【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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「K2黒豹」戦力化の遅れ... S＆T重工業、パワーパック不良責任論「ゆらゆら」
「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車の墜落」
http://www.speconomy.com/news/photo/201709/91196_92349_857.jpg
▲国産名品戦車K2「黒豹」
世界最強の火力と機動力を誇る国産名品戦車「K2黒豹」。 2003年に本格的なシステムの開発に入って2007年3月の運用試験を通じて一般に公開された。軍は2012年に戦車の量産を開始しようとしたが、実戦配備されるのはそれから二年が過ぎた2014年だ。
戦車の心臓に等しいパワーパックに欠陥が発見され、国産の代わりにドイツ産MTUが装着され、時間が遅れたのだ。
陸軍は、1次量産の痛みを乗り越え、2次、3次量産では、国産パワーパックを取付けると力を尽くしたが、変速機の問題が再び足を引っ張った。
問題の変速機を開発したのは防衛企業S＆T重工業である。しかし、S＆T重工業は昨年1月の耐久性試験をはじめ6回の故障を起こし、2月の試験が電撃中断された。
これによって、全体の開発スケジュールを遅延させ、K2戦車を最終納品する現代ロテムは天文学的遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。
また、国産名品戦車を自負するK2黒豹の2次量産物量も戦場ではなく、倉庫に放置されるという境遇に転落したのだ。これに<スペシャル経済>が国産名品戦車の心臓である「パワーパックの欠陥」議論を探ってみた。
国家の領土防衛の軸を担当するものと期待を集めた国産名品戦車「K2黒豹」が戦場ではなく倉庫に放置されて、いつになるかわからない時間を待っている。
世界最高の名品戦車と脚光を浴びていた「K2黒豹」が倉庫に放置されているのは、まさに戦車の心臓であるパワーパックに不具合が発生したためである。
K2戦車の全組立を担当している現代ロテムはパワーパックを除いた残りの部分の組み立てをすべて終えたが、誓約のないパワーパックにより、天文学的な遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。
ソース：スペシャル経済 2017.09.11 11:40:13（韓国語）
http://www.speconomy.com/news/articleView.html?idxno=91196
前スレ
【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★２
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505303931/
続くの 国産パワーパック議論<なぜ>
防衛産業界によると、K2戦車のパワーパックの開発・生産を担当したのは「S＆T重工業」である。軍は2012年に戦車の量産を開始しようとしたが、国産パワーパックの欠陥が原因で、ドイツMTUパワーパックに代替した。これにより、2014年に戦力化された1次K2戦車100台余りにはドイツのパワーパックが納められた。
しかし、2014年に開発完了した国産パワーパックの変速機が2次量産初品の耐久試験で相次いで欠陥を起こし、戦力化が再び遅れている。
K2戦車の2次フェーズ分に適用するはずだった国産変速機は、2016年1月の耐久試験に着手して以来、2017年2月までの1年1カ月間の合計6回の欠陥を現し、国防技術品質院の最初の製品検査で不合格となった。計画通りなら、昨年末から陸軍に納品を通じて実戦配備されなければならないが、変速機の欠陥により生産計画さえ決められずにいるのが実情である。
変速機以上に戦力化の遅れ「不可避」... 「離れ屋老人」に転落
「S＆T重工業」だけ眺める現代ロテム...天文学的遅滞補償金
S＆T重工業の耐久度評価の結果を見てみると、1次試験で「メインポンプ軸受の破損」、2次「メインハウジングのクラックや油漏れ」、3次「変速装置の破損」、4次「メインハウジングのクラック」、5次「変速機の破損」が発生した。 6次では「ドイツのZF社が納品したボルトの亀裂により変速クラッチの圧力低下現象が発生し、変速機の核心部品である変速装置が故障し、再び不合格判定を受けた。
防衛事業庁は7回の評価を指示したが、S＆T重工業側はこれを拒否した。国産パワーパックを装着するという計画を持って推進した事業は、国産変速機の耐久度テストで暫定的に中断された状態で量産の手続きは立ち止まった。
K2黒豹の変速機の開発を担当するS＆T重工業は、初品耐久度試験が相次いで失敗すると試験国防規格基準である320時間（9600㎞相当）の耐久度テストが不当であると主張し、別の波紋を生んでいる。
続くの S＆T重工業、耐久度テスト不当（？）
S＆T重工業側は「国産変速機の初生産品は320時間（9600㎞）走行時に「欠陥があってはならない」という部分はあまりにも過酷な条件で、現在の規格書を満足する変速機は、生産不可能である」、「現在の基準を緩和した規格変更の後、耐久度試験に着手する」と主張した。現在の基準を変えなければ、開発に入ることができないということである。
S＆T重工業は今年5月、ソウル中央地方裁判所に防衛事業庁がK2戦車国産変速機の耐久度再試験の要求を中断してほしいという趣旨の仮処分訴訟を提起した。
S＆T重工業は2013年5月に独自に開発したK2戦車1500馬力6段自動変速機の軍の運用試験を重大な欠陥もなく完了したと発表した。
しかし、軍当局によるとS＆T重工業はすでに既存の生産と出荷したK9自走砲と、K200A1装甲車は8000㎞相当の耐久度試験であったが、当時S＆T重工業はこのような異議申し立てはしなかった。
ここで、今回議論されている国防規格をS＆T重工業が直接提案したという点にも疑問がある。
国防規格書の制定と承認停止をみると、変速機の開発メーカーであるS＆T重工業が防衛事業庁に規格書を提案すれば、防衛事業庁と国防科学研究所、国防技術品質院などの関連機関がこれを検討して、最終的に防衛事業庁がこれを承認する手続きに進む。一言でS＆T側の要求で規定が行われ、今になってS＆T重工業がこれを拒否している格好だ。
防衛産業界のある関係者は<本紙>との通話で「S＆T重工業が昨年5月に耐久度試験の条件が厳しいので、試験を中断してほしいと防衛事業庁を相手に異議申し立てをした」、「自分たちが作った基準の問題を持って、信頼度の要求事項がなく合格しなかったかのように主張している」と述べた。
この関係者は「しかし、7月にS＆T重工業が突然仮処分の申請を取り下げた」と付け加えた。
S＆T重工業の関係者は<本紙>との通話で「現行の国防規格は変速機の寿命を終えるまでの期間である9600㎞で何の欠陥があってはならないということを意味する」、「ドイツの変速機などでも問題が発見されているが、私たちだけ「耐久度の欠陥」ではなく「すべての欠陥」を適用することは厳しい」と主張した。
この関係者は、「昨年からS＆T重工業は、国防規格の不合理な部分を正すために変更を要請したが、受け入れられていない」と付け加えた。
続くの 不法封印解除... 「隠したいことがあるのか」
