【毎日新聞】日本軍による侵略の記憶が戦後も残って反日感情が強かったASEAN 日本は軍事大国にならないと約束し、経済協力を進めてきた [無断転載禁止]©2ch.net
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東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が今月で設立５０年となった。
いまや地域の平和と安定を図るために欠かせない存在だ。６億４０００万人の巨大市場で、経済力は１０年以内に日本と肩を並べるという予測もある。
東西冷戦を背景にしたベトナム戦争が激化していた時代に、インドネシアやタイ、マレーシアなど５カ国が反共・親西側路線でまとまった。
冷戦終結後に共産主義のベトナムなどが加わって現在の１０カ国体制になった。反共イデオロギーから脱し、多様な政治体制の存在を認めて地域全体の協力を追求する組織への転換だった。
そして、アジア太平洋地域の安全保障を協議するＡＳＥＡＮ地域フォーラム（ＡＲＦ）など多国間対話の場を次々と作ってきた。
特定の価値観を押し付けず、対立の回避を図ることを旨とする。その柔軟な姿勢が、日米や中露といった利害の異なる多くの主要国を巻き込む流れを作ったのだろう。
日本はこの間の発展に大きく寄与してきた。第二次大戦時の日本軍による侵略の記憶が戦後も残って反日感情が強かったことを受け、軍事大国にならないと約束し、経済協力を進めた。
数十年に及ぶ努力がこの地域での日本の存在感を高め、現在の良好な関係を築いてきた。
一方で半世紀を経た「結束」はいま、新たな試練に直面している。
存在感を急速に強める中国への向き合い方という問題が大きい。
中国と領有権紛争を抱える国と中国の経済支援に依存する国の間には深い溝がある。５年前の外相会議では南シナ海問題で各国の意見がまとまらず、共同声明の発表を見送るという初の事態に発展した。
日本と中国で影響力の大きさを争うかのような場面も見られる。
ただ、世界第２位の経済大国となった中国との協力強化は必然である。一方で日本の存在感も依然として大きい。ＡＳＥＡＮにとっては結局、日中両国と適切な間合いを取っていくことが必要なのだ。
そもそも緩やかな結束を通じて全体の利益を追求するのが身上の組織だ。その強みを生かし、したたかに発展を続けてほしい。
https://mainichi.jp/articles/20170813/ddm/005/070/055000c 日本を悪く思ってなかった東南アジアの人々は無視か
ASEANは随分前から日本の防衛力増強を要望してるんだけど、日本のマスコミは報道しない 中国のＡＳＥＡＮ各国や南シナ海への侵略目的の経済協力が成功した裏には
日本が戦後半世紀に渡って経済協力は平和目的であるとＡＳＥＡＮ諸国を
洗脳し続けた事実が大きい。
そして何より、中国の意図にいち早く気が付いておきながら
中国共産党に配慮してＡＳＥＡＮ諸国に警鐘を鳴らさなかった日本人の罪は重い。
日本の平和主義は植民地時代のイエズス会と同じだよ。 ASEANは日本も侵略したけど、西洋諸国がもともと侵略していたからね。
フィリピンとかアメリカに対する恨みつらみがすごいだろ お前らも、本を読んでみれば？
入門 東南アジア近現代史 岩崎 育夫
浅く広く東南アジアについてまとまってる本だから 経済協力させて頂いた、か
別にいいんだけど侮日新聞が書くとまた違った味が出るな >>102
そんなことないぞ、フィリピンは親米国だろ
ドゥテさんは違うけど
親日国でもあるし、過去のことなんて気にしない国なのかもな >>1
全くもって下らない記事
刻一刻と情勢は変化してるんだ
まさかASEANも中国が軍事強国になるとは誰も想像してなかっただろう
そして、その軍事力で領土拡張をやっている
ASEANが一致して中国を歓迎してるならまだしも、そうでないならかつての軍事大国であり現在は経済大国の日本に期待するのも無理ならざること
ここで日本が九条盾に尻込みしたらそれこそASEANを裏切ることになるのではないか？
出来る範囲内で協力してこそASEANへの贖罪になりはしないか？
責任を果たそうとしない毎日新聞は自分勝手な日本でいいのか？ >>98
だよな
なに言ってんだ変態新聞は
