【田原総一朗】一方的に北朝鮮を非難しても問題は解決しない[9/01] [無断転載禁止]©2ch.net
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29日早朝、北朝鮮が平壌近郊の順安（スナン）空港（＝平壌国際空港）から「火星（ファソン）12」とされる弾道ミサイルを発射した。ミサイルは北海道上空を通過した後、北海道襟裳岬の東方約1180キロの太平洋上に落下。事前通告はなかった。
北朝鮮のミサイルが日本の上空を通過した事例は、今回で5度目、2016年2月以来となる。日本のマスメディアは、北朝鮮の挑発行為を強く批判している。しかし、今回の問題の本質は、そこではない。
米国と北朝鮮の事情に詳しい外交官筋から、こんな話を聞いた。韓国の文在寅大統領は、トランプ大統領との会談以降、何度も「我々は何としてでも、北朝鮮のミサイル発射や核実験をやめさせる。その代わり、米韓合同軍事演習を中止させてほしい。我々は、米国と北朝鮮の対話に向けて仲立ちをしたいと考えている」と懸命に訴えたという。
ところが、米国政府はそれを拒否し、米韓合同軍事演習を継続した。北朝鮮も、それに反発してミサイルの発射実験を繰り返した。米朝間は一層緊張感を増し、衝突の危険性が高まっていった。
なぜ、米国はこれほどまでに強硬な態度を取っているのか。
5カ国を騙した北朝鮮
2003年、日本、米国、中国、ロシア、韓国、そして北朝鮮の外交当局の局長級担当者が一堂に会する6カ国協議が開かれた。これは、北朝鮮に核開発を放棄させることを前提に、緊迫していた米朝関係を緩和するために開催されたものだった。第6回（2007年3月）までいずれも中国・北京で会合が行なわれた。
日本を含め、各国の関係者は、6カ国協議実現のために相当に努力した。ところが、北朝鮮は5カ国を完全に裏切って、2006年に第1回目の核実験に踏み切ったのである。これによって6カ国協議は2008年12月の代表会合を最後に中断された。
さらに北朝鮮は、2009年にも第2回目の核実験を試みた。言ってみれば、日本をはじめとする5カ国は、北朝鮮に騙されたわけだ。
中でも特に腹を立てたのは米国だ。その時点で、米国は北朝鮮を一切信用しなくなったのである。
米国が文在寅大統領の訴えに頑なに応じなかったのは、こういった経緯があるからだ。ちなみに、ここでいう「米国」とは、「トランプ大統領」ではない。米国政府全体としての意思だ。だからこそ、問題はより深刻なのである。
2014、15、16年に行われた米韓合同軍事演習の際にも、北朝鮮はミサイルを打ち上げている。米国の「対話を拒否する」という姿勢に反発しているからだ。
北朝鮮としては、ワシントンまで届くICBM（大陸間弾道ミサイル）を完成させれば、いくら強硬的な米国も対話に応じてくれるだろうと考えている。
ところが、実際は逆だ。本当に完成段階に入れば、その時点で米国は何らかの手を打つ。もちろん、それは対話ではない。武力行使という選択肢もあるだろう。
確かに北朝鮮の行動は子どもっぽいものだが、このまま挑発合戦がエスカレートすれば、米朝衝突という最悪の事態を招きかねない。そういった意味で、北朝鮮だけを批判するのはいかがなものかと思う。
金正恩から折れることはない
北朝鮮側から、米国に対話の姿勢を示すことはあり得ない。僕は過去二度、金正日政権の時代に北朝鮮を訪れたことがある。当時と比較すると、息子の金正恩は今ひとつ自信がないように見える。
金正日は北朝鮮を完全に統括できていたので、硬軟両方の対応ができた。6カ国協議が実現できたのも、金正日に柔軟性があったからだろう。一方、金正恩は統括しきれてはいないので、側近を300人以上も粛清している。金正恩は強硬的な手段をとることはできても、柔軟性のある対応はできないのだ。