S＆T重工業の議論は、これだけではない。去る2月、K2戦車の国産変速機の欠陥原因を精密分析するため、ドイツに送ろうと変速装置をS＆T重工業が任意で封印を解除して整備した事実が明らかになり、衝撃を与えた。
K2戦車の国産変速機の耐久度試験の途中、変速装置の内部でC1クラッチの供給圧力が低下する現象が発見され、原因究明のために試験が中断された。以降、国防技術品質院とS＆T重工業などは、より正確な原因究明のためにドイツメーカーに変速装置を送ることにして封印処理をした。しかし、S＆T重工業の技術者が封印を解除し、独自に原因を究明しようとした。
パワーパック国産化は藥か毒か... 6回脱落した国産変速機
S＆T重工業、防衛事業庁が提訴... 「現在の国防規格で量産は不可避」先手
当時、S＆T重工業側は「これまで複数回の耐久度試験の中断で戦力国産化のスケジュールに支障をきたしている状況では、少なくとも2～3ヶ月以上かかるドイツの変速機メーカーの一次原因調査結果だけを待つことはできなかった」、「重大な責任を感じていたエンジニアが変速機に設置された封印を解除して開いて見て、C1クラッチ固定用ボルトのヘッド部の破損を確認した」と釈明した。
防衛事業庁は無断で封印を解除して内部の部品を交換し、欠陥を隠蔽しようとしたS＆T重工業を刑事告発した。
以下ソウス Ｋ２以前に、Ｋ１戦車でさえトランスミッションの問題を未だ克服出来てないんじゃなかったっけ？ スペック厨は何処にでも居るけど別に問題ないですよ、仕様とすれば問題ない
ソ連の戦車なんて欠陥だらけのポンコツでも売れてるよ 今詳しい人に聞いたんだけど
日本の戦車ってゴミみたいなもんなんだってね >>10
自衛隊の戦車は砂漠で戦力にはならんだろうな。 大学生ってやっぱりクズだよな。
俺も大学出だけど、大学生はクズだ。
あいつらの会話聞いてるとこっちが恥ずかしくなる。 ビグザムは1基のジェネレーターでは不足して3基積んだ。
たかが50トン戦車ならパワーパックを2個積んでやれｗ
全くもって解決しないけど、ホルホル出来るぞｗ >>13
韓国って、日本より大学進学率が高いんですってねｗ 乳も膨らみ 毛も生えた～
お尻も大きくなりました～
↓ >>17
つまり、韓国の方がクズの率が高い訳だなｗ >>15
ζ⌒ ､ ♪
おう ｺﾞｸﾘ （ ⌒) ) ♪
／~二二二二二 ∧＿∧ .( （ _ ノ )二二二二￣ヽ
／ ／|∧ ∧ （ ；・∀・）〔￣￣￣￣〕 | | ＿,,
／ ／ (,,ﾟДﾟ) ＿＿（ つ つｌ,＼＿＿／＿＿＿＿＿ | | ｌﾛ!!|| あなたがいれば～ うつむかないで～
／ ／ / つつ＿＿／ｌ⌒ｌ⌒ｌ 〔 从从 〕 |／|＿／ .| ＿＿||＿＿（V）。 。(V） 歩いて行ける～ この東京砂漠♪
|￣| ～（＿_ ）つ .／日 日⌒ |￣【○】|￣／;;;;;|| | ／ ＼ __||__ ミ（¶Д ）ミ
| |／ ／し |_／ ￣￣￣ ／;;;;;;;;;;;||＿|／ ＼ ~~~~~
| ￣￣￣| ／ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ＼
|＿＿＿＿|／ || || ＼ そのままドイツ製のパワーパックにしておけばよかったのでは
無理して国産にこだわることはないだろに >>22
それがな、ドイツ製のパワーパック載せてても診査を通らなかったんだ >>19
がんばっとるんか
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ 陸自の戦車に出番が来ないようにするのが、海自と空自の務め >>17
日本の大学生って、ホントゴミ。
サイゼの店員の女の子は抱きたくなるほど可愛かった。
客層がホントゴミだわサイゼ。大学生は貧乏だから一品とドリンクバーとか惨めな注文しかしないし。
日本は終わりだなこんな調子じゃ。 しかし、韓国製の兵器って質が悪いよなあ
兵隊の質も悪いから軍としては弱小だのｗ >>26
その日本より貧乏な韓国って終わっているよなｗ なぜ走らないのに名品なのか
朝鮮人の思考は理解の限度を超えてる 日本の大学生の男の間で、韓国人カットはやってる。みんなあの髪型。 >>36
＞日本の大学生って、ホントゴミ。
なるほど 「国産パワーパック」のせいで
と訳したほうがわかりやすいﾆﾀﾞ!!!
ﾌｧﾋﾞｮｰｰｰﾝ!!! >>35
走らないから名品なのでは…
結果出たらゴミとかありがち >>36
パワーパックの話はできないわけだな。
（V）_ _（V）
.ミ（ ∀ ）ミ ＜KATOのスタンダードS以降って、ACアダプタになった関係で、
本体が軽くて落ち着かない。 日本では、ひらがなで勉強しているのは小学校低学年か幼稚園まで。
韓国では、大学になってもひらがなモドキ（ハングル）でお勉強。 現代ロテムって一日4500万の賠償金払わなきゃいけないんでしょ 日本の大学生って、学問やらずにセックスばっかやってるじゃん。
アホなん？ 韓国の国産兵器開発って、仕様通りに完成させるのが目的じゃないからね
税金から出た開発費をメーカー・政治家・軍人で山分けするのが目的
開発予算がついたら、あとはどうでもいいｗ >>43
韓国人に比べると圧倒的に入っているな
韓国の国が傾いているのを見れば、日本の方がマシなのは明らかであるがゆえにｗ >>44
兵器どころか民生品の全てに範囲を広げてもなさそう >>45
1001買うかな。16番がユニトラックなので、どうしてもそっちを考えてしまって。 >>44
たくさんあるだろ、人に笑顔を与えてくれるようなすごい迷品がｗ 48
早稲田だか慶応だかでレイプサークルやって退学になったゴミ韓国人の悪口はいいから >>54
鮮人は爺様もコレ。
【韓国】「痒くて掻いた」…バス停でオナニーした60代の男性を逮捕[09/11] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505119320/ >> 48
ミンジョク全員がレイパーなヒトモドキに言われましてもｗ >>48
世界史上最悪の日帝支配下でも倍に殖える
朝鮮民族には負けてんじゃ無いかなw >>55
韓国の数少ないイージス艦が流れてきたゴミに当たって鼻先に付いているソナーのカバーが壊れて
まともに航行できなくなったのはワラタｗ >>53
ホビーセンターカトー東京によく行ってると見た！ 新スレだし一応貼っとくｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=MCHo2oOzLXA 自殺兵器作るのが好きみたいだし、内張りが爆発するリアクティブアーマーなんてどうだろう >>65
ホビセンに行くと、半日以上潰れるのよ。
東長崎に住んだことがあるけど、遠いなｗ >>62
日米のシステムとリンクしない
漂流物にま 天文学的賠償金を払っても潰れないロテムはかなりぼったくりということが分かった >>70
そんなに気になるなら、愛する祖国に帰れば良いのに 同じことを２度も３度も書いてる記事ってあほみたい
なんで南朝鮮のきじって文が長いわりに意味がないの？
それと戦勝国とかよくいってるけど、日本にどんな兵器で勝ったのかな。
このレベルの問題を現代でも解決できないのにな
先の大戦時に機関銃や戦車、戦闘機、戦艦、朝鮮の兵器をなにも聞いたことがない
う～～～ん わからん
南朝鮮って頭大丈夫か？ >>70
世界水準で上位の韓国より日本の方がいいんだから、何の問題も無いよ K2の一番優れている点は防御力でありロシア系の複合装甲だろ
