【台湾】Ｆ３５の売却要求を米側に正式伝達か[8/14] [無断転載禁止]©2ch.net
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【台北＝田中靖人】台湾の自由時報は１４日付で、米台の軍高官らによる年次会合が１０、１１の両日、米ハワイで開かれ、台湾側がステルス戦闘機Ｆ３５Ｂの売却を正式に要求したと報じた。
会議には、米側から太平洋軍のハリス司令官ら、台湾側から「国家安全会議」の陳文政副秘書長らが出席。
台湾側は自主開発を目指す通常動力型潜水艦の技術移転も求めたという。
Ｆ３５Ｂは短距離離陸垂直着陸（ＳＴＯＶＬ）型。台湾は中国の弾道ミサイル攻撃で滑走路が破壊される可能性が高く、軍が導入を求めている。
蔡英文総統も４月、ロイター通信の取材で購入に意欲を示していた。
http://www.sankei.com/world/news/170814/wor1708140037-n1.html 支那が無くなったたら売るのないの？
F35だけど今後75年間使用するし。 韓国、トルコに販売した段階でほぼ生産はおしまい
セカンドユーザーの中東勢だがサウジは販売を拒否された
イスラエルが反対したからとかで
よって４０機ほどのF-35Aが余ることになるが、台湾が欲しいのはBだからなあ オーストラリア、日本が２０２０年にF-35Bの購入を言い出す可能性が高いから
その生産分に便乗しようって腹かもね いずも用に日本も１０機ほど買っておくのも将来のためにいいかもしんない ＞Ｆ３５Ｂ
いざとなれば
沖縄に逃げて在日米軍と日本を巻き込む。
そんな戦略だろｗｗｗ まじめに自国防衛を考えている、日本の野党議員に爪の垢をなめさせたい やっかいもの扱いされたB型が脚光をあびているのか
日本もはっきり欲しいぞ、艦載用に。 ミラージュ戦闘機 のランニングコストさえ払えないのに >>17
>F-16が渡ったエジプトにもF-35が行くのか
サウジ(その他湾岸諸国)・エジプトにはイスラエルの反対で販売しないらしい F-35B型だとメンテナンスは日本で出来るのだろうか？
日本も一緒にＢ型導入して 整備メンテナンス出来るようにするのかな？ イスラエルとエジプトって 今 そんなに関係悪かったけ 中国の先制攻撃で滑走路が壊滅するから
B型になるわな 台湾のF35Bが日本の自称護衛艦に着艦したらシナ発狂かな すでに中国にはＦ３５のデータは流出してるから。
問題無いっちゃあ問題無いな。 >>27
>F-35B型だとメンテ
海兵隊の35Bは小牧でメンテになるはず >>19
煎じて飲むんじゃなくて直接舐めるのか
効きそうやなw なんだかんだ言っても”シナジン”の比率が高いんだろう
売るとしてもガチガチのモンキーモデルだろうな 台湾も売ってくれるとは信じてないだろうなぁ
代替としてはF/A-18かF-15だろうが >>4
その見返りを要求されるだろうけどな！
何か、雨に与えられるものがあるのかな？ >>46
無い。
西側で通常動力の潜水艦を作ってるのは日本、ドイツ、スウェーデン、くらいじゃないか。
フランスはオーストラリアで受注してたけど、通常動力型は持ってなかったような。
ああ、このあいだ韓国もインドネシアに売ってたな。 東京オリンピックは「台湾」として参加 ｗ 中国（怒！） 次回総統選の時は…
同時に、フル武装したF35で領域防衛訓練、実弾発射あり！
中国（激激怒！！）
※過去に台湾総統選挙の時、親中派が当選するように、武力で圧力をかけた… っが、
米軍が空母を緊急展開し、中国軍をおっぱらった。 >>41
ウィキペディアを見ていると台湾はF-35B購入に積極的だけど、アメリカは中国との軍事バランス
などに考慮して、米軍のF-35B導入で余ったAV-8BハリアーⅡにしろと言ってるが台湾は
中国のJ-20,J-31等のステルス機に対してはハリアーでは力不足、機体寿命、部品供給に
不安があるとして、否定的だとか。 アメちゃん通常動力の潜水艦なんか、もう持ってないのに？ >>53
台湾としては買いたいだろうけどアメちゃんにはアメちゃんの理屈もあるしな
日本だって３５なんかじゃなくて、買えるものなら２２買いたいもんだけど買えなかったし >>23
