【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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「K2黒豹」戦力化の遅れ... S&T重工業、パワーパック不良責任論「ゆらゆら」
「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車の墜落」
http://www.speconomy.com/news/photo/201709/91196_92349_857.jpg
▲国産名品戦車K2「黒豹」
世界最強の火力と機動力を誇る国産名品戦車「K2黒豹」。 2003年に本格的なシステムの開発に入って2007年3月の運用試験を通じて一般に公開された。軍は2012年に戦車の量産を開始しようとしたが、実戦配備されるのはそれから二年が過ぎた2014年だ。
戦車の心臓に等しいパワーパックに欠陥が発見され、国産の代わりにドイツ産MTUが装着され、時間が遅れたのだ。
陸軍は、1次量産の痛みを乗り越え、2次、3次量産では、国産パワーパックを取付けると力を尽くしたが、変速機の問題が再び足を引っ張った。
問題の変速機を開発したのは防衛企業S&T重工業である。しかし、S&T重工業は昨年1月の耐久性試験をはじめ6回の故障を起こし、2月の試験が電撃中断された。
これによって、全体の開発スケジュールを遅延させ、K2戦車を最終納品する現代ロテムは天文学的遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。
また、国産名品戦車を自負するK2黒豹の2次量産物量も戦場ではなく、倉庫に放置されるという境遇に転落したのだ。これに<スペシャル経済>が国産名品戦車の心臓である「パワーパックの欠陥」議論を探ってみた。
国家の領土防衛の軸を担当するものと期待を集めた国産名品戦車「K2黒豹」が戦場ではなく倉庫に放置されて、いつになるかわからない時間を待っている。
世界最高の名品戦車と脚光を浴びていた「K2黒豹」が倉庫に放置されているのは、まさに戦車の心臓であるパワーパックに不具合が発生したためである。
K2戦車の全組立を担当している現代ロテムはパワーパックを除いた残りの部分の組み立てをすべて終えたが、誓約のないパワーパックにより、天文学的な遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。
ソース:スペシャル経済 2017.09.11 11:40:13(韓国語)
http://www.speconomy.com/news/articleView.html?idxno=91196
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続くの >>186
設計・製造ができる人を育てるのには、まずコピーやパクリでもいいから、まず作ってみることが一番なんだよ >>188
そも、しっかり設計開発したF-2すら当初はレーダーロックが外れるとかの不具合でスクランブル任務つくのが先送りになった実例あるしね
もちろん、問題に対して適切に対処して解決したが >>185
お前は技術者でもでもなんでもないただのバカなw
1部上場企業で設計をやればこんなこと基本な、低脳w >>182
だってそれ
とりあえず作る→とりあえず動いた→改良する→(中略)前作を超えるものを作る→ 作る前に十分(ry
って正しく”根底”が抜けてる韓国人の話だからな >>192
具体例としてF-2やOPS-24という設計開発段階では解決しきれない問題とその対処の実例があるぞ
ちなみに設計してるのは一部上場企業だったかな >>191
そうそう、なんでも想定外ってあるからね。トラブルが起きたら原因を調査して対策する。その手順を間違えなかったらいいだけ。
そもそも、マネできないやつに新しい発想は出ないし、新しいモノはできないよな。 >>1
いや、名品じゃねーだろ、それ。
名品という意味を辞書で調べろ。 >>195
それがわからんやつは十分な設計すれば完ぺき、と勘違いしてしまう >>192
お前の設計が完璧であろうと、お前の先輩方がトライアンドエラーで仕入れた智恵を使っているだけだ。
お前の設計はさそかし平凡で詰まらんんだろ。想像の範囲でしかモノが作れていない証拠だよ。 >>194
お前、バカだろ、十分に設計してもすぐ動くとはいってない。
ものを作るには最大限の研究が最短距離だと言ってるんだよ、そんな程度の理解もできん低脳なんだなw 自衛隊関係は作ってみたら失敗でしたが少ないのは作れる目処が立ってない物は作らないからです
少なくとも20年ぐらい研究していたXASM-3はかなり前から目処が立っていたのに
たぶんに政治的な理由でやっと来年あたり姿を見せそうとか
少なくとも40年ぐらいは研究していたレーザ兵器をやらざるをえない状況なのでやりそうと話を流していたり >>199
研究ってのはトライアンドエラーだろうが。 >>199
>お前、バカだろ、十分に設計してもすぐ動くとはいってない。
いきなり自己矛盾言い出して、何がしたいん? >>1
戦車が墜落ってマンホールにでもはまったか
相変わらずお笑い韓国軍は話題にこと欠きませんね(*´・ω・`)b
数年前から言われていた古い話題ですが >>197
技術ってのは継続して進展するもんだからなぁ。 戦車はその国の工業力の指標って言われるとかなんとか >>202
研究中はトライアンドエラーは当然だが、オレが言ってるのは
研究を終えた技術を使うという話をしてる。 説明が面倒なのでオレにレスするなよ、低脳 形になってないのに世界最強とか世界最高の名品というのは何故? そんな自衛隊がホントにレーザ兵器に予算を付けた日にゃw >>77
現在の仕様じゃ、在日歩兵を囮にして、在日ごと敵を薙ぎ倒すのが正攻法なんだろうね >>208
研究だけで技術が確立するわけないだろうが。量産技術も研究が開発するのかい?