M1や10式の主砲なんかションベン弾でなんともないよ オモニの火病りか アガシの身売りか
ウリの黒豹（9cm） >>69
確かにww
最近はポポンデッタ秋葉原覗いて トッカーノグリルでランプステーキ食べるのが
休日の定番コース 日本って情けない。あんなんが大学生か。
ゆとり教育辞めても全然ダメじゃん 要は国産パワーパックじゃないと自由に輸出できないからってんで
国産にこだわったんじゃろ？
結果加速性能も基準を下げてもらってようやくクリア
だったら耐久性も基準を下げりゃいいじゃんって話よ
騙されて買わされる国は可哀想だがｗｗｗ >>80
楽しいですよww
自分、基本足がバイクなんで 駐輪場が有る街ばかりです。 >>82
おまえの書き込みを見れば分かるが、スレ違いを続けていて知能が低いのを露呈しているところから、
韓国人はみんなカスと言っていいｗ < ｀∀´>ｳﾘの９ｃｍ砲に貫けない装甲は無いﾆﾀﾞ 10式戦車の主砲が走行中でも当たるのは、
発射ボタンを押したら弾を打つからでは無く、
発射ボタンを押してから、弾を発射したら敵に当たる状態になった瞬間に弾を撃つから
日本だけじゃなく各国の現代戦車の主砲のFCSはどれもこれだよ 「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』は倉庫に放置されている
「国産ボルト」のために潜らない「名品潜水艦『孫元一級潜水艦』はドッグで修理し続けている
「国産ウォータージェット」のために真っ直ぐ走らない「名品艇『犬鷲型ミサイル艇』は速射砲も味方を殺す
「国産空中炸裂弾」のために暴発する「名品複合型小銃『K11』は強度も弱いので全数作り直しの予定
「国産ヘリ」のために海上輸送できない「名品揚陸艦『独島』はイベント艦として寿命を全うしそうだ >>88
五寸釘って 大学生じゃないんかww
↓明日は秋刀魚定食 生姜抜き 味噌汁の具はなめこ。 >>84
レイちゃん、在日じゃない。
ジャップだよ。 パワーパックについては多くの人が勘違いしてる
高出力パワーパックの製造は難しい→×
実は高出力パワーパックの製造はさほど難しくない
小型軽量高出力パワーパックの製造は難しい→○
こうなんだよな
重機用パワーパックみたいに、小型軽量高出力をあきらめればすぐに生産は可能
もちろん車体側の設計変更が必要となるが >>93
名品揃いだなｗ
ケンチャナヨ精神がいかんなく発揮されていて大変よろしい トルコのアルタイ戦車は韓国戦車ベースでなかったか？
向こうは既に戦力化してたとおもたが チョンって、受注しちゃったトルコだかインドネシア分は
ドイツ製パワーパック付けて納品したんだっけか？ >>95
(=ﾟωﾟ)いや、その手の奴らはチョンだよ ああ、そうか、韓国ではエンジンが作れなかったんだよな。 作れないものを作れると言うからおかしくなるんだろうが。
そもそもエンジンに使える鉄鋼が生産できないだろ。 >>94
二浪か三浪目とかじゃなかったかな
安倍政権のせいで勉強に集中できないとかで受験勉強すら放り出してる >>104
と思っている韓国人の未来が無くなって居る件ｗ ところで名品リニアは時速何km出てるの？ まだお金を取れないの？ >>105
軍ネタでは東亜板に勝てないと躾けられているんだよ、韓国人どもにｗ >>104
はいはい、韓国人はまず名前を漢字で書けるようになろうね >>26
サイゼリアの店員を抱きしめるとは、怖いよー。
思われるだけで、気持ち悪いです！
見ないでください。
お店に来ないでください。
離れてください。 >>77
Ｍ１には必殺劣化ウラン弾があるんだが？
貫通力が通常の鋼板だと㎝ではなくメートルのな >>110 どうなったのかググったら、なんだよたったの6kmかよ。 リニモより短く遅いじゃん。
最高時速も110kmで通常は60～80kmか、なんでこんなのを自慢してたんだ？
こんなおもちゃはどうでもいいじゃん。
それを1年たってもまともに動かせないのかよ。 ガムテープを送ってあげようか？
韓国で動くものがまともに動いてる話を聞いたことないな。 完成しない戦車を世界の戦車ランキングに入れる外国の評論家ｗ >>77
APFSDSはそういう次元じゃねぇと思うぞ？ >>81
要求スペックから読み解くと
仮想敵は日本 >>109
黒豹戦車より五寸釘ほなみの無計画さの方が怖いよな >>25
ヒストリーチャンネルかネコで観たけど74式がゆるキャラ状態で笑った >>77
戦場に出てこれないのが最大の防御力的な感じ？ 日本では時を経て評価され続けた物が名品と呼ばれるんだが。
彼の国ではいまだ世に出てないけど自称“名品”なんだね。
聞いてるこっちが恥ずかしいよ。 今更こんな事言い出したのって「ウリ達は戦争の準備出来てないから美国はプッカンを刺激するのは止めるニダ！」ってことなのかね >>130
単に誰が金出すか誰が責任取るかで揉めてるだけだと思うけどね～ >>1
韓国が自ら兵器を製造してでも戦わなきゃいけない状況ってのはそもそも詰んでると思うのです。
素直に運用の方面を磨くってわけにはいかんのですかね？ 主砲の先に付いてるのは照星ですか？
あれで照準を合わせるのですか？ >>133
朝鮮戦争で実力を披露するのが一番効果的な営業ですね。 >>136
自称「世界最高の名品戦車」です。
韓国人には、恥を感じる神経が無いみたいです。 >>136
韓国人。
ツベで変なランキング動画作って上げてた 名品が聞いてあきれる。
朝鮮人はやっぱり朝鮮人WW 動かない戦車でも名品戦車とはｗ
チョーセンらしくて笑える
バカチョン
バカでもチョンでも
チョンボ
チョンバレ >>144
開発チーム解散しちゃったのでもう作れませんｗ パンツァートゥルムにした方がぶっちゃけマシだろ、これ。 >>144
来年に仕様決定して配備予定は2030年ごろらしい。 >>112
下の溶接破断してるな、操行してるうちに切れるな
縦の溶接は仮止めだけなのか >>125
そうだよな、何でレオ2じゃアカンの
自主開発しても戦車なんざ大して売り物になるわけでもなし
日本は国内で使う為に軽量化目指したからだけど >>151
開発当初はレオ2が買えない新興国向けを想定してたんだが開発でモタモタしてる間にレオ2の中古が大量に出てきたから当初のマーケットがなくなった
強いて言えばレオ2が輸出できない国だがトルコはさっさと見切りつけたし、それ以外の国はそもそも戦車運用考えないのがほとんど >>152
サムスンと同じく(？)
安い値段でそこそこの性能な商品がっつり売り込むつもりだったのか
流石に戦車はスマホみたいにはいかんよな レオ2も良いがM60パットンも良いと思うんですよ！ どうせ放り出して逃げるんだろ？ww
鹵獲されても動かされる心配ないじゃんよかったねww
ついでに砲塔も外したら？どうせ使わないんだしww
国境にバリケードがわりに置いとけば？ww
それじゃ戦車じゃないって？
動かないんだからそもそも戦車じゃなくて模型ww >>149
校長室の上の教室に展示するのですね、わかります。 >>134
砲の曲がりセンサだとおもう
加熱すると砲は曲がる。それを補正して射撃するためのセンサ。
あんまり曲がりが酷いと砲が爆発する可能性もあって、
日本海海戦でも、三笠の手法は4門中２門ぐらいぶっ壊れたと思ったが、
敵弾が当たったのではなく砲の自爆。
日本海軍は何となく原因を理解していたようで、一時戦場を離れて海水で冷却してる。 >>99
アルタイも戦力化はマダ