インドもインドネシアもタイもフィリピンも日本の軍拡大賛成やんけｗｗｗ 東京裁判史観の連中を締め出さないとなぁと、より一層強く思わせてくれる インドネシアに舞い戻って来た馬鹿オランダを撃退したのは日本軍の精鋭のおかげだからな。
だから、インドネシアの軍人墓地に埋葬されている 独立させるといった約束をちゃんと守ってるから恨まれる筋合いはないと思うんだがね 毎日新聞は、キムチ料理の記事だけ書いとれ
誰も、作らんがwwwwww 独立の時の手助けとして日本軍を利用
日本が負けたら戦争責任で賠償金請求（しない国もある）
何十年も日本バッシングや日本が悪いと言い続けて上から目線
こういうの見てると今回の中国の事も日本利用して
最終的にはまた日本が悪い事したと言い出すと思うくらいにASEAN諸国に信用がない ちょっと待て、侵略ってどの国に対してのことなんだ？
当時はタイ以外全部列強の植民地で独立国じゃないぞ 日本はバンドン会議のメンバー、東南アジアの独立に寄与したから、知ってる？
韓国はメンバーではない、知ってる？ 1970年代
中国＝親中ブーム
韓国＝軍事独裁政権 無関心
東南アジア＝角栄の歴訪時に各地で凄まじい反日暴動が発生
1970年代の人間に親日 反日国はどこか聞いたら
中国は親日 東南アジア各国は反日 韓国は存在感なし 今のネトウヨの中韓＝反日国 東南アジア＝親日国という主張なんて聞いたらびっくりするだろうな ＞日本軍による侵略の記憶が戦後も残って反日感情が強かったASEAN 日本は軍事大国にならないと約束し、経済協力を進めてきた
お前じゃなくてASEAN諸国が意見するべき問題だろ。 当事者のASEAN諸国の意見を確認してから記事にしろって。
当事者を差し置いて自分の主張を押し付けるだけなら押し売りにしかならん。 本当にチョンチュン以外のアジアの人達は親日ってか、日本を尊敬し、目標としてる
俺の知り合いのベトナム、フィリピンその他諸々、自分の国がいつか日本の様になれれば、って飲む度にいってるぞ ASEANの意見も確認しないで自分の意見を勝手にASEANの名を使って記事にする精神は
現地の土地所有者の許可も得ないで勝手に銅像建てるメンタリティに共通してる。 > 中国と領有権紛争を抱える国
に対する個別の結論が無いしASEANで結束も無いって事は
中国経済バンザイ各個に主権を金で売り渡せ
ってのが毎日の意思なのね ASEANは戦後もずっと親日だよ
植民地から解放したことをむしろ感謝してるわけで
ほんとしねよ、変態 戦争を煽って発行部数を伸ばしてたクズ新聞ですと終戦記念日に反省してた変態毎日がなに？ >>1
各国の国民の間に、かつて、複雑な対日感情があっただろうことは想像できるけどさ、
ASEANって地域連合でくくるなら的外れすぎでしょ。
バンドン会議に招待してくれたのはどこさ。
ASEANの旗はどんな旗さ。
1980年以前にタイムスリップしたみたいな古典的な自虐史観だわ。 ASEAN諸国は日本（とアメリカ)の軍事力に、寧ろ期待してんだけどなぁｗ
>>120
横からごめんよ
田中角栄が東南アジア歴訪時に、タイ、シンガポール、インドネシアでデモに遭ったのは事実だが、それは巨額な対日貿易赤字のせいであって、先の大戦はあんま関係ないからな。
華僑と日本の商社が組んで、自国の財を根こそぎ持って行くってことで、「マラリ事件」の名でで知られるインドネシアのデモが特に酷かったらしい。
田中角栄在任時、高度成長期の末までに、日本が東南アジアで悪どく金儲けした逸話は、よく知られてたよ。
何処まで本当かは分からんが、日本の商社がそれまで手漕ぎ船しか持ってなかったフィリピンの漁民に、船外機付き漁船を与え海老を根こそぎ取り尽くして、そのせいで絶滅した種もある。
そのお陰で、一時的に漁師たちの収入は跳ね上がったが、結局漁業を続けられなくなってしまった。
といった事はよく聞いた。
ともかく、東南アジアが日本商社の草刈り場になっていた時期があったのは、紛れもない事実ではある。
比較的最近の例だと、ナタデココブームの時に、似たような事例があった。 >反日感情が強かったASEAN
はじめて聞いた
若者や情弱を洗脳する気満々だな売国メディア >>1
なんだそのＡＳＥＡＮて
今ある国のほとんどが日本敗戦後に出来たんだろうーが！ >>28
さすがにフィリピンは戦後直後、反日感情が強かった。戦争前にアメリカから独立を取り付けながら、
