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【経済】東芝、シャープ、富士通…日本の電機メーカー苦境 円高放置、シャープは韓国のサムスン電子に技術提供しすぎで…[8/29] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ねこ名無し ★@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 11:12:24.94ID:CAP_USER
東芝の経営難やシャープの身売りのほか、最近も富士通の携帯事業売却が報じられるなど、日本の電機メーカーの苦境が目立っている。

東芝は、経営トップが関与した事実上の粉飾決算を2009年頃から行っていた。こうした経営風土の問題もあるが、当時は政府と日銀の金融政策への無理解から、強烈な円高になっていた時期でもある。粉飾は経営トップとして決して許されないことだが、円高が圧力になっていたことは否定できない。

シャープが陥っていた経営不振は、円高の時、白物家電などの生産拠点を海外に移転したために、その後の円安が他社はメリットとなったのに、シャープではデメリットだったことも背景にある。

それに加えて、シャープは歴史的に、韓国のサムスン電子に技術提供しすぎていた。09年頃からの円高ウォン安で、シャープの液晶事業・半導体事業は大幅な赤字になった一方、サムスンは同程度の技術で価格競争力が一気に高くなり、逆転したという経緯も忘れてはいけない。

富士通の携帯事業はどうだろうか。携帯市場では2000年代の初めには日本勢は11社もあった。ソニー、京セラ、富士通、シャープ、パナソニック、三菱電機、東芝、三洋電機、NEC、カシオ、日立だ。

現在、携帯事業を営んでいるのは、このうちソニー、京セラ、富士通、シャープだけだ。パナソニックは13年、三菱電機は08年、東芝は12年、三洋電機は08年、NEC、カシオ、日立は04年・10年に経営統合したが結局7社はそれぞれ撤退し、今回の富士通の撤退という話が出ている。

業界の栄枯盛衰を書くときに、どうしても個別企業の事情に言及せざるを得ないし、その方が物語としては面白いので、各社に共通するマクロ経済の環境変化、特に家電業界を左右する為替動向は無視されがちだ。

しかし、業界全体の動きをみれば、いかに円高になってから各社で経営見直しの統合や撤退が行われたかが分かるだろう。ちなみに、家電業界の売上高と為替の相関は8割もある。いってみれば為替相場いかんで業界業績が左右される。円高が放置され続けて、体力のないところから「刀折れ矢尽きた」状態だ。

そして、円高になると韓国など海外ライバルが競争力をもってビジネス市場を奪ってしまうので、その回復はなかなか難しい。さらに、円高でいったん生産施設を海外に移すと、円安になっても、収益こそ海外投資が好転して何とかなるものの、国内雇用は回復できず国内技術基盤も失われてしまう。

こうした意味で、09年当時の円高放置は間違っていたと言わざるを得ず、政府と日銀が金融政策に無理解だった罪は大きい。

ただし、覆水盆に返らずだ。今後日本メーカーについては、例えば、羽のない扇風機や吸引力が落ちない掃除機を開発した英ダイソン社のように、価格競争力でない技術を持った企業が生き残れるのだろう。(元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)

http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170829/soc1708290003-n1.html
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170829/soc1708290003-n2.html
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:02:44.00ID:QG3y/rdY
>>258
ここじゃ有名な話だし、お前のネットスキルに付き合う気は無いわ、バカチョン
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:03:11.57ID:QiOgIaWF
>>260
つまり何の指標も無いって事かな?
どんなデータを前にしても、「いや、それはインチキだ、本当は日本が勝っているのだ」と言い張るだけなのでは?
それって小学生みたいだよね
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:03:48.53ID:YbPdThQF
>>255
来年の4月に黒田が辞めた後だよ。
だからみんな必死になって買い物をしたり
設備に投資したりしているのだよwwwネトウヨm9(^Д^)
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:03:57.12ID:QiOgIaWF
>>261
ネトウヨが信仰している神話って事ね、つまりデマを信じてたわけですか、惨めだなぁ
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:04:16.55ID:sOefep0e
>>242
技術の投資効率が悪化してるという事は、その技術自体の限界が近いという話なんだよ。
100m走のタイムを、小学生が1秒縮めるのと、ウサイン・ボルトが0.01秒縮めるのでは、成果が百分の一だとしても後者の努力の方が遥かに大きいようにね。
つまり、サムスンが次のブルーオーシャンを持ってないという事の証左なんだわ。
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:04:18.93ID:/jRlHFe2
為替変動制の下での輸出産業というのは、実のところは外国に自国通貨をモノに変えて売っているともいえる。
日本の電機産業が韓国に負けたのは、国を挙げた為替操作に負けたという面もある。
自動車業界は為替変動の影響を極小化するために、為替ヘッジや地産地消型生産体制の構築などの方策を講じてきたが、
電機業界ではそういう対策はどこまでされてきたのか?
なぜ自動車業界は生き残って電機業界だけダメになったのか?
そこが疑問>>1
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:04:26.69ID:QG3y/rdY
>>266
だから何?
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:04:42.39ID:QiOgIaWF
>>268
具体的に名前を挙げると、「その製品の起源は実は日本だ〜」と、ワンパターンの負け惜しみを書き込むんですよね
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:05:07.20ID:QG3y/rdY
>>267
調べるスキルも無いバカと話する気にはなれんわ、バカチョン
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:05:24.22ID:QiOgIaWF
>>269
それって液晶テレビ全盛時代にも聞いたことある負け惜しみだなぁ
「いまは良くても、きっと未来にサムスンは落ちぶれるんだ!」っていう希望をあなたが持っているわけだね
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:06:26.25ID:FwdFqJzw
円高だけじゃなくて国内に工場を置くメリットをちゃんと用意しないからだろ
共産党は大企業不信を煽るしどうかしてるぜ
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:07:03.97ID:QG3y/rdY
>>275
あれだけ技術提供されてあくどい商売し、雇用形態もメチャクチャなブラック企業は