パワーパックどうするかで揉めてた
ウクライナから購入することで合意したが トルコのアルタイはウクライナのハリコフ機械製造設計局の6TD-3採用
出力は1500馬力
http://bmpd.livejournal.com/2519352.html
6TDシリーズは
『6気筒水平対抗ピストン2サイクルディーゼルエンジン』で、クランクシャフト2本で実質12気筒という最高にロックな代物
https://www.youtube.com/watch?v=t6T4alWOGfQ
ユンカースやチーフテンで採用されてたのと同じ方式だな 給弾装置とかもフランス製だろ？なんでパワーパックだけ国産に拘るのか。
ドイツ製を標準にすればいいじゃん。 機動力は落としていいから
火力支援用の重駆逐戦車なら大成するのでは >>166
トルコのアルタイってのが既にあってだな ガルパンに出して貰えば欠陥戦車でも人気者になれるのです
学園艦から新たに発見されたことにして やわらか戦車なんですね分かります
そして90先輩に撃たれて負けるんですよね 「世界最高の名品戦車」
あいも変わらずできる前から自画自賛
何なのこの国？ 陳列して鑑賞できるようになってるという点において名品と同じ扱いと言える まるでエンジンの問題さえなければ性能は世界最高と言いたげな様子だが…
防御性能が初期の第三世代MBTにも届かないハリボテだということぐらい、初めから分かってるぞ？ 10式でキチガイ戦車の周りぐるぐる廻ってやればいい
照準合わせながらw >>1
民族性
日本人 → 作る前に十分研究する → 作った後、正常に動く
韓国人 → とりあえず作ってみる → 出来上がったものは正常に動かない
これが根底にあるみたいだｗ トルコのアルタイは
・車体を転輪１個分延長、余裕を確保
・重装甲化、K2より10トン増
・FCS、装甲等を国産化
・手動装填化
となってるなー >>178
そこはいいんだよ。
できなかった対処が違うの。
日本人：原因を調査して対策する。
朝鮮人：試験が不当だと訴える。 >>178
中国人 → とりあえずコピーして作ってみる → 出来上がったものは正常に動かない → 鬼のようなトライ&エラーを繰り返す → 正常に動くまで繰り返す
なのでその出だしも悪いとは言えないのだ >>180
よくねーよ、低脳
防衛省が兵器開発の前段階でどんだけ前研究に時間とカネをかけてるか知らんだろ、ボケ
韓国はものづくりの基本ができてねーんだよｗ こうなると収拾付かない
輸入に切り替えて一時的に輸入という名目で生産
引き続き研究させつつ国産化駄目でしたと濁すしかない >>182
ソ連のTu-4だって出だしはB-29のコピーやぞ
高射砲弾が命中した穴や間違ったドリル穴すら再現したってレベル
けどそこから徹底的に使っては直しを繰り返して作り上げたわけで、まず作ってみるは悪い話ではない >>182
バカはこれだから困る。
充分研究しても出来ないことなんていくらでもあるの。
物作りの基本はTry＆Errorだよ。Errorしたときの対処が悪いから物ができないの。 >>184
お前は製造業で設計やったことあるか？
ド素人の低脳はその程度の理解しかないんだよｗ
世の中はそれでは通用しねーんだよ、クズｗ >>186
罵倒は結構だけど、実際ソ連なり通用した実例があるわけなので、現実は非情やな >>186
出来る前から設計が完璧とか、悪いけどそれまんま朝鮮人の発想だよ。 >>186
設計・製造ができる人を育てるのには、まずコピーやパクリでもいいから、まず作ってみることが一番なんだよ >>188
そも、しっかり設計開発したF-2すら当初はレーダーロックが外れるとかの不具合でスクランブル任務つくのが先送りになった実例あるしね
もちろん、問題に対して適切に対処して解決したが >>185
お前は技術者でもでもなんでもないただのバカなｗ
1部上場企業で設計をやればこんなこと基本な、低脳ｗ >>182
だってそれ
とりあえず作る→とりあえず動いた→改良する→（中略）前作を超えるものを作る→ 作る前に十分（ｒｙ
って正しく”根底”が抜けてる韓国人の話だからな >>192
具体例としてF-2やOPS-24という設計開発段階では解決しきれない問題とその対処の実例があるぞ
ちなみに設計してるのは一部上場企業だったかな >>191
そうそう、なんでも想定外ってあるからね。トラブルが起きたら原因を調査して対策する。その手順を間違えなかったらいいだけ。
そもそも、マネできないやつに新しい発想は出ないし、新しいモノはできないよな。 >>1
いや、名品じゃねーだろ、それ。
名品という意味を辞書で調べろ。 >>195
それがわからんやつは十分な設計すれば完ぺき、と勘違いしてしまう >>192
お前の設計が完璧であろうと、お前の先輩方がトライアンドエラーで仕入れた智恵を使っているだけだ。
お前の設計はさそかし平凡で詰まらんんだろ。想像の範囲でしかモノが作れていない証拠だよ。 >>194
お前、バカだろ、十分に設計してもすぐ動くとはいってない。
ものを作るには最大限の研究が最短距離だと言ってるんだよ、そんな程度の理解もできん低脳なんだなｗ 自衛隊関係は作ってみたら失敗でしたが少ないのは作れる目処が立ってない物は作らないからです
少なくとも20年ぐらい研究していたXASM-3はかなり前から目処が立っていたのに
たぶんに政治的な理由でやっと来年あたり姿を見せそうとか
少なくとも40年ぐらいは研究していたレーザ兵器をやらざるをえない状況なのでやりそうと話を流していたり >>199
研究ってのはトライアンドエラーだろうが。 >>199
＞お前、バカだろ、十分に設計してもすぐ動くとはいってない。
いきなり自己矛盾言い出して、何がしたいん？ >>1
戦車が墜落ってマンホールにでもはまったか
相変わらずお笑い韓国軍は話題にこと欠きませんね(*´･ω･｀)b
数年前から言われていた古い話題ですが >>197
技術ってのは継続して進展するもんだからなぁ。 戦車はその国の工業力の指標って言われるとかなんとか >>202
研究中はトライアンドエラーは当然だが、オレが言ってるのは
研究を終えた技術を使うという話をしてる。 説明が面倒なのでオレにレスするなよ、低脳 形になってないのに世界最強とか世界最高の名品というのは何故？ そんな自衛隊がホントにレーザ兵器に予算を付けた日にゃw >>77
現在の仕様じゃ、在日歩兵を囮にして、在日ごと敵を薙ぎ倒すのが正攻法なんだろうね >>208
研究だけで技術が確立するわけないだろうが。量産技術も研究が開発するのかい？
現場でもQCサークルやらやってるだろ。そんなことも知らんのかよ。 >>208
それ兵器開発じゃなく、研究が全て終わってる既製品で
しかもチョン大得意のリバースエンジニアリング（ぱくり）とやらじゃん >>209
構想段階ではその時点での世界最高グラスになるようにカタログスペックが作成されます
実際にはそこからドンドン削られていきますがカタログスペック自体は変更されません
完成時は構想段階でのカタログスペックが実現されたことにして「名品」となります 韓国軍って予算がないからグレードの低いヘリ買ったけど、日本に対抗意識だして同等の装備積んだら
積載量超過で削るところが増槽しかなくて30分しか飛べない哨戒ヘリが出来上がったってのあったよな。 >>209
誰も言わないから。
因みにKｰ2の開発開始は10式より前。 >>216
小型ヘリにフルの哨戒装備着けたんだっけか