やっぱそうなんだ
整備機材から武装まで仏製で別途揃えるんは無理だよね >>46
三十年以上前に建造したバーベル級を最後にアメリカは原潜オンリーで
通常型潜水艦建造の技術は失われているといわれている
台湾に売却するために建造を計画したが
久々に造る通常型となれば、一隻あたり一千億円を超える価格になりそうで、
さすがの台湾も難色を示した。
>>47
最新鋭の通常型潜水艦を建造できる技術を持っている国は、世界中でも
ドイツ、フランス、スウェーデン、日本、ロシアくらいだな
フランスとロシアは通常型と原潜の双方の技術をもっている数少ない国だ >>53
以前から台湾はF35の通常型と海兵隊仕様の双方の導入を目指していた
親中路線を取ったオバマ政権の時は無理だったが
中国に対抗路線を取る、トランプ政権では獲得の可能性が高くなったと考えているのではないの 中国終わったな
j-20とかいうガラクタじゃ勝負にならんぞ >>59
検索してみるとおっしゃる通りですな、台湾に対して好意的なトランプさんに期待をしているみたい。 >>44
中国の常套手段
「市場」だよ
クローズドな中国市場を少しでも開いてほしくて、企業も政府も中国のみケツ舐めてるのに 高すぎるのもなんだが、台湾はまだ信用できん
そもそも支那と開戦出来るのか？ >>64
現時点では戦力比が開き過ぎて防衛すら無理
現状だと中国がその気になれば48時間以内に台北は落ちる >>5
空港は真っ先に潰されるという想定かしらね。 >>66
>空港は真っ先に潰される
沖縄本島にも届かないが、台湾の西海岸なら届く短距離ミサイルが
1000発あるそうだ。全部撃つので空港は少なくとも短時間は潰される。 今から選ぶのにF-35以外を選ぶとかあり得んだろ
金が無いならともかく
世界最強にして西側の標準機だから >>9
Aの話だがカナダは結局どうなったんだろう？ それなら、耐火甲板に改造した加賀で台湾と共同訓練しよう F35Bはともかく
アメリカにいま通常動力潜水艦の技術って残ってるのかな >>74
残ってない、残ってたらオージーのはアメ製になってるから Ｆ-３５Ｂは野戦戦闘機として向いているよ。
英国も空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけ。
イタリアも同じく空軍も海軍もＦ-３５Ｂだけ。
■F-35Bの基礎知識 離陸距離 陸上滑走168メートル（最大搭載）
F-35B Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載時、陸上滑走168メートルで(STO)短距離離陸が可能 (解説図あり)
http://2ch-dc.net/v6/src/1485104585888.jpg
F-35B is designed to take off with a full payload in about 550ft /168m (Short Take off mode)
USS WASP ramp assisted take off distance is 136m (450ft) on the Waps speed 20kt 中国のステルス「J-20」戦闘機はカナード翼を付け、エンジンが非力で黒い煙がモクモクだった。
そして最新鋭のステルス「J-31」は進化して、ロシア製クリモフRD-93MAエンジンを２基搭載した。
J-31ステルス戦闘機
クリモフRD-93MAエンジン 推力 ５．1トン ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ( ９．3トン) 1400℃
Ｆ-１５
○F100-PW-220エンジン 推力 ６．5トン ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(１０．6トン) 1350℃
Ｆ-２２
◎F119-PW-100エンジン 推力１１．5トン ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(１５．8トン) 1800℃
Ｆ-３ステルス
