼしたい」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1458102761/

バカチョンざまあ


当時のフランス人も慎重150センチ程度だったらしいが、チョンより劣っていたとはw
0810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:53:36.07ID:Hfs1MEhc
これのツッコミどころは「古代なら朝鮮のほうが上だった」という前提の部分な

そんな歴史は一度もない
0811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:53:38.87ID:NAqxOR/1
>>804
ただのケチとは違うんすよ!
0812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:54:04.97ID:acDrAX8D
また日本持ち上げ記事か
恥ずかしいこじきども
ヨーロッパに勝っていたとかじゃねえとそもそも何の価値もねえし
0813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:54:13.45ID:TYbwGtgG
>>526
各地の神社に代数幾何の算額が上がってる
それこそ一介の民百姓達が
俺はこんな問題解けたぞ
俺の考えた問題解けるやつがいるかと覇を競うように
ただの趣味として
関孝和の和算は世界水準との研究も
和算は算木や算盤使うので計算の過程が残らない悲しさも
0814散策者 ◆P5SooWdRDM @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:54:21.71ID:fML90lWn
そもそも、建築技術で言うなら亜寒帯でオンドルが主流の朝鮮半島と温帯で高床式家屋が主流の日本では根本的にちがう。
0822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:55:30.56ID:NAqxOR/1
>>815
悲しくなるなw
妄想に逃げるお前がw
0823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:55:34.00ID:W3kb6o1d
まだ見たことがない新しいデザインの建物が見たいのは昔も今も変わらない
そのためには外国から大工を呼んで建てて貰うのが近道なのは今も昔も変わらない
聖徳太子が百済から招いた宮大工のひとりに作らせた会社が金剛組
そういうものです今も昔もやってることは同じなんです
0826<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:56:19.78ID:NAqxOR/1
>>818
だからハングルで綴っちゃった金仁謙さんに謝れ。
0827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:56:33.72ID:Hfs1MEhc
「古代朝鮮の高度文明」は戦後に捏造された嘘歴史
中国の小規模周辺国家以上のモノでは一度としてなかった

「日本文明」は一応語れないことはないが朝鮮は無理筋

まあ正直日本も中華文明と同列に語るには少々無理があるスケールだけどね
0829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:57:27.63ID:NAqxOR/1
>>824
都市同士、田舎同士で比較できないのは恥ずかしいからだよねwわかるわかるw
0830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:58:05.11ID:XAZHXfv/
半世紀前まで乳出しチョゴリ着てたチョンを土人ぐらいにしか見てないわwww
0831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:58:11.52ID:7kzhMhgS
急激な経済の発展や急激な社会変化に下々の一般人が適応できる素地が出来ているかどうかで、その後が決まる。
寺小屋、藩校など基礎があって、西欧社会の拡張主義に立ち向かったか、素地が無いまま立ち向かわなければならなかったかで違ってきたのだ。
その差だと思うぞ。
0833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:59:01.17ID:5+cbYzEw
>>800
北の動物は南に比べ 体が大型になる。 人間も同じ。
欧州でも南欧は小さく、北欧は大型。
0834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:59:16.52ID:W3kb6o1d
坊さんの袈裟ってなんかかっこいいよねで亜細亜で流行ったのがインド発の仏教とか思えばおkですよ
0835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:59:27.85ID:tDWwNFxh
稲作の伝来くらいから日本の方が発展してたんだろうな。
朝鮮半島みたいな寒冷地で安定して米が作れるようになったのは日帝支配からでしょ。
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:59:57.75ID:NAqxOR/1
>>816
金印紫綬もらった卑弥呼は帯方郡守より位が高かったなw
0841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:02:45.94ID:NAqxOR/1
>>837
帯方郡守=大身の官僚だとしても貰えるのは銀印青綬
卑弥呼=親魏倭王で金印紫綬もらった

