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【書籍】 「江戸時代から日本は朝鮮に先んじていた」〜新刊『学校では教えてくれない日本史』、内容全てに同意するのは難しいが…[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/09(水) 00:58:10.72ID:CAP_USER
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/08/07/AKR20170807156600005_02_i.jpg
▲「学校では教えてくれない日本史」276ページ.1万5千ウォン.
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/08/07/AKR20170807156600005_01_i.jpg
▲著者のシン・サンモク氏

今日の日本を作った出発点としてしばしば1867年の明治維新が挙げられる。封建的政治体制と決別した日本が西欧技術と制度を積極的に受け入れ、アジアで一番最初に近代化に成功したという。しかし、新刊「学校では教えてくれない日本史」はこのような考えと一線を画す。

同書は古来、私たちから先進文明を受け入れた「後進国」日本が100年余り前、西欧化の改革を通じて強大国になった、という認識が事実とかけ離れていることを指摘する。日本近代化の成功は明治維新のだいぶ前からきちんと積み重ねた国家的力量が西欧文明と出会って「ポテンシャルが開花した」結果という主張だ。

同書は明治維新以前の260年余りをさす江戸時代に注目する。江戸時代は徳川家康の江戸幕府が始まった1603年から幕府が天皇に権力を譲渡した1867年までだ。「武士が刀をさして通る恐怖政治を展開し、人民は彼らの目に触れぬようぶるぶる震えながら暮らしていたと韓国人が思っている江戸時代、日本は朝鮮よりはるかに先んじていた。」

著者は16年間の職業外交官生活をやめてソウルで正統日本うどん屋を5年間開いているのシン・サンモク(47)氏だ。彼は日本問題を扱う外交部本部東北アジア1課や駐日大使館などに勤めた経歴がある。

同書は「西欧ルネサンスに次ぐ転換の時代」を直面した江戸日本の変化像を覗くため、衣食住をはじめとする生活文化史的接近を試みる。地方領主である大名たちが江戸と領地を行き来して生活するようにした参勤交代が江戸の都市化に多大な役割を果たしたという事実から紹介される。

数十万人の大名と随行員のための消費市場が発達し、多様な商業活動が活発化した。人々が順次、江戸に駆せ参じ、庶民の生活風景も変わった。この他に建国神話を象徴する伊勢神宮参拝の流行から出発した旅行ブーム、性を主題にした娯楽小説「好色一代男」の人気に力づけられた大衆出版物市場の形成、流通網の発達により日常食になった仙台味噌(日本味噌)人気などがこまかく扱われる。

この本はこのような事例を通じて資本、市場、競争、移動、統合、自治、公共など近代性の要素がどのように受容され、社会を変えたかを分析しながら近代化の種がどのようにまかれて芽が出たかを追いかけて行く。

著者は最後の文で19世紀、欧米国家から不公平な関係を強要された日本が憤慨するにとどまらず、ヨーロッパの法制研究等を通して不平等条項廃棄を引き出したと言及する。「自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した日本を、不道徳で悪い国だと批判するのは自由だ。しかし、日本は自ら主権を回復したし朝鮮は回復できなかった。その歴史から習う必要はないのか?」

全て同意することは難しいが、私たちの歴史観を一度かえりみる必要がある指摘だ。

ソース:聯合ニュース(韓国語) 現代日本出発点が明治維新?…「江戸時代から朝鮮先立って」
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/08/07/0200000000AKR20170807156600005.HTML
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:13:36.73ID:aT8IZMjN
まあ、自分達より劣っていると思う相手から乞食しようとは思わんわな。
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:15:39.50ID:YrQhLx/q
>>1
元外交官のうどん屋に興味津々だわ
0014<ヽ`д´>@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:17:20.87ID:NxHFqooc
<ヽ`д´> ついに韓国人までヘイト本を書き始めたニダ
0017海賊光 ◆OraIuMpdbc @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:19:42.44ID:vJz+S07e
>>1

江戸時代に注目するんなら、それは対西洋近代化での比較だろう。

朝鮮との比較となると、もう古代の段階で、わりと決定的な差がついていると思うんだが。
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:19:49.42ID:RM284Ciu
反日ファンタジー疲れしたチョンがいてこういうビジネスに需要があるのか
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:20:28.46ID:jXnOEdnL
水車を自力で作る事が出来なかった朝鮮
0020海賊光 ◆OraIuMpdbc @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:21:51.31ID:vJz+S07e
>>6