日本が侵入したおかげで戦場になったって。植民地になってからはともかく、アメリカも侵略してきた
時はかなり酷いことをしたそうだ。 ．．
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i 変態を捨てたら負けかなと思ってる
(＼) (／> |: :__,=-、: /
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ
l ,`-=-'＼ `l ι';/ 変態毎日社員（24・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r'
ヾ＝-' ／ /
ヽ::::... ／ ::::| インドネシアが世界一の親日国である理由
https://youtu.be/doPlKvTdIbA
世界史から見た大東亜戦争―アジアに与えた大東亜戦争の衝撃
https://youtu.be/iGw6TfXGTSg
海外の反応と日本 フィリピンで日本兵が英雄となった物語に感動の嵐
https://youtu.be/xvnEwqVdbZo 終戦前、大日本帝国軍は東南アジアの部隊に対する兵站を放棄し
各部隊に食料の自主調達を命じた。
その結果日本軍は現地人から武力で食料を取り上げ、ひどい時には殺して奪った
そのことを恨んでいる人はまだ大勢いる 中韓除いて日本の軍備増強など歓迎な所が
パヨクは辛いよな 大東亜戦争は日本が勝った─英国人ジャーナリスト ヘンリー・ストークスが語る「世界史の中の日本」
https://youtu.be/_wDOff6My-s
【大東亜共栄圏】アジア解放・人種平等の実現「大東亜戦争こそ、日本が行なった人類最高の功績だ」アムステルダム市長
https://youtu.be/tExuM7vsAsY
【大東亜戦争】韓国・中国の「日本悪玉論」は大ウソ！日本は植民地解放のヒーローだ！【ザ・ファクト#005】
https://youtu.be/KIeJfgYeMMY 「ユネスコの方から来ました」
「国連の方から来ました」
「ASEANの方から来ました」←NEW！ この記事を書いた記者は井上和彦氏の東南アジアレポートを
見ていないか意図的に無視してるのは分かった 今のASEAN加入国…って意味だとしても
当時欧米の植民地だったのに記憶にあるのは日本の侵略だけなの？ 反日記事ばっかり載せる毎日変態新聞のくせに
どんなバカが記事を書いてんだ？ 特亜は異常。
アセアンはスポーツも含め残った日本人も独立に協力したからな。 >>145に勝手に追記。
殆ど紙屑となる事が確定していた軍票を無理矢理押しつけて、なんてのはまだ良い例でね。
他にも、土木工員を半ば無理矢理動員し、飛行場を造る為インドネシアからニューギニア西部とかの遠方まで連れて行き、満足な食事も医薬品も与える事が出来ずに大勢病死、餓死させたとかの例もある。
まあ日本兵も同様に、薬も食料も無かったんだけどな。
独立の一助になった事も事実だが、こういった事実もある。
よい例だけを挙げつらって「親日シンニチ」と宣うのは、アカヒや侮日、凶産党らがやってる事と同じだぞｗ 毎日新聞は相変わらずゆるーい世界観で無責任な意見を垂れ流しているよな
したたかとか言ってるけど、東南アジアは単に戦略がないだけだぞ >>156
でもどこも世論調査見れば7割8割が日本に好感持ってるけどな >>158
戦後70年たって日本兵にひどい目にあわされた人の人口はもう一割にも満たないだろうから
今では韓国、中国の兵隊にひどい目にあわされた人口の方が多いだろう >>159
つうより東南アジアの人たちはそんな過去のこと気にしないんだろ >>1
ロヒンギャにとっては日帝は悪。
ビルマ人にとっては日帝は善。
ですよ 韓国があまりにもギャンギャン言ってるからブヂ切れた国がありましたね >>156
以前フジの深夜の番組で日本軍が飯盒とか水筒と引き換えに食糧分けてもらってたって
話がでて、その農家？さんの倉庫にはそういうのが一杯まだあった。
兵站がなくなった状況にあっても略奪や殺人が起こらなかった地域なんだろうかね。
何処の国かまでは記憶してないが アジア東部の近代史
インド イギリス東インド会社（1600−１874）→イギリス政府(-1945)
フィリピン スペイン（1565-1898）→アメリカ(-1946)
インドネシア オランダ(1600-1966）