◎XF9-1エンジン 推力１１．0トン ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ(１５．0トン) 1800℃ 日本
Ｆ-３５
◎F135-PW-100エンジン 推力１２．5トン ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ (１９．4トン) 2000℃ >>76
>台湾には、潜水艦で海峡を守ってほしい
設計図を米国にお願いしているが、米メーカーが設計できない
→ 豪の潜水艦を三菱が設計して、その図面を台湾に流そう
→ 中が察知して豪の潜水艦は仏が契約 ← 今ここ
（欧州メーカーは30年前から台湾に潜水艦売らないと中国に約束している）
たぶん三菱のエンジニアが米社に出向して設計することになる。 台湾に日本の潜水艦の情報渡すのは反対。日本と安全保障の問題抱えてる国だし絶対中共に流される。 >>80
>絶対中共に流される
流れても良い、少し旧式設計だけ渡せばok。80年代のフランスの設計は
既に中国・台湾の両方が持っている。 台湾は有事では高速道路を使うからＦ-３５Ｂがベスト。 中国にはF-35Bがレーダーに映らないからミサイルが使えず
ボコボコにされてお終い。 台湾はユーロファイターでも買っとけよ
ミラージュもあるんだし なんだかんだ言ってもまだ台湾は中国だから無理じゃない？ >>1
台湾は地政学上Ｆ３５も必要だが島内上陸を阻止するには制空権だけでは
済まない。
潜水艦による制海権防衛は絶対命題でしょう。
シナチクが物量戦偽装漁船による侵略があるから絶対に潜水艦の増強が
必要だよ。 台湾ほど中国に近いと滑走路は破壊されること前提の装備になるからな 韓国こそ大好きなユーロファイターで十分だろwwwwwww
■ユーロファイター・タイフーン インド空軍の評価テストでボロ負け 弱すぎて採用されず
インド空軍の評価では、ラファールより高額なのに性能が劣り、中国「殲20(J-20)」
にも勝てないと評価され採用されず。
インド空軍Su-30MKIとタイフーンで12回の模擬戦闘を行ったが、１２-０でインド側
のストレート勝ち。模擬空中戦は１対１、２対２、２対１の繰り返しで全てインドのス
トレート勝ち。
スイス空軍の評価でも、グリペン、ラファール、タイフーンの評価でもタイフーンは採
用されず。ラファールとタイフーンで１０-０でラファール側の全勝。４対４、２対４でも
ラファールのストレート勝ちだった。
トランシェ２でAESAレーダーの予定になっていたが、開発は中断状態30年前の機
械式レーダーのまま。トランシェ３などは目処が立たず。古いレーダーと駄作セント
ラルコンピューターが原因で、接近戦の前のミサイル戦でもストレート負け。
タイフーンはセントラルコンピューターに問題があり、飛行中にたびたび原因不明の
シャットダウンが発生。画面が真っ暗、当然ソフトが止まり操縦桿ステックが機能し
なくなり機体制御が出来ない問題が多発。そのたびに電源の入れ直し。
一番最初に買ったスペインが、バージョンＵＰしないで中古として売りだし、Ｆ３５に
変更した大きな理由が、タイフーンがあまりに駄作すぎたこと。イギリスも半分を
キャンセルしてF-35B調達に振り替えた。タイフーンの生産はイギリスとドイツが発
注した半分をキャンセルしたことで、2018年に生産終了状態にある。 短い滑走路対策としてなら
ステルス機能無しのを売ってやればよくね？ >>91
嘘ばっかりだなぁｗ
ほんと呼吸をするように嘘をつくなｗ
■スペインでユーロファイターが45,000ft(15,000m)で試験飛行中に突然空中分解 脱出出来ず死亡 --2014/06/12
http://www.dailymail.co.uk/news/article-148630/Eurofighter-crashes-45-000ft.html
■スペインでユーロファイターが基地近くに墜落パイロットが死亡 --2014/06/09
http://www.bbc.com/news/world-europe-27768001
http://aviationweek.com/blog/fatal-eurofighter-crash-spain