まあ、国産化しようとして炎上したスリオンよりはマシw >>217
因みに最初の予定では世界初の140ミリ砲搭載戦車になるはずだった >>12
自衛隊が砂漠で戦車を運用？
どこで使うんだ？
鳥取砂丘？ >>185
バカはお前だ。
まともなメーカーなら、そのTry＆Errorも含めて計画をたてるんだよ。 >>217
シュレディンガーの猫と言うか、 シュレディンガーのニダかな
自己の認識がすべてを決定付けるという発想は、理解しがたいわな >>222
中東を90式が走る火葬戦記でも読みすぎたのだろうw >>225
完成するまで名品かガラクタかは確定しない、か
このままだと高価なトーチカだが・・・ >>226
そもそも自衛隊はアメリカみたいに外征メインじゃないから砂漠での戦闘なんて想定する必要ないからな。 >>229
戦車は無かったが
南スーダンとかはどうだったのだろうな？ >>227
逆に行ったら絶対に名品しかできないという認識だわな
なんせ、ガラクタ確定なら完成させなきゃいいんだし >>224
計画できるError笑。あほかお前。計画できるErrorはErrorと言わない。
Errorが計画できるなら、前もって対策するのが日本企業だわな。
お前が言ってるのは朝鮮人の発想にしか過ぎない。 お前らけんかするなよ
朝鮮人は
計画性がない
Try & Errorができない
という点で両方正しいんだから >>232
今まで何度設計ミスが発覚した軍事品や航空機などがあることか
動画サイトでメーデー見ただけでも、素人でもわかりそうなもんだが 書いといてなんだが、設計ミスの使い方間違ってるな
設計や計画の範疇を超えたエラーだわな
韓国の場合、それ以前だけど 敵が来たら装備全部捨ててアイゴーって逃げるんだからポンコツの方が被害が少なくていいだろ >>10
日本の戦車がゴミなら、おまエラ朝鮮人が作った戦車は、まともに動きもしないゴミ以下の存在。
>>12
バカ？
日本の戦車がどうして砂漠で戦闘をする？
第一、おまエラの作った戦車は戦闘どころか、格納庫から出せもしないだろ。
>>77
おまエラが作った戦車はまともに動かないから、標的になるしかない。
だから防御の性能を上げた。
うん、納得。
>>93
まともなモノは作れないが、世界中に笑いを提供する技術は世界一の韓国～ >>232
お前、会社で働いたことあんの？
普通、まともなメーカーが計画を立案する際には、問題が生じる事を前提に、リスク管理を行うんだよ。
リスク管理も行わないで、出たとこ勝負な開発なんて、するわけ無いだろうが。 >>238
まともなメーカーはリスク管理して、120mm砲弾ぶちこまれた後に焼夷弾で焼かれたあとマイクロ波を浴びせられても平気なテレビが作れるのかすごいなー
正気か？ >>218
因みに仮想敵を90式と想定して研究していたのに度重なる開発の遅延で後発だった10式にも抜かれる体たらく
世代遅れの黒豹(未完成)を次世代戦車10式のライバルと自称
もう笑うしかないね もう車体を1mmくらいの鋼板で作り直して、無段変速のスクーターのエンジン積めばいいのに。
どうせ実戦になれば、朝鮮戦争のときのように兵器を置いて逃げるんだから、外見だけ格好つけばいいだろ。 >>209
開発費に評論家の買収費も含まれているからニダ
言わせんなよニダ トライ&エラーに関して言ってるやつらにいうが
>>1これが韓国の既存技術なんだよ
戦車に載せるパワーパックはあいつらには未知の技術なんだよ
マトモだろうが、メーカーは出たとこ勝負するしかないんだよ 地道に研究してから作ろうと考えたんではなくて
手に入れたドイツ製のパワーパックをコピーすればすぐに同じ物が作れると考えたのが間違いでしょう >>232
多分お前の方が分かってない
反論のための反論カッコ悪いｗ 民生用大量生産品のエンジンさえまともにコピーできないのに
いくら現物があるからって軍用が簡単にコピーできると考えた理由がさっぱり分からないですが
世界一優秀なウリたちならできるなんでしょうか？
なんかすごく気持ち悪いのであまり考えないようにしたいと思いますw >>196
半島名物ケンチャナヨの粋を尽くした使えない軍事装備の名物品 >>224
F35「統合戦闘機なもんで性能低くて大量導入できる廉価機なのにF22より高くてゴメン」 >>34
自走砲などで英国のサスをライセンス生産で使っていたんだけど、リバースエンジニアリングが
ばれて使えなくなったのも原因の一つ。 >>238
アメリカ国防総省「軍需産業喰わせるのに手一杯で西側次期戦闘機の開発失敗してゴメンよー」 >>209
スペックの一部だけしか見ないから。
空軍では雨漏りするヘリや海軍では外洋航行できない巡洋艦なんてのもあったはず。 1次試験で「破損」、2次「クラック」、3次「破損」、4次「クラック」、5次「破損」、
6次「変速装置が故障」、冶金技術がないなら厚くして強度維持できないの？
「破損」「クラック」「破損」「クラック」「破損」強度不足なんでしょこれって 未完成品を名品などと言うのは世界で韓国だけ
名品かどうかは置いといてあの震電はテスト飛行を成功させたのだよ
登場がちょっと遅かっただけ
30mm機関砲の威力試せなかったのはとても残念 >>255
デカくすると入らなくなるんじゃないの？ >走らない「名品戦車の墜落」
走らないのに名品？
戦車なのに墜落？
チョンって頭おかしいw >>244
韓国のトライ＆エラーは完成品を買った消費者が行うものだからｗ >>26
店員見る度に妄想で欲情してるのか
通報されるぞ
9cmじゃ気付かれないか
良かったな なんだか、軍板の詳しい人によると、
エンジンの方は排気量27リッターなんだけど、
大きさは46リッターのエンジン並みにデカイらしい。
で、ミッションの方はユーロパックとほとんど同じ。
ということで、ミッションの方は相当に無理をしたみたい。
まあ、10式の8気筒エンジンは12気筒に拡大すると、28リッターで1500馬力なんで、
独製の最新エンジンと同じくらいのパフォーマンスなんだよな。
独製のエンジンが3分間の非常出力みたいな感じなのに、10式の方は15分出力だし…。 これ、設計思想が古いから耐久性能が求められているだけで
最新の設計ならこんな試験要らないんだよな
今は、不具合の予兆がないかシステム的に監視して何かあったらすぐに交換整備が主流
整備の概念が乏しい韓国にはより難しくなったってことでもあるわけだが でもお前等。
世界の軍事評論家によると、10式よりも評価は高いらしいぞ？
未完成喉湖が評価されたのかは知らんがw 運用制度自体が確立されてないと兵器として使い物にならないのは
ヨンピョンドだかの件で改めて明らかになったけど
これ訓練でも当然動かないんでしょ？ >>264
強く思われるより、弱く思われてる方が実戦では有利だしw ＞味方にしたらこれほど恐ろしい兵器はない
OTO M35型手榴弾みたいなものか。
不発が多く、動作が不安定で味方にも敵にも嫌われた。
危険を示す赤色で塗られていたので「赤い悪魔」と呼ばれた。 >>230
シュノーケル付きのLAVか高機を
どっかで観た気がする… >>264
既に開発チームが解散してる未完成品が高評価ねぇ…… >>264
各国の主力戦車をこれまでの戦車設計の常識でカタログスペックを順位付けするとそうなります
従来の戦車設計では
装甲が厚い -> 車体重量が増える -> エンジンが大きくなる -> 車体が大きくなる -> 大きくて重い戦車は強い
10式戦車は従来の戦車設計思想でカタログスペックを評価すると軽戦車の扱いに近くなります