もし、金正恩が他国と柔軟に対応しようとすれば、軍の反乱が起きる恐れがある。軍はミサイル発射に積極的だ。金正恩も、もはや「やめよう」とは言えないだろう。
あくまでも鍵を握るのは米国
しかし、米国が対話しようという話を持ちかければ、北朝鮮は受け入れると思う。だからこそ、米国の姿勢が重要なのだ。このままでは、北朝鮮はミサイル発射の頻度を増し、核実験も継続する。すると、さらに世界中の非難が北朝鮮に集中していく。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/122000032/083100035/
（続く） 黙れサヨク脳、反日奴田原
北朝鮮の核ミサイルを排除するのは
北朝鮮の仲間である中国・ロシアの責任だ
敵対してる日米にやらせたらどうなるかは、猿でも分かる
これら反日勢力といってることが同じだぞ
【敵国から送り込まれた反日洗脳工作部隊】
共産勢力、コミンテルン、労働貴族、中国、南北朝鮮系
日本共産党、社民党（旧ソ連、元コミンテルンの日本支部）
東アジア反日武装戦線、赤軍、中核、革マル、チュチェ思想（日本国内）
未来のための公共(元SEALDs）、しばき隊、Ｔ−ｎｓＳＯＷＬ、「のりこえねっと」（辛淑玉など）
日教組、日弁連、挺対協、朝鮮総連、在日本大韓民国
反日野党連合（民進、自由党、連合、有田、辻元、小沢、蓮舫、野田、菅直人、鳩山ルーピ―）
朝日・毎日・赤旗・共同通信・ＮＨＫ・TBS・沖縄二紙ほかの報道機関
（自公・経団連にも、河野洋平・石破・二階・元桝添とか、ＭＫタクシー、ロッテ、ソフトバンクとか……） > 北朝鮮側から、米国に対話の姿勢を示すことはあり得ない。
そうなると、イラクのパターンになると思うけど。 なんだ、このこねくり文章。
日本は、米を話し合いに誘っても断られるよね。
でも米が話し合いしようと言えば、六か国協議再開できるかも？
（実際、北の軍備拡張・核小型化までの時間稼ぎの為の会談）
日本は、話し合いが出来る状況までには時間があるから、
日本も軍備整えようとなぜ、言えないのかな？ーここが抜け落ちてるよ 「核開発を放棄する」または「凍結する」・・・・それが話し合いで出来るのんか、
合意したとしてちゃんと履行できるのんかって事やで。
話し合いはするけれど、核開発＆弾道ミサイル実験を続けるんやったら全く意味がない。 >>41
「日本が悪い」からミサイル発射後、雲行きが悪くなって
「日本も悪い」に左系ジャーナリストは一斉に切り替えた模様 このオッサンは時局を煽るだけで
そもそもこの件の何が「問題」でどうなった状況が「解決」なのか定義すらできてないと思うよ
「問題」がなにで「解決」が何かさえまともに答えられない奴が
「『問題』の『解決』にならない」と煽ってるんだから笑わせる
聴衆はいい加減このバカを黙らせた方がいい >>1 日本のマスメディアは、北朝鮮の挑発行為を強く批判している。
いえいえ、マスコミが一心不乱に批判している相手は安倍です。
北朝鮮には同情的なマスコミがいるぐらい まーたこういう駄文書いてんのかよ、クソ老害。
北朝鮮と対話して何が得られるんだよ。
で、あいつらに散々餌を出してきてもやったし、対話もしてきただろ。
この20年をなんだと思ってんの、ボケ老人は。 >>42
中国は、今の方が都合がよいんだよ。
・北朝鮮という緩衝地帯の存在
・北朝鮮が核を保有してアメリカと対峙する
・北朝鮮がアメリカをてこずらせたり、日本を脅したり
こういう状態のまま永続するのが良いんだよ。 >>54
ああ、それはあるわな。
「属国バリア」の構築に腐心しているようだし。 >>54
北の問題が解決しちゃうと、