カンボジア フランス(1863-1953）
シンガポール スペイン（1511-1819）→イギリス(-1957)
東ティモール ポルトガル(1515-1975)
ブルネイ イギリス(1600-1969）
ベトナム フランス(1889-1949)
マレーシア スペイン（1511-1641）→オランダ(-1825)→イギリス(1874-1963)
ミャンマー イギリス(1886-1948）
ラオス フランス(1887-1954)※仏領インドシナに編入
モンゴル 支那(-1912)※内モンゴルは現在も中共による占領状態
支那 1840年アヘン戦争、1857年アロー戦争敗戦でイギリスなど列強が進入
朝鮮 支那(-1895)→大韓帝国※下関条約で独立→日本に併合(1910-1945)
タイ 継続して独立国
これが真実の歴史 朝鮮人ごろつきに全部乗っ取られました、
元毎日新聞記者、
ASEANを創設した功績で、国連ハマーショルド賞をもらったマレーシアのガザリー・シャフェー外務大臣
「大 東亜戦争によって植民地体制が崩壊したから、アジア・アフリカは独立のチャンスを掴んだのです。
アジアは500年間、ヨーロッパ人の搾取と弾圧に苦しんだ のです。アジア人は何度も植民地主義者と戦ったが、
植民地体制は粉砕できませんでした。日本軍がアジアの代表として粉砕してくれました。
アメリカはヨーロッパの味方だから、アメリカとヨーロッパはアジアの敵で、そのアメリカやイギリスや
オランダと戦った日本は、アジアの味方です」
日本の敗戦後、インドネシアの再占領のために侵略をしてきたオランダ軍を相手にインドネシアは
独立戦争を繰り広げた。そのインドネシア独立軍の外交交渉の責任者としてオランダと渡り合い、
独立を勝ち取った闘士が、このアブドルガニー元外相
「日本の悪いところを見るのもいいが、日本の良いところを見るのも大切です。
私も、日本の兵隊のいいところと、悪いところを見ている。
それでは、良いところは何か。まず植民地政治を破壊してくれたことだ。
おかげで我々は独立のチャンスを掴むことができた。だが、その時、
アメリカは我々の敵である植民地主義国を助けていたではないか。
だから、私たちアジアは日本に感謝しているんですよ。いくらアメリカが日本を罵倒しても、
アジアは日本に感謝しています」
取材もせず 嘘の記事書いてよく潰れないな
日本政府は行政指導として業務停止命令をだせ 日本は東南アジアを侵略しようとしたのではない
それはいつもの朝日、毎日の捏造自虐史観にすぎない
アジアを侵略したのは欧米であり、欧米の植民地体制打破のために、
日本軍は東南アジアに進出して戦ったのだ >>158
実際行ってみると、反日の人には殆どお目に掛からない。
「自分の爺さんが・・・」という人は偶にいるけどね。
日本兵と仲良くしてた人に会う頻度の方が高かったわ。
>>164
物物交換は、双方納得なら正規の取り引きだよな。そういった話も割と多く残ってる。
＞兵站がなくなった状況にあっても略奪や殺人が起こらなかった地域なんだろうかね。
実のところ、略奪の事例はあまり聞いた事がない。自分が知る範囲では、だが。
まあ組織的にではなかっただろうし、記録に残しにくいことなので、実際どれくらいそういったことがあったかは謎だわな。
国民党軍が焦土作戦（という名の略奪虐殺）を行った記録なら残ってるけどな。「有効な作戦だった」って。 反日だっていうビルマ(ミャンマー)だが、敗走する日本兵を、
追撃してくる英軍から匿った農家の話も出てくる。 ビルマも親日だぜ、現在の世論調査みればわかる
あと外相だか防衛相だかが日本の独立支援に感謝、とか最近いってたよな >終戦前、大日本帝国軍は東南アジアの部隊に対する兵站を放棄し
>各部隊に食料の自主調達を命じた。
>その結果日本軍は現地人から武力で食料を取り上げ、ひどい時には殺して奪った
>そのことを恨んでいる人はまだ大勢いる
東南アジア諸国は戦わず、傍観していただけで、恨みを抱き続ける君たちのような民族とは違うんだろう。 >ミャンマーが反日って、初耳なんだが。
ビルマ国民軍が対日蜂起した→ビルマは反日だ！という論法を言い張る奴が多いから。 日本は侵略者だとか言っているのは華矯だけでしょ、白人にくっついて甘い汁吸ったからね。支那、朝鮮こそ裏切り者、亜細亜の敵だ。 朝鮮人と同じことを言っている。