今までこの板で散々指摘してきたことがありんす。

有史以来、総合国力において、朝鮮半島国家が、日本列島国家を上回ったことは、ただの一度もありません。
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:24:27.75ID:1nyxRa2F
識字率だけでも、六割以上の日本と、一桁の朝鮮では、比較するに無理が有る
その他にも和算や木工技術なども、世界でトップクラスだったろう
そういった下地が有ったからこそ、明治維新もスムーズに進んだ

今でもパクリ文化から脱却出来ない朝鮮とは、様々なレベルで違う
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:25:19.85ID:CbKQalIQ
「日東壮遊歌」って半島では発禁本なの?w
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:25:23.12ID:WgtOGnWV
>>8
「上海なんて比べ物にならねぇ発展www 女がキレイすぎwww
コイツら全員ぶっ殺して朝鮮人の国にしたいニダwwwwww 」つってたからな
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:25:53.32ID:fTr76ZtK
オールコックが
「蒸気機関無しで到達出来る最高水準」って評価してたな
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:27:24.62ID:fDGeLJ5L
>>17
日韓(朝)の歴史に関するものすごく基本的かつ重要な事実として、有史以来日本は
一貫して朝鮮より国力が上だったというのがある。
単純に日本の方が国土が広く人口も上。
人口を支える農業生産力と土地の豊かさで上回っていた(秀吉が朝鮮に出兵した時
全く想定外だったのが、半島のあまりの寒さと貧しさだった)。
日本に強大な中央集権体制が出来た頃に、朝鮮はまだ言葉も文化も違う異民族の
王朝が並立していたというのも大きい。
古代において超大国かつ先進国であった中国と近かった為、部分的に先進的なものが
先に朝鮮に流れて来たのは事実だが、それは結局のところ朝鮮のものではない。、
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:28:09.71ID:Ic5wM+iU
目覚めた朝鮮人は朝鮮人であることを恥じ自害するか
棒で叩かれて殺される

それが朝鮮

火病と病身舞という進化の工程は伊達じゃない
0028海賊光 ◆OraIuMpdbc @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:29:36.33ID:vJz+S07e
>>25

いやん、私が言いたいことを全部先に言われてしまったわんw

まったく仰る通りで、朝鮮半島が我が国に対して有しているアドバンテージは、突き詰めれば大陸に近いという一点に尽きるんですよね。
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:29:55.31ID:um6xaCmF
最新朝鮮事情
 
  これ読んだら一発解決。
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:30:12.17ID:HIqQDwuP
>>12
韓国じゃあ外交官になってもその先の人生はうどん屋がせいいっぱいといお国柄だからな。
大学教員とか外交アナリストとかは需要もなし、国民は興味もなし、だから金にもならず職業として成立しない。

まだこの人は有能な方で、セカンドキャリアとしてはましな方じゃね?
能力あるからこんな本出すことも思いついたんだろうけど、残念ながらこの国じゃ需要もないし、
たぶんあんまり売れんのじゃないかな。
一般人が読みたい本は反日の本だからな。
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:32:07.20ID:0asRviwH
悪辣卑怯な日本人は明治維新以降突然、西洋の先進文化を取り入れ朝鮮に侵攻した。でいいよもう
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:36:11.81ID:WgtOGnWV
何百年の時代を経ても基本的な国民性は変わらないもんで
欧米の宣教師や商人とかが残した日本滞在記とか見ても
今の日本人と変わんないなって部分は多いし
>>22で言ってる「日東壮遊歌」を見ても
朝鮮人は今と変わらず愚かな民族だなって思うしな
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:36:56.55ID:5dmESj7v
ウリナラファンタジーを植え付けられてるからどうにもならない
朝鮮通信使読め言うけど、漢字を捨てたらから自国の文献すらまともに読むことが出来ないのだろう
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:37:35.99ID:0r+eFv1q
九州征伐や関ケ原で20〜30万人の兵士動員数でそれを支える食料生産性
世界の銀の算出の1/3が日本だったりと、鎖国で足踏みしてるけど、ポテンシャルとしては相当なもんだろう
咸臨丸でアメリカ行った日本人が2年間の勉強でアメリカ人測量士と互角張ったって記録もある
先進国ベースの学問と技術は遅れてたけどやはり識字率や和算などガラパゴスながら相当の下地はあったと考えるのが妥当だよな
半島なんか比べるレベルじゃない
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:37:57.99ID:LwJf0U3/
>>20
この板のお約束で一応提起しておかないと
いけないルールがありましてねw
ご協力感謝致しますw
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:38:32.95ID:U62vdmRZ
>>1
明治維新前の日本の工芸品や文化とかを見れば日本がどれだけ凄かったかはよく分からな
朝鮮には何一つ無いもんな
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:40:19.13ID:um6xaCmF
32
 
