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【毎日新聞】「敵基地攻撃能力」保有すべきか…やられる前に−。政治家がそんな発想から抜け出さない限り、平和はつくり出せない[08/30] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/30(水) 16:51:50.03ID:CAP_USER
「敵基地攻撃能力」保有すべきか 「やられる前に」乱暴すぎない? 「百発百中」なんて無理

度重なる北朝鮮の弾道ミサイル発射に「何とかしなくては」と思うのは当然だが、一足飛びに「やられる前に−−」という議論は乱暴過ぎないか。他国のミサイル発射基地などを攻撃する「敵基地攻撃能力」を日本は保有すべきなのか。【小林祥晃】

「発射前にミサイルを無力化することが最も確実なミサイル防衛だ」。自民党の安全保障調査会などが今年3月、敵基地攻撃能力の保有を政府に求める提言書をまとめた。検討チーム座長として議論をリードした小野寺五典氏が8月の内閣改造で防衛相となり、今後の動向が注目される。

敵基地攻撃とは何か。簡単に言うと、相手が攻撃の構えを見せた時、先に相手をたたくという考え方だ。初めて国会で議論されたのは、朝鮮戦争勃発から6年後の1956年。当時の鳩山一郎首相が「座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とは考えられない」とした上で、「他に手段がない」場合に限り、敵基地攻撃は「自衛の範囲内」との政府統一見解を示した。この見解は別表のように政府答弁で言及されてきた。

イラストのように、日本のミサイル防衛は敵国の弾道ミサイルをイージス艦搭載の「SM3」、地上に配備した「PAC3」の2段構えで迎撃する仕組みだ。これに加え、発射直後の上昇中のミサイルを撃ち落とせるよう「3段構え」にするのが今回の議論の狙いだ。「敵基地攻撃」とはいうものの、打ち上げ前に発射台ごとたたけば国際法が禁じる先制攻撃になる。表の石破茂氏の答弁のように「発射の兆候」をつかめば「自衛のため」と言えるが、近年は数時間かけて液体燃料を注入するミサイルは減り、時間をかけずに発射できる固体燃料ミサイルが増えた。そこで明確に「反撃」と言えるよう上昇中でもたたくことを目指すのが、積極派の主張だ。

しかし、ジャーナリストの前田哲男さんは「『敵基地攻撃能力を持てば守れる』と考えるのは間違い」と話す。敵基地攻撃能力としてイージス艦に巡航ミサイル「トマホーク」などが導入されると推測した上で「ミサイルの撃墜は、ピストルの弾をピストルで撃ち落とすようなもの。百発百中は期待しがたい」と指摘する。

「北朝鮮の軍事施設は衛星写真で丸見え」と考えがちだが、それも違うという。「弾道ミサイルの多くは移動式発射台から打ち上げられ、発射直前まで山間部や地下などに隠れることができる。潜水艦から打ち上げられたらお手上げです」。7月28日にはこれまで発射実績のない内陸部から深夜に打ち上げられ「日米の監視警戒システムが即座に対応できなかった」と分析する。地図に示した通り、発射地点は分散しており、事前に把握するのは容易ではない。

防衛庁(現防衛省)官房長や内閣官房副長官補を歴任した柳沢協二さんも、敵基地攻撃能力の現実性に疑問を呈する。柳沢さんは日本が攻撃すれば、相手は残りのミサイルでさらに攻撃を仕掛けてくるとみる。「そうなれば戦争状態です。当然、何発かは国内に落ちる」

その1発が核弾頭を搭載していたり、都市部に落ちたりすれば、多数の死傷者が出る。「つまり、敵基地攻撃能力の保有だけでは本当の安心にはなりません。抑止力を持つことで相手の恐怖心を高めたら、相手はそれを上回る力を持とうとするかもしれない。相手の受け止め方次第の、あやふやな『抑止力』に、国の命運を任せていいのか」

憲法9条との関係はどうか。一橋大名誉教授の浦田一郎さん(憲法学)によると、56年に政府が統一見解を示した当時、自衛隊の海外派兵はできないというのが憲法解釈上の大前提だった。「例外」が他に自衛の手段がない場合の「敵基地攻撃」だ。当時の見解はそのまま妥当なのか。

浦田さんが問題にするのは、集団的自衛権との関係だ。政府は2015年、安全保障法制を巡る国会論議で「自衛の範囲内」という見解は、集団的自衛権の行使にも当てはまるとした。つまり、米国などが攻撃されるケースでも、敵基地攻撃が可能になる。「これでは『必要最小限度の実力』という専守防衛の理念まで崩れていく恐れがあります」。また、積極派が引き合いに出す「座して自滅を待つのか」という論理について「北朝鮮問題の背景にある核軍縮や核不拡散の課題から、このフレーズが目をそらさせてしまう」と嘆く。