今度は自国が南シナ海の問題でアメリカと衝突する事になるからな。 どこのマスコミもろくに情報だしてないけど、実は今日(昨日)演習にB-1Bが参加した
北朝鮮はこれに抗議して近いうちにまたなにかやらかすと思う 解決など存在しない。
平行線のまま存在し続ける覚悟ができないバカって何なんだろう。 >>54
中国・ロシアを叩くチャンスでは？
国連は北朝鮮非難一択 じじいとメディアは金も権力も持ちすぎる！
法で規制しろ！
どっかのTV局やらどっかの経営陣やら
早く引退しろ >>54
そういうプラス面はあるし、崩壊して難民が押し寄せるよりはいいと思ってるだろうね。
けれど可能性は低いけれど、キタチョンと中国の対立が激しくなれば核を向ける可能性も出てくる。
またそういうオプションがあるから、中国も核保有をしていない国のように抑え付けることが難しい。
あの感情だけで動く馬鹿民族の、更にバカ息子一人の判断で核のスイッチを押せるという恐ろしさはあるんじゃない？
中国は北朝鮮の核保有に本当に賛成なのかな。まあロシアと中国の駆け引きも絡んでくるだろうけど。 出発点を間違ってはいけない。
出発点→ 北朝鮮は絶対に核を放棄しない（核は国家そのものとの信念）。核を放棄させることはできない。
（北朝鮮の言う対話）
アメリカが核保有を認るならば、対話してもよい。
（アメリカの言う対話）
核を放棄するための話し合い
（馬鹿コメンテーターの言う対話）
アメリカと同じ意味
対話にならない。
だから、北朝鮮をつぶすか、核保有を認めるしかない。
後者の場合、世界のテロリストに核兵器が拡散していく。
日本その他の国を脅しにかかる。 アメリカは永久放棄すれば交渉するとメッセージは出している。それに答えるかは北朝鮮の判断。脅しの手段を取る者にメリットを与えては次も同じ手段を取ると言うのが数十年の話し合いにより学んだことだ。話し合いはすでに何度も何度もやったんだよ いつもの構図
安倍が強硬、田原が軟化
同じことの繰り返し
安倍と愉快な仲間たち
日本国民ド白け そりゃまぁそうだな
かと言って対話も出来ないし困ったなコリア >>61
センスが今の時代に合わない
はよ世代交代 新陳代謝 田原なんかどうでもいいけど、パチンコと通名使用は即刻禁止にしろ というかまだ死んでなかったの
この要介護の後期高齢者 ＞一方的に北朝鮮を非難しても問題は解決しない
そうだ
そのとおりだ
武力攻撃開始！！ >やってしまうと、北朝鮮国内が大混乱に陥る上、隣国である韓国では間違いなく100万人以上の死者が出ると言われていたからだ。
早くやれよwwwwwwwwww 「東京新聞」もとい「中日新聞・東京本社」の「望月衣塑子」記者ばりに
金正恩チョソン労働党委員長の心中を「忖度」すれば・・・・・・・
「六カ国協議」ってマルチ・・・多国間協議は全く望んでいなくて、
バイ・・・・二国間協議・・・トランプおじさんとの「差し」での話し合いを望んどるんやで。 田原の言ってることもわかるけどな。
ここまできたら戦争するか北の言い分認めるかのどっちかだろ。
現時点で戦争のリスクの方がでかいんだから
北の言い分聞けって意見はもっともに感じる。 その通り
南が北に飲み込まれでもしないと解決しない 戦争になったら、こいつの言ってることが、いかに滑稽かよくわかるよｗ >>1
ほんそれ
弱小ネトウヨが実行力ゼロの癖にゴチャゴチャほざいてるのはブザマの極致だよねｗ この人左翼とか言われると「ボクは左翼じゃない！」とか反論するけど
やっぱりそっち系だよね >>77
北朝鮮をつぶすか、核保有を認めるしかない。
後者の場合、世界のテロリストに核兵器が拡散していく。
日本その他の国を脅しにかかる。アメリカに対する核兵器によるテロの脅威にもなる。
田原の言うことの結論は後者。 安倍に何か提案したようだけど8月中に何も動かなかったな 米朝衝突が最悪の事態のわけないだろ