  恥ずかしい理解じゃのぉう、 在日かい、帰れやw
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:41:28.81ID:tIMhGdT5
江戸時代と言っても普通にオランダ人が九州に常駐してて学問や医学を伝えてたしな
江戸時代以前もポルトガルとかと商売してたし
オランダやポルトガル抜きにしても寺子屋(塾や学校の原型)で一般庶民も勉強してたし
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:41:48.32ID:fxN9fkLl
徳川幕府の統治が安定し始めると300ほどあった藩が
それまでの武力によって土地を奪い合うということができなくなったため
特産品の開発や流通など経済で他国に優越しようと
武力を農業商業生産業政策に替えていったのが大きいと思う
藩主は武力による統治者でなく、経営者になっていったんだよな
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:42:55.31ID:sQwcnTui
稲は南から
縄文人は米食
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:43:47.98ID:LwJf0U3/
そもそも諸大名が皆徳川に従順かといえばそうではなく。
密輸ついでの交流の一つや二つあってもおかしくありません。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:47:06.75ID:um6xaCmF
日本は欧州視察団を派遣したが、英国はすでに進み過ぎていて無理と悟り
ドイツを手本に産業革命した。
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:48:57.98ID:xzm2equr
併合前までは土人だったんじゃね
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:49:14.33ID:cD5v9sDL
こういうまともな人が殴り殺されないような国家にならんとな
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:49:30.75ID:LwJf0U3/
>>58
実は早くから技術格差が生まれていたり
したのではないかと勝手に妄想してます。
その辺のまとまった文献ないんだなよなー。
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:49:45.78ID:li0km/zJ
なんで未開のばかチョンと比べられないといかんのだ!?

100年前の写真だけで十分分かるだろ
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:50:45.84ID:WgtOGnWV
昔は日本より韓国の方が発展してたってウソだけが心の支えだからな
それがクネの親父が作った捏造韓国史だよ
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:52:22.15ID:xzm2equr
>>67
あれだけは認めたくないんだろうな
チョンだったら吊ってもおかしくない屈辱だろ
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:56:51.39ID:QpQVwlri
>>1
もっと基本的なことに着目せよ。
たとえば教育。江戸時代には寺子屋で庶民も読み書きそろばんを学んだ。

広瀬淡窓が今の大分県日田市で開いた私塾・咸宜園(かんぎえん)には
日本全国から塾生が集まった。女子もいた。その数のべ数千人。
「三奪の法」によって、身分・出身・年齢などにとらわれず、
全ての塾生が平等に学ぶことができた。

両班がのさばっていたチョンではあり得ない話。

>>36
だね。チョンにとって日本は目下、いわば弟。
日本は兄である目上のチョン様に平伏屈服、言いなりになるべきだと
思い込んでいる。

チョンは儒教の国。儒教は目上目下、格上格下の序列をつける。
チョンがこの序列意識から脱却するのは無理だろ。
0073海賊光 ◆OraIuMpdbc @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:57:50.02ID:vJz+S07e
>>70

つか、シーボルト事件のころには、長崎と琉球が、もうどえらい競合関係になってたんでしょうな。

わしが幼少のみぎりにやってた『夢暦長崎奉行』ってドラマがあったけど、長崎駐在の薩摩藩士があからさまな黒幕やってましたな。
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:58:18.35ID:WgtOGnWV
真実を伝えたいってヤツも知りたいってヤツらも殆どいなくて
信じたいことしか信じないからなアイツらは
稀に出てくるとキム・ワンソプみたいな目に遭うから
そりゃ真実なんて伝わらないよね
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 01:58:34.49ID:U62vdmRZ
>>28
大陸の盲腸のくせにねw
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:04:09.16ID:U62vdmRZ
>>53
朝鮮人って未だに天動説を信じていそうだよね
だから全てウリナラ発祥になっちゃうんじゃw
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:05:01.37ID:jnd6rEdB
種だけ調べても大事なとこの理由はわからんと思うけどな
進取の気風となる土壌がどのようにしてできたかだよ
江戸時代以前の火縄銃の国産化ができた戦国時代には
種を発芽させる土壌はすでにできてたってこと
江戸時代ではわからんよな
どうしてこういう文化、風土が成立したのやら
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:05:27.64ID:03T/MgjD
朝鮮が進んでいたなら
そもそも遠い隋や唐に船を出していない
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:08:03.72ID:aH7ELOaH
紀元前3500年頃に発明された車輪を、ユーラシア大陸の温帯地帯に存在するにも関わらず
19世紀に至るまでまともに量産できもしなかった文化圏と日本を比較するとかやめていただけますか
新大陸のように地理的に隔絶されてたり極地で生活せざるを得なかったりするならともかくさあ
0084海賊光 ◆OraIuMpdbc @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:08:48.09ID:vJz+S07e
>>78