ソース:毎日新聞 2017年8月30日
https://mainichi.jp/articles/20170830/dde/012/010/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/30/20170830dd0phj000098000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/30/20170830dd0phj000099000p/9.jpg

続きます
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:07:27.27ID:3RwaSFX1
それカリアゲやキンペー、プーチンに言ってやれよ
ついでにムンにもw
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:07:34.65ID:fEyq7rDL
e?
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:07:37.53ID:GeoBJmKA
平和の意味を知らない毎日新聞。
キムチ料理を必死に書いて朝鮮人に媚びる毎日新聞。
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:07:40.25ID:+Npyu1I7
>>258
アメリカでは反トランプ
韓国では反朴槿恵
日本では反安倍

これ日本でやってるやつらって全部同じ奴らなんだよねw
やってるやつはぜーんぶ一緒で、支那系&朝鮮系の共産主義者達
韓国で成功したから、一気に日本に力を入れた。
だからここ1年ずっと盛り掛けやってるわけで。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:07:44.89ID:088iwCJB
>>232
こいつらの平和って北朝鮮国内の平和だよ日本ではない
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:08:10.71ID:tdn56N7t
毎日新聞というか左翼がいう専守防衛は本土決戦の事なのかね
太平洋戦争でも判ると思うがその時は既に終戦の状態だよ
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:08:20.24ID:5dSiNrOr
>>154
逆に考えろ!
もし北朝鮮がグアムに攻撃してみろ 国際社会は全てアメリカの味方につくだろう 中国、ロシアさえ北を見放すだろう
昔から東アジアの情勢に無関心なアメリカ国民も大義を得て戦争に賛成する
そうなると北朝鮮は完全に孤立して、日米韓にフルボッコされる。それどころか欧州も経済援助だけじゃなくて軍隊派遣までしてくれるだろう

戦争は、軍事よりも政治が大事なんだよ
0288大有絶 ◆moSD0iQ3To @無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:08:32.06ID:K7CARJVB
というか
圧力だけでなく
話し合いもしてきたはずなんですが
そっちは無駄だったことにしてないんですよね。
自分に都合の良いデータを恣意的に選択して構築するなら
それは理論ではなく妄想になるだけです。
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:08:36.58ID:BMThO3s8
そもそも時代遅れのウクライナの技術パクッて、最先端(ドヤァとかやってるから朝鮮人はバカなんだよ
日本のイプシロンみたいにどこからでもすぐ発射出来て宇宙まで飛んでしかも安い
ここまで来て最先端なんだよ
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:20.68ID:gqOWyq4j
>>1
先に核攻撃をすれば


「柳沢さんは日本が攻撃すれば、相手は残りのミサイルでさらに攻撃を仕掛けてくるとみる。そうなれば戦争状態です。当然、何発かは国内に落ちる
その1発が核弾頭を搭載していたり、都市部に落ちたりすれば、多数の死傷者が出る。」

このようなリスクは無くなる
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:32.73ID:/CWK7PSv
テロはやる、暗殺はする、拉致はする。この凶悪犯罪国家をかつて手放しで賛美
していた日本の新聞社がありました。
朝日新聞、毎日変態新聞などのインチキ新聞紙です
こんな凶悪犯罪者が独裁政治を行っている国家を理想国家として崇めていた
インチキ新聞社が「良心的な新聞」としてデカい面をしていたのが日本の社会です。
もうそろそろ国民も目をさますべきです。
こんなインチキ新聞がまともな日本人の新聞社のわけがないでしょう。
こいつら朝鮮人の工作員の集まりなんですよ。
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:33.37ID:WaVy6PxG
>>1
だから敵基地反撃能力と言ってるだろうが!
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:44.15ID:iAdkmBYd
風の息遣いを感じ取れば列車事故は防げたはずだと言い切っちゃう毎日新聞ですからw
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:49.91ID:GeoBJmKA
リベラル THE FINALの名前で金正恩抹殺予告出るかな?w
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:52.05ID:v2TuF0mH
論理が破綻しているな。
持てば必ず守れるではなく、持たないと守れないか守れる可能性が低いという判断。
持つことで選択肢を増やし、守れる可能性を上げるということであって、守れると断言するかどうかとは関係がない。
アホなのかな。
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:09:53.24ID:Gza0aLyG
極論とお花畑、行為者と被行為者の摩り替え満載の記事。
これで話し合えーとか、平和ガーって言うんだから呆れる。