北朝鮮がこの地球上から消えても別に日本には関係ない
まあこの種の人たちは日本人に犠牲が出るのが許せないっていうんだろうけどな 対話は根本的な解決ならないが、取引なら解決できるだろ。
たとえば経済的に落ちぶれた朝鮮に、経済大国である日本が経済支援をする、とか
アメリカの朝鮮に対する敵視対策を捨てる、とか。
こうした見返りとして、
北朝鮮は核開発を放棄する
これで解決だろ。簡単だと思うが、なぜできない？
なんか俺、間違ってること言ってる？ >>77
言い分聞いたら戦争に対する抑止効果のあるカードは全部無効化されるから、
言い分を聞く選択肢はあり得ん そうだな、2、3割は田原が悪い
責任とって家族を連れて国に帰れ こういうギリギリのところで降りればまたかつての二の舞になる
いつになったら学習するんだ？ まあ確かに、田原を筆頭としたどうでもいい自称論客を締め上げないと防衛もままならないからな 田原のこの間の会見は何だったんだ？
安倍と会って助言して、政治家生命を投げ打って何かをするみたいな 確かにもう非難しただけでは解決しないな
ミサイルでもぶちこまない限りな >>93
田原の「俺の存在を忘れてくれるな。俺はすごいんだぞ」という自己確認行動。 >>90
出発点違うだろ。なぜ朝鮮が核を保有するようになったのかは、そこにはアメリカが関わってると思うんだが >>82
拡散は確定なのか？
核は自分たちだけが持ってるから強いんであって
わざわざ拡散しないほうがいいんじゃないのか？ >>99
北朝鮮は核を保有していないが、開発を止めるつもりは無い
これが出発点だよ >>100
外貨獲得のために第三世界に対して核の輸出を止めるつもりが無いのが北朝鮮 >>95
過去に、北は、条件を満たせば核を放棄するという記事があった。
少なくともそういう記事が過去にあったということで、核放棄という選択肢はあるんじゃないの。 >>99
現時点の状況からの出発点だろ。
そんなことを言えば、朝鮮戦争は北が始めたんだろ？
そういう歴史的なことは、今話しても無駄。
現時点の出発点。出発点が気に入らないなら、現時点の動かせない現実。 >>80
こいつこそ誰も見てない深夜の電波番組でごちゃごちゃ言うのが本業なんですけどｗ >>99
核放棄しますって言いながらちゃっかり作ってたのが今の状況だろ？ >>100
北朝鮮は兵器を売って稼ぐ国。
核兵器は拡散するだろうな。 >>104
その記事は北朝鮮の現在の行動方針を語っている訳では無い
今は全くそんな選択肢は無い 核兵器禁止条約に賛成なら北の核保有にも断固反対すべきなのに
馬鹿サヨクの言うとおりにしたら結果として北の核保有を容認することに繋がるんだよ
安倍の方が核の不拡散に積極的じゃないか >>86
北の言い分を聞いたリスクって
そんなに大きいのか？
核保有国が8くらいから1個増えるだけじゃないの？ >>104
それは、北の将軍の父親の時代だろ。
もはや大河の流れになってしまったので、せき止めることはできない。
将軍様が死なない限り。 >>93
愛弟子のR4を首相にするのは田原さんの夢だったんです
そのために田原さんが民主党を作ったといって過言ではない
R4の党首辞任の翌日に失意の老人を官邸に呼んで慰めただけです >>111
え？
それ本気で言っているのか？
おまえホロン部やってんかｗ
あたまおかしいヒトだったとは知らなかった、もうここに書き込むな >>111
北朝鮮のゴネ得を許しちゃうと、北朝鮮以外の国が我も我もと核保有を
始めるわけでしょ？ >>111
北朝鮮は、イスラム世界とも兵器で取引している。
アメリカの宿敵だろ？イランとか。
そして、イランはロシアとも関係が深い。
そのロシアは北朝鮮を支援し始めている。