儲かるという例ですな?
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:07:22.58ID:QiOgIaWF
韓国や中国で働けば数倍の給料が貰えるから、みんな韓国中国を目指すんだよね
日本は技術者に金を払わないから
日本が落ちぶれたのは自業自得
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:07:26.42ID:1LQDRYYw
有機ELの材料は作れるがモノは作れないってバカすぎ。
日本人は戦略的思考が苦手。
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:08:27.29ID:QG3y/rdY
>>279
それは言えてる。

日本企業の経営者のバカ差加減。
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:08:51.60ID:YbPdThQF
>>279
これw
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:09:27.62ID:QG3y/rdY
>>280
また創り出したらしいぞ。

ようするに、コストの問題なだけだからな。
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:10:02.85ID:QiOgIaWF
>>285
コストを落とす事ってまさに技術力なんだけど
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:10:25.50ID:QG3y/rdY
>>287
せやせや
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:10:31.67ID:zZNYcRJg
サムスンがどれだけ稼いでも利益の大半は外資から吸い取られる
そして韓国内では税金で優遇されてるから韓国と韓国民には利益は還元されない

あと製造装置と重要部品は日本からの輸入だから韓国中小企業も儲からない
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:12:00.78ID:QiOgIaWF
>>290
一行目はおかしいなぁ、なんでそう思っているんだろう?義務教育を受けていないのかな?
どこで「利益の大半が外資に吸われる」なんて大嘘を聞いたんだい?
株主が貰えるのは配当であって、サムスンは1.1%しか配当金を出していないんだけど?
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:12:30.03ID:QG3y/rdY
>>291
技術、アイデアを盗むと言う技術力w
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:13:15.61ID:zZNYcRJg
>>293
つまり1行目以外は認めざるを得ないわけか
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:13:55.91ID:2AWiQNYg
>>290

ソニーも資本60%が外資の会社だし
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:14:18.07ID:QiOgIaWF
>>296
税金で優遇されているっていう言葉も不自然でちょっと意味不明だなぁ
世界のどこに、一営利企業の利益を自国民全体に分配している企業があるんだい?
あなたは夏休み期間中の小学生かな?
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:16:05.73ID:QiOgIaWF
>>300
画期的であるかを示す指標を示してくれない事には話が進みませんよ、逃げ続けるんですか?
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:16:06.44ID:zZNYcRJg
>>298
>一営利企業の利益を自国民全体に分配している企業があるんだい?

そんな事一言も言ってないけど
日本語が不自由な人かな?
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:16:35.84ID:nyJU8T5d
ビザなしとか
乞食商売始めて
技術立国軽視、衰退に拍車か
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:17:00.94ID:hNWbKTCI
極悪非道、民主党
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:17:29.47ID:sOefep0e
>>297
日本の企業も海外企業を買収しまくってる昨今に、外資がどうこうってのはあまり意味が無い気もする。

サムスンの株については、相続関係で創業家一族が大混乱に陥る可能性があるから、外資がどうこうよりもそっちの方がリスク。
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:17:39.21ID:QiOgIaWF
君たちは頭が悪いから海外で働くなんて夢のまた夢だろう
だから日本と一緒に沈没するしか選択肢は無いんだよね
そんな君たちが「日本は凄い日本は勝ってる」と言い張るのは、まあ当然だろうな
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:18:26.40ID:E3Sh7aWZ
戻す必要はないよ
海外で諦めずに展開していくことが大切
国内向けは国内回帰で
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:18:29.91ID:QiOgIaWF
>>308
指標を示すのがあなたの義務ですよ
逃げ続けるんですか?
惨めですなあ、まるで日本の家電メーカーのようだ
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:20:00.42ID:QiOgIaWF
話が進まないようだからNGにしますね
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:20:00.43ID:zZNYcRJg
>>307
と大嫌いな韓国を棄てて憧れの日本に住み着いてる棄民君が申しております
0316リベラル THE FINAL@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:21:23.32ID:vdzVbgI/
ネトウヨ言い訳ばかりで臭いんだよ
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:22:02.51ID:2rBm1NdB
エアコンだけは日本メーカー
でも中国製造なんだよなwww
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:22:08.23ID:QiOgIaWF
チョン認定なんてされてもね、ああこの人は頭が悪いんだろうなぁと感じるだけですわ
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:22:09.40ID:YbPdThQF
どうせ経営者は安倍ちゃんや麻生みたいな
親の七光りしか取り柄のない無能で、
社員はコネ入社ばかりなんだろうwww