まずはオマエ等ひとりひとりの思考をどうにかしてから発言しろ。
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:10:44.12ID:yNyrUWz+
核の前では、イージス艦も爆撃機もゴミに等しいw
だって核で帰るべき港や基地を消されたら終わりだからねw


艦長「佐世保が無くなってる・・・。これじゃ燃料も食料も弾薬も補給できん」

ただの海に浮かぶ鉄クズだからw

そーゆー経験してるからね日本海軍は。
ミッドウェイで。

ゼロ戦パイロット「うわぁ〜。空母無くなってる。撃沈されてる。マジかよ。
         どこに帰りゃいいんだよ。こんな太平洋のど真ん中で」

切ねえw
ウケるw
0301リベラル THE FINAL@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:11:46.55ID:3Qc4puzs
>>290
今の時代本土決戦などいらないから
おまえらこそ馬鹿

俺達は北の核に負けたんだよ
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:12:04.37ID:rnkWCQMw
北朝鮮ばっか話題になるけど現実的に危ないのは中国のほうだよね
こいつら中国が領海をウロウロしてることはどう思ってんでしょ
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:07.44ID:uORBZtze
>>1
結局、相互確証破壊の考え方がある以上、アメリカとの同盟国に対して核は無力なんだよね。
金掛けても、回収出来ないんだから意味あるのかね?

結局黒電話さんのためだけに何千と言う国民が犠牲になっているってことか。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:22.98ID:eu7CjJWk
>>301
あんたにとって北朝鮮が「勝つ」状況ってのは
どういうことなのかね?

瀬戸際外交をやりながら軍備を拡大していく状況が
勝ったことになるのか?
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:53.48ID:+Npyu1I7
>>305
スポンサー様に文句言うわけないやろ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:14:30.01ID:lDL51WvQ
敵基地攻撃能力は不要
敵キチ攻撃能力は必須
南北両朝鮮と支那くらいまでのキチは叩けるようになっておくべき
あとはオセアニアへ派遣する原潜一隻くらいありゃ完璧
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:15:21.78ID:rnkWCQMw
>>312
ああもうマスコミはチャイナマネーに乗っ取られてるんだっけ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:01.00ID:Qb/VlEst
>>300
     ./.|     ´   ヾ
  .+ /∫ .|      ゛ (⌒) ヽ
   | ∫ .|      ((、´゛))
   | ∫ .|.  ファビョ━ l|l l|l ━ン!! Bは『無抵抗に殺される』ニダ!殺されろニダ!
   | ∫ .|        , .!!!!! ,                            , --―  
    ̄|.~~|     / i   / i            ‐=≡     _ノ  ヽ、 \
    Ε⊂i    /,_ ┴─/ ヽ           ‐=≡    (○)(○ )   |
    / |_|   /,!||! (゜\iii'/゜)           ‐=≡   (__人__)  u |
   / |  .| / u  ,,ニ..,ニ、ノ(\          ‐=≡    |!il|!|!|     |   うわぁぁぁ!!
  /  |  | \  ノ(ヽ Y~ω~、 ⌒/         ‐=≡   {`⌒´    /
 / / \ \入⌒ | ⌒ヽ⌒:} く           ‐=≡  ___ >    _/
/ /    \   \ ! k∵!∴| ヽ,         ‐=≡  / __     \    _∩
/ /     ヽ   ヽニニニ/'_;. \      ‐=≡  / /  /    /\ \/ /
/   ‐=≡ ノ不逞鮮人/  ̄  >  >     ‐=≡  ⊂_/  /    /   \_ /
  ‐=≡   /     /     6三ノ       ‐=≡    /    /
 ‐=≡   /  / \ \      ` ̄         ‐=≡   |  _|_  
  ‐=  /  ん、  \ \                ‐=≡  \__  \
     (__ (    >  )                   / /  \ \
         `し'  / /                   / /    .\ \
0323リベラル THE FINAL@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:08.20ID:3Qc4puzs
>>309
そんなこと言ってるうちはダメ
これから負けを認めるような出来事が起こるから

公共放送で金正恩マンセーと叫ぶ時代が近いうちに来るだろう
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:15.23ID:SpEmT7FL
>>301
日本は勝ち負けには関係ないんじゃね?
国際社会が北の核を認めれば日本はどうすることもできないんだし
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:49.29ID:ZJ72swMI
疑惑を捏造してまで
内閣を叩いて攻撃するマスメディアがあるそうだけど
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:50.33ID:eu7CjJWk
>>320
北朝鮮もそんなに予算はない
おそらく米韓軍事演習の間だけだろう
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:13.04ID:fND6Gyrd
一方的に撃たれろ日本人は死ねってことか
キチガイの理論だな