経営不振でパチンコ屋に買収されたという噂は本当だったようだ。 韓国の代表が日本にやられた、やられた、と騒ぎ立てるのに対し、
「そんなに酷いならあなた方は何故蜂起しなかったのか？
我々は過酷な植民地主義に立ち向かい、独立した」とインドネシアの代表が窘めた話もある。
東南アジアは酷いことをされたのなら、それに立ち向かうことを誇りにするが、
韓国人は酷いことをされたと騒ぎ立てて、恨みを晴らそうとする。 >>176
アウンサンらは独立のために日本に協力したので、
日本の元での独立を諦めて、欧米との取引による独立を望んだだけで、
戦後に日本を公然と擁護してくれた数少ない国。 スカルノは
「日本が石油を持っていくのは血を流して戦う為だが、
オランダ人は自分たちが寝そべって飲み食いする為に持っていく、
日本人が血を流して戦う為に石油を使うことを我々は応援しなくてはならない」
と日本の資源奪取に不満な部下たちを窘めている。 >>176
ミャンマーは、戦後割りと早くから擁日かつ、比較的ハッキリした親日なんだが・・・。 敗残の日本兵をイギリス軍の追撃から匿った、という話を聞く限り、
ビルマ国民軍が日本に叛旗を翻したとしても国民レベルで日本に憎悪を抱いた、ということではなさそうだ。 >>171
東南アジアの国に行った経験が有る人？自分は仕事でタイ、マレーシア、インドネシア、シンガポール
は滞在したが、華人のシンガポールを含め、日本人だからという理由で、不愉快な目にあった事は無い。
そりゃぼったくりや（自分の知人で）追剥にあった人はいるが、日本人だからというより、金持ちだから、
てのが理由かと。
いちばん日本に興味を持ってくれたのは、インドネシアの若者だったな。空手を教えてくれだの、自分ち
に泊まって行けだの、結構困ったw 毎日って
こんな記事書いても平気なんやろね。
変態新聞の本領発揮やね。 まあ人の体験談はあんま参考にならない、そいつ個人の態度とか印象とかいろいろあるから
一番参考になるのは多数に調査した世論調査
それを見る限り東南アジア諸国は親日
というかあまり他国に悪感情とかもたない国が多いのかな 欧米に比べて穏当な統治をしたのは事実なんだから、堂々と反論すれば良い。
謝るのなら、欧米も誘ってみんなで謝ろう。
『あなた達の土場を荒らしてしまって申し訳ない』ってね、日本だけが謝るなんて笑止。 押紙で経営が左舞いになり、目まぐるしく経営者が変わった
近所の変態毎日新聞の販売店が潰れ、更地になって１０年余。
こんな左巻き反日便所の落し紙紙に変態報道で
本社にデモを何回もかけたのだが今となっては
デモをするほど価値が無い会社だったと思う。 >>177
日本の商社と組んで荒稼ぎしてるしな、一概に華僑だからといって反日とも親日とも言えん。
シンガポールは辻政信の野郎がやらかしてるから、華僑から色々言われても文句言えんけどｗ
>>184
俺も殆ど無いよ。（訪問先は貴方＋カンボ、ラオ、ベトナム、ミャンマー、フィリピン、中国。北朝鮮は御招待されたが断ったｗ）
「俺の爺さんは日本軍に徴用されて、死んだ／そのまま帰ってこなかった」とか、「軍票を日本円と交換しろ」と言われたくらいだな。
逆に、中国本土ですら「日本人は勤勉で正直で、中国人より信用出来る」みたいな事をよく言われたわ。
＞金持ちだから、てのが理由かと。
全く同意。「日本人は金持ってるし正直に払うから取りっぱぐれがない」と、旅行者相手に商売してる人から、こっちが戸惑う程の絶大な信用を寄せられたりもするけどな。
＞空手を教えてくれだの
俺もあったわ、それｗ ネパールだったかな。
「空手はやった事ない、剣道ならちょっとだけ習ってた」と言ったら、何故か怖がられた。 >>184
互いに世代が代わって憎み合う理由が無いのに、煽って対立を促す。それが日本のマスゴミ。 日本の過去をわびるためにも、
この記者に切腹という謝罪をさせればよい >>193
戦前を反省する朝日と毎日系社員は全員介錯なしで切腹させればいいよ
日本らしい謝罪方法だし、
謝りたい気持ちでいっぱいの朝日毎日社員は本望だろう アセアン諸国は中国って差し迫った脅威があるから
日本の軍事的介入はむしろ積極的な姿勢だがね
七十年も前のことを理由に現代の政治をゆがめる馬鹿は韓国だけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