そんな糞企業がサムスン様やLG様に
勝てる分けね〜だろうwww

世の中そんなに甘くないぜwwwネトウヨm9(^Д^)
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:22:33.28ID:QG3y/rdY
>>316
なんか悔しそうだね。w

(*´艸`)ププ
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:22:48.26ID:zZNYcRJg
>>316
お前こそキムチ臭いぞ
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:22:59.58ID:7UM0Z0v5
要するに、自民党が与党だからいけないと言いたいのかな?
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:23:13.85ID:TCkax8FI
316

お前も臭いよ。口とか腋とかw
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:23:43.27ID:YbPdThQF
>>318
エアコンなんてイラネーだろう?
特に今年は糞寒いしなwネトウヨm9(^Д^)
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:23:49.98ID:V7MiiPl5
あの国のあの法則
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:24:19.09ID:zZNYcRJg
>>319
と一番頭が悪い人が申しております
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:25:08.91ID:OVuMLGK4
日本の産業がおかしくなったのは安易にリストラしすぎたからだ
リストラされた人間も客なんだよ。
リストラする前に給料の値下げ交渉からするべきだったんだよ
リストラするか給料何万下げるかっていう話し合いが先

松下幸之助はリストラしなかっただろ。たしか・・・
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:25:24.56ID:QiOgIaWF
>>329
ネトウヨが批判・否定する製品やサービスや企業は、その後、飛躍的に成長するっていう法則かな?
サムスン電子、ソフトバンク、中国企業など
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:26:43.02ID:x+xL9mSD
円高で日本破壊した民主

【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/

【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/

【為替】止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速 国内空洞化の恐れ一段と
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320900972/

【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態!韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている!★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/

【話題】 シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計1兆7000億円・・・各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/

【経済】円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/

【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島(東亜日報)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/

【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/

そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:26:45.63ID:QiOgIaWF
君たちは日本語の情報にしか触れていないから現実が見れないんだろうな
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:27:25.41ID:zZNYcRJg
>>333
棄民君曰くサムスンは飛躍的に成長してるはずなのに
なんで韓国はヘル朝鮮になったの?
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:28:43.50ID:QiOgIaWF
>>337
上の方の別のネトウヨは「サムスン電子は韓国国営だ」って言ってたけどなぁ、支離滅裂だね、ネトウヨ同士でコンセンサス得てきてよ
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:29:12.60ID:zZNYcRJg
>>336
棄民君は祖国の悪い情報を認めないから
韓国がヘル朝鮮になってる理由が分からないんだろうな
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:29:25.47ID:x+xL9mSD
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国(日本)がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」(サムスン関係者)


【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/

【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」[11/28]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417184713/


【日韓】サムスンが日本人技術者を買収、300万円で内部資料が流出…日本企業は情報管理が緩過ぎる★2[11/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384139017/

独占公開! サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548?page=2

【IT】サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?★2 [10/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350909546/

サムスンの日本人引き抜きが凄い「優秀な技術者には年収1億円払います。そんな会社辞めちゃえ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503829695/
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:29:26.88ID:YbPdThQF
>>333
逆にネトウヨが賞賛していた
シャープ・東芝・三菱は
仲良く沈没ですよね〜^^

ネトウヨの逆法則恐ろしすぎるwww
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:30:29.25ID:bYob5JDR
馬鹿経営者世代だよね
経営トップが馬鹿だと会社はどうにもならない
チョン企業は現代気亜とかの自動車産業が
ついで半導体がだめになるだろう
所詮日本の劣等コピー
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:30:39.95ID:QiOgIaWF
>>347
国が援助したのにエルピーダは倒産してジャパンディスプレイも壊滅状態だね
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:31:07.58ID:QG3y/rdY
>>345
それは認めるよ。経営者が無能すぎた。


で?
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:31:23.07ID:2AGKlvrb
特許法もな、クソみたいな改正して技術者をないがしろにしてる。
職務発明だと発明の時点で会社のものにできるとか、
会社が金かけてる部分はあるけど、発明者の心理は分からなかったんだろうな、
自分で発明したことない人たちには。
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:31:45.32ID:YbPdThQF
ジャップ企業の筆頭株主は日銀ばかりになったから
国営どころかジャッランド全体が
共産主義国家になってるだろwwwネトウヨm9(^Д^)
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2017/08/29(火) 13:32:27.52ID:QiOgIaWF
>>356
東芝がやってるからサムスンもやっているに違いない、という負け犬の発想だよね
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2017/08/29(火) 13:32:33.35ID:QG3y/rdY
>>355
ん?バカチョン企業の筆頭株主はヤミ金なのか?

(*´艸`)ププ
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 13:32:34.83ID:HjBBToXp
次民進党が政権取ったらたら今度こそ日本製造業壊滅
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