わずかな迎撃ミサイルで守れるとでも思っているのか
先制攻撃をしないしても初撃凌げば反撃しないと
迎撃もできなくなって一方的に撃たれるだけだろ
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:13.82ID:Rgwpuiej
>>162
お互い射程圏で間接攻撃を修復不能になるまで続けれると思う?
それがゲーム脳だろ
本当にリアリティをもって考えてないな
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:43.47ID:7d9qACxL
毎日新聞の購読数を0にしよう!
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:19:22.64ID:htBOchCv
>>117
日本より遥かに強い敵だったから、失敗しただけだろあほ
0343にほんの略@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:19:22.77ID:87hB5dUC
>>323
テメーが叫ぶんだろ顔面ホームベースクソコリアンペクチョンニートw

豚将軍マンセーってなゲラゲラwwwゲラゲラwww
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:19:41.41ID:+Npyu1I7
>>320
昨日のはむしろミスったから破片落ちてこなかったって感じだけどね。

本来なら切り離しの燃料タンクが落ちてきたはずなんだけど、
切り離しなかったみたいだし、そこは失敗したんじゃねーかと。
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:20:16.09ID:Smc2WD7w
>>87
戦争という言葉の意味が解らんのか、ボケナス!
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:20:36.66ID:eu7CjJWk
>>332
国家を擬人化すると
やられたらそれでおしまい――という発想になるね
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:21:25.16ID:8sD9P/7A
どこの国の新聞?
座して死を待てと?
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:21:39.54ID:YbLPflQS
>>1
政治と自衛隊に詳しい山口大名誉教授の纐纈(こうけつ)厚さん(政治学)は「北朝鮮から見れば、圧倒的な軍事力で朝鮮半島の緊張を高めているのは米国です。在韓米軍や在日米軍の戦力を段階的に軽減すれば『脅威』は確実に弱まるのに、その議論が全くない」

「しかし、戦力を軽減することで相手の侵略心を高めたら、相手は今を上回る力で攻撃してくるかもしれない。相手の受け止め方次第の、あやふやな『抑止力』に、国の命運を任せていいのか」

少し内容入れ替えるだけでこうなるんだから下らない記事だよ
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:21:56.56ID:KTZUoCJb
毎日新聞が犠牲なればいい。
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:22:11.35ID:1WCznWk8
政府は国民の財産、生命を守る義務と責務がある。それを放棄しろというなら毎日新聞が日本人を放棄して北朝鮮に行けば?
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:22:46.15ID:v0uhPP9o
人民解放軍やロシア軍にも日本に駐留してもらおうよ。
沖縄には中国軍、北海道にはロシア軍に土地を提供してさ。
基地を作ってもらって。
そうすりゃ完璧じゃん。
北朝鮮は日本を攻撃できない。
なんせ中国軍とロシア軍が駐留してんだから。
日本を攻撃しない。
俺、頭良くね?
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:22:56.08ID:fDVRM4np
日本の左翼思考が地球上にあるかぎり
武力で利を得る国家 が増える
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 18:23:53.82ID:oyIzWKiJ
毎日新聞は非武装中立。
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:24:01.03ID:IJYTAJzp
それを支那と北鮮に直接言いに行けば?
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:26:12.88ID:fWbeLf1B
>>1
そんな発想や考えを持つ前に、やることがあるだろう
北朝鮮に行って、ミサイルを止めるように説得してこい、アホ新聞
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:26:33.34ID:yNyrUWz+
>>358
素晴らしいアイデアだ。
何で今まで思いつかなかったんだろ。
確かに根室や釧路にロシア軍基地があれば、北朝鮮が北海道にミサイルを撃つ事は
あり得ないわけで。
金正恩だってプーチンを怒らせたくないからな。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:26:42.68ID:TbB2yMmY
撃たせないために弾道ミサイル1万発と100機以上の爆撃機を買うべき。

反撃される可能性があれば撃ってこない。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:13.35ID:eu7CjJWk
そもそも中国とロシアが仲良くするかね
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:16.32ID:82Wzpnio
朝日毎日
「大東亜戦争でオレらが国民を煽りすぎて連合国に相当の損害を出させちゃったから、
これからは日本人が無抵抗で殺される方向で煽るね!!」
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