わりとマジで、この辺りをドラマ化してほしいんですけどね。

上にあげた『夢暦』はフェートン号事件とシーボルト事件の間くらいだし。
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:08:54.60ID:ClIyM2qW
こんな当たり前の事すらもわからない幼稚な朝鮮人
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:16:49.54ID:P2bF11r+
>>19
15世紀に通信使が日本の水車を見て絶賛
報告を受けた当時の朝鮮王世宗が制作を命じるも19世紀になっても作れてない
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:16:56.95ID:ZlA2vzjw
ちゅうか、大日本帝国が併合してやるまで
半島では稲作すら、まともに出来なかったろ。

なんで自分らが、スプーンで御飯を食べるのか考えてみろ。
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:20:38.14ID:+hZPt7Lu
いやその日本人が鼻高々に主張する江戸時代の基礎を築いたのが韓国人であるということなんだけどね。
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:21:42.82ID:/CngNVsa
>>1
全部読んだにも関わらず
言ってる事が理解できんわ。

黒船が来て、蒸気船に震える風刺が当時あったのは
黒船という存在へ畏怖を覚えたから。

江戸時代にポテンシャルがあったとしても
それが芽生えたのは、いわゆる鎖国崩壊以後だろう。
だいたい潜在性なんて、誰がどう測るっていうのやらw
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:21:49.94ID:TP+dhN34
>>90
そう
だから半島で普及してる米はジャポニカ米
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:22:34.11ID:xzm2equr
>>90
それまでパサパサの雑穀を食べてたんだろうね
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 02:22:49.15ID:+hZPt7Lu
韓文化なくして江戸時代はなかったは世界中の認識だよ
現に文字や学問すべて韓半島由来の物なんだからさ
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 02:23:07.98ID:ZlA2vzjw
>>92
日本と関わりがあったのは、おまエラが滅ぼした百済人だろw
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 02:23:23.33ID:iW7rOw+X
>>93
そんな知能あると思う?
【慎武宏】韓国成人の半数以上が“怒り調節障害”!?…韓国では年間46人が命を失う“デートDV”の深刻度とは[8/08] [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502168195/

【韓国】韓国人の90%以上が該当…自分の考えや感情を正当化する“認知バイアス”の怪[8/08] [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502157566/
0101車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:23:47.71ID:25X7dg6v
>>94
いや、書かれてる事はあながち間違いではない
政治的には大きく変わったのは確かに明治維新後だけど、当時の江戸幕府(江戸の都市)は世界的に見てもトップクラスの水準の都市だったと言われてるはずだよ
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:25:57.87ID:nwMvAL5+
>>98
韓国って北朝鮮の奴隷身分だった奴らだし文化なんかねえよ。
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:26:23.39ID:/CngNVsa
>>101
江戸の都市のインフラ水準といえばそうだし
治安といえばそうでもないし。
そして260年という幅があるうちの「「いつ頃」」を世界最高水準と合わせているのかにもよる。
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 02:26:25.60ID:TKI3TAhB
この作者ネトウヨだろ

そもそも江戸時代は経済的には豊かだったかもしれないが、精神的には朝鮮の方が豊かだった

ペリーがたまたま浦和に漂着したのが早かっただけ
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 02:27:10.13ID:ZlA2vzjw
>>98
文字を覚えられない朝鮮人に、学校でハングルを教えてやったのが日帝w
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 02:27:16.06ID:95KW/jjD
>自ら強要された不平等を朝鮮にまた強要した
ま、ここが詭弁つか間違ってるんだけどね、実は。

関税自主権についてはやられたというような話になるけど、
欧州式の法体制を整備しないと平等にしようがないんだわな。
日本が研究して整備してったように、本来なら
朝鮮もやらなきゃならんのに、日本におんぶ抱っこだしな。

朝鮮は保護国に「なって日本の法を援用することでようやく
治外法権を撤廃したし。
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