なので妥当です 10式戦車はそういう常識の外に出てきちゃったから
開発陣が極めて珍しいことにイベントで胸を張って
「10式戦車は間違いなく世界一です」と断言しちゃうのではありますが 320時間が耐えられん戦車ってｗｗｗｗそりゃおもちゃやろ！
日本の戦車なんか半永久やでｗ >>277みたいのを｢玉に瑕｣と､伝統的に表現します｡
しかし､この件は
｢敷き砂利買ったつもりが全部軽石ダタwww！｣ >>272
Ｋ１とＫ２なら、現状はＫ１の方がまだましだと思うの
Ｋ２とＴ３４が戦ったら、戦場次第ではどっちが勝つかはわからない
Ｋ２を移動させやすい砲台として使うなら、韓国に勝ち目あるかもだが ドイツ製のパワーパックに換装しても不具合出ただろ
もう何もかもダメなんだよ 小型軽量で小回りがきいて燃費がいいじゃまるで軽自動車ではありますw >>280
K2なんざ論外だ
走らない戦車なんぞただの箱
もう、どいつに 誤送信
ドイツに土下座するので無ければ
1000馬力ぐらいで妥協すりゃいい、一応走れば
北の戦車よりは強いのだから・・・ >>282
サスペンションの不具合で異常振動があるという説も出てたはず。 >>222
鳥取砂丘よりも大きな日本最大の砂丘は一般人立ち入り禁止の自衛隊訓練地ですが >>276
１０式の制動技術があって、１６式ができている
１６式の足回りを狙われたら通常の戦車より弱いのは仕方ないが、
並の戦車火力で高速移動展開できるアドバンテージは大きい
>>280
Ｋ２っ固定砲台として使うのでも、連続砲撃するとチューリップになるよな．．． >>219
連中の最大の問題点は、日本に対抗心を燃やすあまりに現状を認める事も長期的な視点に立つことも出来ず
素人の政治家や一般国民に至るまで少しでも日本に劣ると発狂して大騒ぎして介入しようとしてくること。
で、実際専門家の防衛調達部や韓国軍すら平気でそれに流される。
なので、日本のイージス艦に対して、わざわざセルを二つ無理矢理増やしてトップヘビーになった船を世界最強の攻撃力を持ったイージスニダ
とホルホルして満足する。実体はイージスシステムにキモであるデータリンクも不充分で衛星とのリンクすら無い、どうやって運用するのか意味不明
の荒天の日本海で運用するのが辛いただのミサイルキャリアが出来上がる。
次期戦闘機開発では、普通に現実的な第四世代機開発で開発実績と技術を蓄積する予定だったが
日本が五世代機を開発しているのを聞きつけた素人の国民と政治家が大騒ぎして議会でも質問。
結局、防衛技術部がこれに忖度して無理矢理第五世代機開発することになり、当然何一つ技術はないので
アメリカに頼って断られると発狂。
なんでアメリカがタダで何のメリットも無く、それどころかアメリカを出し抜いて戦闘機輸出で儲けようという下心満々の韓国に技術を与えると思うのか >>288
16式は戦車じゃないものね
同じように列車砲カールを誰も戦車とは呼ばないのと同じ
クリスティー式戦車もキャタピラ外れたら戦車じゃない
そう、16式はキャタピラ外れたクリスティー式みたいなもの >>187
そんなんだからソ連って破綻したんじゃね >>286
K1ベースで殆どアメリカ製の車体とドイツ製のパワーパックとアメリカ製のトランスミッションとイギリス製のサスペンションを組み合わせて
世界最強の自走砲ニダと作ったK-9も、カタログスペックは素晴らしいが、欠陥を疑うほどの異常な低命中率と
カタログスペックの半分にも達しない発射速度
更に延坪島砲撃事件の時に出動したK-9は6両中3両が故障
先日は爆発して死亡事故まで起こした
K-9最大のウリである特殊目的弾（DPCIM弾）は何故か配備してから10年以上何故か全く射撃訓練をしていない（出来ない？）
もうこれは最終的に組み立てて配備する韓国側に何らかの致命的な欠陥があるとしか言いようが無い >>238
計画通りに行かなくて製造ラインの立ち上げが遅れまくりなんて普通にあるぞ
てかリスク管理の話に逸らし出したな 重くて長砲身でハイドロなどの姿勢制御無し
どうやって朝鮮半島で使うの？固い地面で大平原なんかねーだろ
パワーパック以前の話 仰角取れなくて撃てませーん
スタックしました出られませーん どうせ回収車作ってねーだろ >>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。
パンストを被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南朝鮮は、国際社会の汚物そのもの。 もしかして韓国ってパットン戦車からやらなきゃダメなんじゃないの？w >>297
さすがに古代ローマの戦車から現代戦車に回せる技術は乏しいだろ
ただ、ブルドーザー辺りを自力で素材から作ることから始めた方がいいのかもしれない
今の韓国の課題は、兵器以前の段階だし >>261
違うな。大学生とお近づきになりたいのに、Fランにすら相手にされなくてひがんでるんだよw 確か加速試験で下げた位なんだから、エンジン出力を落とせば良いのでは 水平対向ピストンエンジンって今もあるのか。
博物館の資料でしか見たことないや。 南紀白浜アドベンチャーワールドのパンダのメイヒンは可愛いが
一馬力もないだろう この頃対向ピストンが流行り始めてるね
海自のデルティックエンジンは現役なんかね >>305
水平対向ピストンエンジンとボクサーエンジンを一緒にするとはとんだ無知だな・・・俺もだけど >>313
「水平対向」「ピストンエンジン」こう見えた >>251
K21装甲車開発の時にホルストマンとの交渉が決裂（韓国が設計の所有権を寄越せと言ってホルストマンが蹴っ飛ばした）
があったけど、リバースエンジニアリングがばれて云々なんて話しあったっけ。 クランクシャフトが二本って、なにか水平対向って利点あるの？ クランクシャフト二本って車体の挙動にも影響あるのかな？鈍重な戦車じゃ大して判らんか
レシプロ機やバイクだとアクセル開けるとバンク出来なくなりそうね >>310
デルティック万歳、デルティックこそ至高 >>296
韓国海兵隊標準装備がパットン戦車ですから
橋からコケたってニュースは記憶に新しい
韓国国内にまだ現役のパットン戦車が数千台あり
主力戦車がパットン戦車のままなんよ
K1で全て置き換えることは出来なかった
陸自の主力戦車がシャーマン中戦車です
なんて聞いたら「ハァ？」でしょ
韓国はデカイ口叩きながらも未だパットン戦車なんです >>317
<♯｀田´>＜チョッパリは韓半島分断した原因を自覚しろニダ（怒）
(´・ω・｀)＜アイツラの自覚はこんなモン。 >>277
韓国軍が定めた採用試験を合格できなくて、
開発チームは解散している名戦車ね(笑) >>326
あんたよりも遥かに年上だぜ
元は朝鮮戦争で活躍したM26なのだから >>285
というか、ロシアから購入したT－80Uを
増やした方が早いよね。
安い・早い・旨いという牛丼みたいな
名戦車なんだから (´・ω・｀) >>323
第2海兵師団の戦車大隊はM48戦車だけど
第1海兵師団の戦車大隊はK1戦車でしょ。 >>326
韓国のFｰ4は未改造未改修のレアモノだぜw 諦めて、米国と「共同開発」との名目で、完成品を買えよ。 >>333
まだFｰ4とFｰ5現役。
両機種共に未改修の導入当時のままw >>319
逆にクランクシャフト2本の方がキャンセルできて都合良いんじゃないの？
体格でかくなるので、バイクに積まれることはないと思うけど。