■ユーロファイター・タイフーン 胴体後部に製造上の欠陥が発見される 2014/09/30
http://www.defensenews.com/article/20140930/DEFREG01/309300045/Germany-Eurofighter-Has-Manufacturing-Fault&;usg
ユーロファイター胴体後部に製造欠陥を発見したことドイツ防衛省が公式発表した。
安全性に問題があり危険と判断した。今年引き取り予定の新規６機の受け取を拒
否を発表した。
また配備しているユーロファイターの飛行機体寿命を3000時間から1500時間に引
き下げも発表。英国空軍も同じく機体欠陥を確認したとして、同じく年間飛行時間
を半分に引き下げると発表。
このユーロファイターの欠陥問題は、今年6月に南西スペインでユーロファイターが
飛行中に空中分解して、30歳のパイロットが死亡。この原因追求で判明したもの。
海外専門家も以前からユーロファイターは問題だらけと指摘しており、ドイツや英国
が当初発注した機数を半分にした理由は、ユーロファイタが抱える問題点とトラブル
の数々を示していた。
ユーロファイターの機体寿命と強度が問題となった。この問題は、呆れたことに胴
体試験で「前部と中央部」しか強度試験しないで量産していたと分かったことだ。
2012年に以前から機体に亀裂が多発していることが問題となって、ユーロファイタ
ー開発会社が、機体設計寿命6000時間を証明するために「機体強度試験」を実施
した。そして翼や胴体全てに耐久試験を実施した結果は「3000～4000時間」の耐
久性しかないと判明した。
この試験結果を受けて、ドイツは飛行機体寿命を3000時間に設定。また時間単位
で計算した機体コストが高過ぎるとして、注文した機体の受け取りを拒否するなど、
機体欠陥が大きな問題となる。
そんな中で今度は、飛行中に空中分解したことで、新たな機体欠陥が発見され、
ドイツとイギリスは機体寿命3000～4000時間 →1500時間と半分に引き下げた。
通常の年間飛行訓練時間200時間で計算すると７年の寿命。コスト計算すると
400億円以上の機体を買ったのと同じことになった。
ドイツはトルネードですら機体寿命が7000時間あるのに、ユーロファイターとボロ
クソ批判。通常の機体寿命はF-15やF-16でも8000時間ある。年間200時間飛
行で40年の寿命が一般的だ。 >>93 ←ユーロファイターにホルホルしている情弱在日ワロス どんだけ知能が劣るオナニー民族なんだかwwwwww
スイス次期戦闘機でグリペン、ラファール、タイフーンの性能比較をしたのだがタイフーンボロ負けwwww
http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
・性能ではラファールが一番強かった。
・空対空性能では速度・上昇力「のみ」ならばタイフーンが一番だったが、
電子戦、センサー性能、通信、即応性を含めた「総合的な空戦性能」ではラファールが強い。
タイフーンの空戦性能が低く、加速・上昇力だけが優れていた。
・グリペンは偵察能力、対地攻撃能力でタイフーンをはるかに上った。
仏空軍ラファールと英空軍タイフーンの模擬空戦の結果も
2007年コルシカでガンファイト １vs１を10回やるがラファールが10勝0敗でストレート勝ち
2009年UAEで視界外編隊自由戦闘で４vs４でラファールが4勝ストレート勝ち
ラファール２機 vs タイフーン４機 でもラファールが３勝１敗で圧勝 一つの中国なんだから
台湾に売るのも中国に売る事と同じだし中共が文句言う必要ないよね >>21
空母を日本海に浮かべても、コストパフォーマンス悪すぎ。
遠征するには、海外に基地が必要。 >>95
本当に息をするように嘘をつくな
>一番最初に買ったスペインが、バージョンＵＰしないで中古として売りだし、
>Ｆ３５に変更した
スペインがF-35に変更したってソース出せ
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