アメリカからすれば、単純にはいかないんだよ。 前半：北朝鮮は対話を拒否して、嘘をつき、裏切り続けた。
後半：北朝鮮に対話を呼びかけるべきだ。
もう支離滅裂。現状分析と主張がかみ合ってない。
というか、解決への道筋を提示できてない。 >>109
>>112
核放棄の選択肢がなかったら、この先の対話で平和的解決なんてできないよ
それでいいのかよ。朝米が衝突して、日本が戦争に巻き込まれるのは勘弁してよ 北は核兵器と長距離弾道ミサイルを持てばアメリカと対等の立場に立てると考えているが
それが幻想だということを分からせないといけない
それに北は核兵器やミサイルをただ持つだけでなく必ず第三国やテロ組織に売る
北の核を容認すれば一時的にやりすごせるだろうが将来とんでもないことが起きるぞ
どちらの陣営が世界平和のために行動してるか分かるよな？ >>123
北朝鮮に対して平和的な解決なんてそもそもあり得ないのに、何寝言言っているんだ？ 北の豚は日米に避難されるのが快感で頑張ってるんだから
非難することこそが北へのサービスだということがわかっていない。 >>103
>>108
つまり北が核保有したら、核が拡散して世界のバランスがおかしくなるリスクがあるってことかな。
自分は北はかなり戦略的に国家運営してると思ってる。ぎりぎりまで瀬戸際外交しても自国を崩壊させる選択はしないと思ってるから、あんまりその心配はしてなかったな。
けどまぁ、言いたいことはわかる。 中東でときどき使われる化学兵器は北朝鮮が関わっているとされています
北朝鮮絡みの核ミサイルが売却されるとマズい事になる
イスラエルやエジプトと首相が電話会談をした理由だと考えられます 一方的に北朝鮮を非難しても問題は解決しないけど、
非難しないと図に乗って問題はさらに解決しない 中身が無いミイラ男だだから、人と反対の意見しか言えない。
精神病みすぎだろ、ジャーナリストて笑わすな。 >>123
朝米って書くと、いろいろバレるよ。気をつけな。 >>77
北朝鮮の核武装は認めないが
核武装した北朝鮮と対峙するだけの話なんだが。 >>129
核拡散によって自分のところに金を誘導する＝崩壊・破産を防ぐ、と言う方針なのだが、
そんなのを許せる訳ねえだろ 最悪の結果とは米朝間の戦争ではない
好ましからぬ者への核の拡散である
田原は何も分かっちゃいない 田原は日本が核抑止力をもてって提言しろよ、それを言うまでこんなの無視してていいわ 北朝鮮の化学兵器を技術開発したのは
オウム真理教ではないかとも噂されています
オウム真理教と言えば事件のころ有田さんや江川さんがマスコミに出ずっぱりでした >>136
北朝鮮の体制維持こそが最悪のシナリオだって話を理解してない愚か者なんだよなあ その通りだな
もはや口の段階はとっくに過ぎて実力行使待ったなしの状況だな
田原もわかっているじゃないかｗｗ 非難してる暇があったら、日本も弾道ミサイル作って、北朝鮮沖にどんどん撃ち込めよ
お互い様だ >>114 >>116 >>117 >>118
なるほど。
北の言い分認めるのも今の秩序が崩壊しかねないリスクがかなりあるってことか。
長期的にみるとそっちの方がなお被害がでかくなりかねないのか。
戦争するリスクとどっちがでかいのかは
正直わからんが
戦争するなら早めにやった方が良いんだろうし
いろいろ面倒だな。 そもそも、戦争が最も悪い選択肢、と言う洗脳ってマジ糞だよなあ >>145
ほったらかしにしたらより悪い状況になるならその場合は戦争が最良の選択肢だよ
２０年前に甘い顔してグズグズお話合い続けたら北が核開発しちまったわけじゃん
てことは２０年前に戦争して潰しておくべきだったってことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