古いBMWとかモトグッチとか、アクセルオンで車体傾くもんなあ…。 >>333
現在開発中の KF-X こそ老朽化した F-4、F-5 を代替する為のもの
だから韓国だけで250機以上が予定されてる 背伸びするなＫＦＸw
お前らにはゴールデンイーグルがお似合いだw >>323
北朝鮮にはシャーマンと同時期のT34もまだ残っているからな
軍事パレードに参加していた
整備力をアピールするためかもしれないけど K9の台車に黒ぬこの上っ皮乗っけりゃ動くようになるんじゃね
素人考えだけど >>1 世界最強の火力と機動力を誇る国産名品戦車「K2黒豹」。
って言いさえすれば、そういうモノができると信じられる思考がねぇww
認知バイアスの特徴のひとつなんだろうか >>336
モクアッピも満足に出来てないのに、開発中と言うのは大風呂敷過ぎないかい？ >>322
それが兵力化される頃には､世界の潮流が
装輪装甲戦闘車とかの別世界になっています 砲弾を後ろに撃つ反動で前進
焦土作戦もできて一石二鳥 構想も含めて20年設計してただろ？なんで今更一番大事な箇所で揉めてるのよ
そもそも主砲を無駄に口径を大きく長くしたせいでマトモに固定標的にも当たらないとか阿呆の極みだな 韓国独自の先端軍事技術の結集であり、世界中からどんなに讃えられていても、絶え間ない改良なければ陳腐化は避けられない。 出来もしない純国産化（）にこだわってるのは、輸出したいからだろ？
現状だと半分以上パクリ元に持って行かれるんだったかな？ >>348
完成させる前に時代遅れになったら
それは、素晴らしい未来技術を妄想しただけって事になるな >>351
ことここに至っては
新規設計させてやるのが優しさジャマイカ？ この危機に戦車マスター アージュンがついに動く時がきた >>355
そいつもドイツのパワーパックがないと動かない同類戦車やで >>356
せんせい､かんこくはなにをつくったんてすかぁ？ 防弾チョッキやヘルメットの事例を見ると
戦車の装甲は安全なんだろうか？
という疑問がある 戦車、自走砲、潜水艦、ヘリコプター、ジクザグ進むミサイル艇なんぞのプラモデルを作るのは実に楽しいねえ。 >>339
ロシア主催の戦車オリンピックで
エキシビションにてT-34走らせているらしい
もし、日本が参加したら八九式持っていくのかな ＞戦車の装甲は安全なんだろうか？
＞という疑問がある
一部に炭化ケイ素セラミックを使っただけで、後は普通の圧延鋼。
そのセラミックを使用した部分も、１発目で粉を吹く代物。 >>363
先祖帰りかよって代物だな
74式で勝てそう ＞74式で勝てそう
勝てるかもしれませんねえ。
Ｋ２戦車は、砲塔周りとか弱点のような気がする。 (o´・∀・)o
走るからPPがいるんだろ？
固定式にして価格を下げて、より多く作ればいいんだよ。 ハッタリだけのでくのぼう
チェホンマンみたいな戦車だよな >>369
砲身や給弾装置がまともな前提みたいな事言わないで下さい!! >>329
信頼性も高い、蛮勇に耐えるいい戦車なんだけど、欠点は燃費。
韓国軍の兵站で、あの大飯ぐらいを支え切れるかという問題が。 >>12
メルカバやエイブラムスでいいからね
わざわざチハタン連れてく必要はないし >>351
設計図というか、僕の考えたすごい戦車なアイデア資料集だけが、際限無く改良されていくのです。 >>14
鍛造は秘密の知識と経験必要
寸法だけ図って真似ても
耐久性は真似られない >>1
これさ、出来たとしても高額すぎるだろ。
メーカーは売るほどに赤字、政府が補填→国民にバレて政権倒れる。
にしかなりようもない。 >>364
だって独仏共に装甲素材の情報開示してくれなかったんだもんw >>362
Tｰ34はコソボ紛争で実戦参加してるんだぜw レジスタンスが使用 >>379
ほっ､ほら､リアクティブ・アーミーだから(錯乱) ネトウヨの名品戦車に対する嫉妬が酷い
日本の戦車なんて黒豹戦車に一度も勝った事がないくせに >>383
何時戦った？
戦いに逃げる民族よ
兵役は終えたのか兵役逃れ >>378
補填の方法は、色々あるから、政府が財閥企業との共倒れを目指さない限り大丈夫？だよｗ
例えば、交換部品や訓練などの経費を上乗せしていく方法がある
S&T重工業の他の製品、例えばショベルカーを「外国援助」として買い上げて、お金を渡すこともできる
あえて、赤字を受け入れて、政権の得点稼ぎをさせながら、裏で取り引きをすれば、
利益が出せなくても、赤字を埋めることはそんなに難しくない >>383
Ｋ２は将来１０式にも数で劣る戦車になるんだろ？w
もう勝負ついてんじゃんw 名品
チョンだもんなぁｗ 在日の投稿が哀れじゃのぉぅｗ 海軍に問題があっても、まぁ、良いのだろうけど、
陸軍に問題があったら、国が滅亡しかねんのだぞ
のんきな連中だよ 疑問なんだが。
何故かドイツ製のパワーパックを積んだK2の話題が出てこないんだが? >>389
走る以前に砲台としての性能が致命的って話
正面に向けて撃たないとバランスを崩すため、横から攻撃されたら応戦できない仕様
排熱機構に修復不能な欠陥があるため、連続射撃により誘爆の危険性がある >>393
砲撃してひっくり返るってのもあったよなw >>1
名前が間違っている。
黒狸だろ。
屁ばかりこいて、進まないところがぴったりだよ。 >>395
横向き砲撃のときにひっくり返るのか。
なんとバランスの悪い設計なんだ。
敵が横にいることは想定外なのかな。
旋回中にも砲撃は出来ないことになるけど、
とても間抜けだ。 >>392
ドイツ製たった１００両だろ？
あと３年で１０式配備数に抜かれるぞw 儒教思想とやらで汚れ作業を嫌い蔑視するせいか冶金技術は江戸時代の南部鉄瓶以下の体たらく
いみじくも法皇様が申す通り生まれ変わら限りどうやってもまともな鋳造は不可能(かつて技術指導に当たった日本人技術者の言)
しかも未だに粗鋼は作れてもまともな鋼材を生産出来ないときてるからもう絶望的だぬ 名品＝"飾って眺めるためのもので実用に値しない物"という自虐ネタだと思ったｗ 名品＝土産屋にある全ての韓国海苔のパッケージに印刷されている単なるセールスの枕詞 >>1 早くしないと、出る前に旧世代車に格下げとなりますね。
>>392
韓国陸軍第20師団と第11師団で運用中だよ。
あっちのニュースでたまに演習してる姿が見られる。 度胸のない私でしたがK2黒豹と戦っていらい度胸が付きました K1A1の「左に向けて発砲すると砲口の火炎を戦車内の火災と誤認して自動消火器を作動させる」
という欠陥はK2では解消されているんだろうか？ >>409
防衛事業庁の発表によるとＫ2戦車には関係ないそうな。
＞- また、K2戦車に装着予定の火災感知器は、報道された火災感知器と他の製品であるため、
＞ Ｋ2戦車にも関連事項を検討しているという報道は事実と異なります。
http://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&;page=22&boardId=I_634&boardSeq=9504&titleId=null&id=dapa_kr_040301000000&column=null&search= >>411
吸排気筒無し突撃してゴボホボ言いながら救助求めるの図？
もしくは流されている図？ >>397
90式がラインメタルの120ｍｍL44積んだからそれ以上のをということで
当初140mmを積む予定だったのが120mmのL55にしただけ