さてどっちが偉いでしょうw
0846<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:04:16.57ID:NAqxOR/1
>>842
中国でも韓国でもいいからお前が最古の企業挙げてみろよ。
0848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:04:24.46ID:C1VvmSZw
>>781
その儒学も日本の儒学者にボコられてたらしいけどな
0850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:04:39.46ID:p9J7h/Th
必死なチョンがいるが、
アレキチガイだからお触りは自己責任で。
0852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:05:21.34ID:NAqxOR/1
>>844
卑弥呼にあげた、って魏側の記録が残ってるんで金印の存在に物証は必要ありませ〜んw
0854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:06:05.19ID:cD8G1V9O
そんなに優秀ならなんで日本の植民地などになったんだ
0855<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:06:30.62ID:2EmhTjLR
皿洗い未満と兵役逃れかよw
0857Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:07:25.58ID:T5d4ZemZ
シナチョンと違って日本とヨーロッパが近代化にさきがけたのは、両者に封建時代があったからだという説は
おそらくライシャワーが言い出したんだと思うが、シナチョンにとっては都合の悪い説だろうね。
丸山の近代化論だって、シナチョンより早く近代化できた日本の特殊性を解明しようという研究であってねw
0858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:08:18.43ID:p9J7h/Th
日本の最古の会社組織と言ったら金剛組だろうね。
2005年に高松建設の子会社になるまでだから1430年。
0862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:12:38.24ID:W3kb6o1d
金剛組を作らせたのはたぶん招聘した聖徳太子だからな
どうも最近、聖徳太子を消そうとしている人たちがいるらしいけど
0863<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:14:08.36ID:NAqxOR/1
>>861
百済の方も「日本の方から来ました」って王様になったり、王子を人質に差し出してたりで、なんか切ないw
0865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:17:22.50ID:97KB5pqc
韓国人は、韓国(朝鮮)が日韓併合前の時点で
欧米列強にとって植民地にする価値もないほどの世界最貧国だったという事実を直視するべき
(だから日本が韓国を併合するにあたって、国際社会は何も異論を唱えなかった
それどころか、すさまじい勢いで発展する日本の国力がそがれると思って大歓迎したw)
0867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:18:10.06ID:5zMPbfbm
>>864

魏志韓伝より

韓在帯方之南
韓は帯方郡の南にあり。

東西以海為限
東西は海をもって限りとなし、

南與倭接
南は倭と接す。

韓と倭は南北で陸続きで接し、海をはさんでいない。
海をはさむなら、

東西南以海為限。
東西南は海をもって限りとなしと表現するからなw

ゆえに、朝鮮半島の南部は倭の領域。
0868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:19:24.86ID:3afSNoeS
ネトウヨホルホル
0870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:20:39.20ID:RNCcIFrJ
朝鮮朝鮮うるせえんだよ チョンに興味なんてないんだよ
なにかとこういう記事でるけど 裏を返せばどんだけ日本を見てるんだよってわかりきった話だけど
かまえば喧嘩になるし無視すれば近寄ってきてウリナラはじまって結局喧嘩になる 本当に糞民族
0873<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 09:21:34.83ID:ufafThEn
韓国の歴史教科書って年代別にどんな内容が記載されてるのか気になるな。
0875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:21:59.32ID:4MFcCpAz
日本の社会としての発展は秀吉の刀狩りに始まった説が一番納得できたな
色んな本読んだけど
0876テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:22:09.03ID:BsFgFl22
「高麗史」の解説書読んだ。高麗がまともだったのは、最初の120年だけ。

その後は、権力を持った奴が、美人がいると押しかけて犯し、目について気に入らないところし、財産を持ってるのがいると庶民は問答無用で取り上げ、地位のある者は讒言をでっち上げて奪った。
そして反感をためにため、反乱にちかいかたちで権力を失うと、一族郎党どころか、使えてた白丁まで皆殺しにされた。

いまも変わらん。
0877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:22:32.98ID:ChzYdDP5
綺麗に石碑にして残してるのだからそれ見りゃわかるだろ
どうせ全員殺して文書燃やして無かったことにしてすっとぼけるから
石碑にしてのこさせられたんだろ
0878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 09:22:46.21ID:stgvsnkh
>>426
新しい住人に博愛主義の陛下は縁を感じておられた
0879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 09:22:50.86ID:32md/WFd
江戸時代どころか飛鳥・奈良時代くらいからだろ。
朝鮮が勝ってたら聖徳太子が隋に対等の関係求めたり、朝鮮無視して遣隋使・遣唐使なんかやらんだろ。
戦国時代なんか下手したら有名どころの有力大名になると朝鮮一国より力あるんじゃないか?
0880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 09:23:19.37ID:iEs+EBPg
>>20
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