対応相手よりカタログスペックで日本に勝つためだけでバランスは考えていない 国産PPは諦めて、国産エンジンにドイツレンク社のキアボックス付けて合祭する気らしいなあ。
でもドイツレンク社が納得するかなあ？ >>96
全部借り物ツリーになるけどいいか？
AOEみたいに架空装備は実装できないぞ？ >>415
まあ、韓国が使う分には良いと思うけどね。
それを海外に輸出するのは認めてくれるかどうか？だろうね。
まあ、もう2世代遅れの鈍足だから、そもそも売れないだろうけどね。 >>417
前に技術提供を受けた品をコピーして海外販売して訴えられてなかった？
当然、韓国の司法は契約なんぞ無視で韓国企業の勝利。 >>383
61式以降他国戦車と戦車戦やったことないからな
所でK2は日本の戦車(借りたシャーマン中戦車含む)といつどこで対戦したの？
チハたんや八九式、三式中戦車とやりあったことあるのかね
もしや？幻の100t戦車と対戦したのかな
砂砂漠では役に立たないと言われるが
輸出も現地に持ち込む予定もないから
砂塵フィルターなんて想定してない
逆にメルカバやエイブラムスは日本国土で役に立つのか？
山野で活躍出来そうにない
でも、中東に持っていったLAVライトアーマーは現地仕様に改造して運用したから、10式持ち込む時も砂漠仕様に改造するだろう
サンドイエローな10式カッコいいだろうね 水車すら造れなかった馬鹿チョン
オリジナルでやるからだろｗ
チョンはパクってなんぼ >>418
勝手に売れば供給止められてアウト とか考えが及ばないだろうから、またやるかもね。 >>413
シュノーケルは畳んで戦車に搭載してんのかね？
取り付けに要する時間はどの位かな
訓練というならその部分も動画に含めて欲しかった
日本は護岸工事でそのままでは上陸できる所少ないからな
それに渡河中は良い標的になる
この訓練中にミサイル打ち込んでみたくなるね
K2は渡河中の砲撃は出来るのかね？
水が入らないように砲身上げ気味で後ろ向きにしてるんだから砲撃なんて不可能だろ
日本は戦車橋や浮き橋で素早く渡橋させる方針だからな
韓国軍にも架橋戦車(23m級)は存在するが英国から技術導入。60m級開発に大金投入するも大失敗
現行のはへの字型に橋を展開するから目立ってしょうがない
91式の様に押し出し式じゃなく、展開に3～10分要する
架橋戦車の自国開発はいわゆる戦車強国以外では不可能
アジアでは日本、中国位なもの ヒストリーchで見たけど
D Dayで戦車の揚陸に空気圧で布製スクリーンを台車上で展開して砲塔をすっぽり覆い
スクリューで自ら海上移動する戦車出てきた
渡河ならこれがそのまま使えるんじゃないかな
D Dayでも有名になった揚陸艇って
日本発案の大発をパクったものだったんだねー
しかも、全通甲板備えて大発、小発収納する強襲揚陸艦も日本が世界初だったなんて知らなかった
ヒストリーchの番組では沼地用ボート開発者に作らせたなんて言ってたが、パクった技術を伝えて米国版大発作ってたわけだ
アジア戦域において大発の汎用性の高さから鹵獲したものを連合軍は便利に使ってたみたいだし
戦艦大和や伊400形潜水艦ばかりに目がいきがちだけど、大発、小発の揚陸艇こそ日本が誇る先進的な艦艇じゃないかな
※大発、小発:戦車も運べる大型の揚陸艇を大発、小型のを小発と読んでいた
船首の波受け鉄板がそのまま上陸時に倒れて踏み板になる構造は日本がオリジナル
これがカーフェリーにも繋がる技術なんだね 最初の揚陸艦が帝国陸軍神州丸で
後継の帝国陸軍あきつ丸になると飛行甲板がついて外観は今の強襲揚陸艦と変わらなくなります ドイツ製PPを積んだ戦車にもぼろぼろ問題が出て来ると思うよ。確実に…。 >>424
スクリーン付き戦車は、浮上航行中に機銃で撃たれると
スクリーンに穴が開く→浮力喪失→沈没のコンボが怖い。 >>424
あのシャーマンDDは、キャンバス地から浸水して沈んだり、
チンタラ進んで各個撃沈されたりで殆ど岸にたどり着けなかっいけど。 >>422
K2戦車のカニングタワー取り付け作業動画
「[国防ニュース] 17.09.21 「敵陣に向けて止められない進撃！」」
https://youtu.be/XNOM-kk0Wmo?t=42 >>429
これ補給舞台はどうすんの？
そこまで考えてないかw
韓国ワロタ >>427
韓国製AAV7なんて機銃で簡単に貫通する装甲なんだし
スクリーンでもいいんじゃないかね？
>>429
これって川底を走ってんでしょ？
だからバカみたい高いカニングタワー付けて
そのカニングタワーより深い川はどうすんだろね
また、完全に砲塔まで水没する深さの渡河試験はやったことあるのかな？
スクリーン付き戦車のDD戦車も運転士は水面下にいるので相当な恐怖感味わってたらしいけど
K2運転士はどうなんだろ
知らない川だと水深分からずどうすんだろ >>393
動かなくても砲台変わりに使えばいいんじゃないの？
と思ったらそうでもないのか
結局人にロケラン持たせて戦場を走り回らせるのが一番なのか >>429
これさ
つなぎ目から水入ってくるんじゃない？ なんでまともに走れなくて配備できない戦車が「名品」何のか教えてくれ。
「迷品」と区別がつかないのか？
<丶`∀´>「防水」と「放水」 ドイツ製のパワーパックでも試験通らないなら、韓国じゃお手上げだな。 >>435
名品武器を選定するのは兵器開発担当の国防科学研究所なんです。
つまり自画自賛です。
「私たちの技術で開発した10代の名品武器」 2008-10-02
＞国防科学研究所（ADD）は、1日建軍60周年国軍の日を迎え、
＞国内技術で開発した10代の名品（名品）武器を選定して発表した。
http://news.donga.com/3/all/20081002/8638178/1 >>397
どうせ正面からしか打てないなら、思い切って砲塔取っ払って駆逐戦車にした方が良さそうだな。
あいつらドイツ好きだし。 >>434
DD戦車の場合も排水ポンプ搭載してたとはいえ
運転士が腰まで水に浸かってたこともあるらしいから
この動画では車内の状況分からないが
戦車長がカニングタワーのてっぺんから半身乗り出してる所みると車内は水浸しなんじゃないかね
操縦士は酸素マスクと水中ゴーグル装着してるのでは？ 材料工学？
鍛造技術？
分解して部品測ってコピーしても
耐久性は真似できないよね >>433
砲塔を回して撃てないんじゃ、トーチカ代わりかね？
前面だけガチガチに追加装甲を付ければ少しはマシになりそう。 もう台車破棄して、砲塔だけ流用した方がいい
でもそんな面倒なことしないで
素直に榴弾砲の生産するべき 名品というイメージの高さが墜落したんだろう
そもそも誰が名品と言ったんだ？ 実戦経験ないのに名品ってw
レオパルドの様にナチスドイツ時代のブランド力で売れてるのとは大違い
実戦経験以前に走らなきゃ訓練すら出来ない文鎮 パヨクと同じでレッテル貼りが得意なんだよ、朝鮮人って。
名品兵器とか世界14大なんたら大国とか。 >>1
大体さぁ、兵器ってのはハイテクの塊りなんだから、
ﾁｮﾝ公みたいに地震もないのに建物や橋が崩れちまう、
まっすぐなビルが建てられない――そんな連中に
作れるものじゃないんだわ、これが
欠陥を持った工業製品は単なる資源の無駄遣い
ﾁｮﾝも支那も工業国ではなく農業国を目指せよ
もちろん作った者は自国で消費するんだぞWww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