現場でもQCサークルやらやってるだろ。そんなことも知らんのかよ。 >>208
それ兵器開発じゃなく、研究が全て終わってる既製品で
しかもチョン大得意のリバースエンジニアリング(ぱくり)とやらじゃん >>209
構想段階ではその時点での世界最高グラスになるようにカタログスペックが作成されます
実際にはそこからドンドン削られていきますがカタログスペック自体は変更されません
完成時は構想段階でのカタログスペックが実現されたことにして「名品」となります 韓国軍って予算がないからグレードの低いヘリ買ったけど、日本に対抗意識だして同等の装備積んだら
積載量超過で削るところが増槽しかなくて30分しか飛べない哨戒ヘリが出来上がったってのあったよな。 >>209
誰も言わないから。
因みにKー2の開発開始は10式より前。 >>216
小型ヘリにフルの哨戒装備着けたんだっけか
まあ、国産化しようとして炎上したスリオンよりはマシw >>217
因みに最初の予定では世界初の140ミリ砲搭載戦車になるはずだった >>12
自衛隊が砂漠で戦車を運用?
どこで使うんだ?
鳥取砂丘? >>185
バカはお前だ。
まともなメーカーなら、そのTry&Errorも含めて計画をたてるんだよ。 >>217
シュレディンガーの猫と言うか、 シュレディンガーのニダかな
自己の認識がすべてを決定付けるという発想は、理解しがたいわな >>222
中東を90式が走る火葬戦記でも読みすぎたのだろうw >>225
完成するまで名品かガラクタかは確定しない、か
このままだと高価なトーチカだが・・・ >>226
そもそも自衛隊はアメリカみたいに外征メインじゃないから砂漠での戦闘なんて想定する必要ないからな。 >>229
戦車は無かったが
南スーダンとかはどうだったのだろうな? >>227
逆に行ったら絶対に名品しかできないという認識だわな
なんせ、ガラクタ確定なら完成させなきゃいいんだし >>224
計画できるError笑。あほかお前。計画できるErrorはErrorと言わない。
Errorが計画できるなら、前もって対策するのが日本企業だわな。
お前が言ってるのは朝鮮人の発想にしか過ぎない。 お前らけんかするなよ
朝鮮人は
計画性がない
Try & Errorができない
という点で両方正しいんだから >>232
今まで何度設計ミスが発覚した軍事品や航空機などがあることか
動画サイトでメーデー見ただけでも、素人でもわかりそうなもんだが 書いといてなんだが、設計ミスの使い方間違ってるな
設計や計画の範疇を超えたエラーだわな
韓国の場合、それ以前だけど 敵が来たら装備全部捨ててアイゴーって逃げるんだからポンコツの方が被害が少なくていいだろ >>10
日本の戦車がゴミなら、おまエラ朝鮮人が作った戦車は、まともに動きもしないゴミ以下の存在。
>>12
バカ?
日本の戦車がどうして砂漠で戦闘をする?
第一、おまエラの作った戦車は戦闘どころか、格納庫から出せもしないだろ。
>>77
おまエラが作った戦車はまともに動かないから、標的になるしかない。
だから防御の性能を上げた。
うん、納得。
>>93
まともなモノは作れないが、世界中に笑いを提供する技術は世界一の韓国〜 >>232
お前、会社で働いたことあんの?
普通、まともなメーカーが計画を立案する際には、問題が生じる事を前提に、リスク管理を行うんだよ。
リスク管理も行わないで、出たとこ勝負な開発なんて、するわけ無いだろうが。 >>238
まともなメーカーはリスク管理して、120mm砲弾ぶちこまれた後に焼夷弾で焼かれたあとマイクロ波を浴びせられても平気なテレビが作れるのかすごいなー
正気か? >>218
因みに仮想敵を90式と想定して研究していたのに度重なる開発の遅延で後発だった10式にも抜かれる体たらく
世代遅れの黒豹(未完成)を次世代戦車10式のライバルと自称
もう笑うしかないね もう車体を1mmくらいの鋼板で作り直して、無段変速のスクーターのエンジン積めばいいのに。
どうせ実戦になれば、朝鮮戦争のときのように兵器を置いて逃げるんだから、外見だけ格好つけばいいだろ。 >>209
開発費に評論家の買収費も含まれているからニダ
言わせんなよニダ トライ&エラーに関して言ってるやつらにいうが
>>1これが韓国の既存技術なんだよ
戦車に載せるパワーパックはあいつらには未知の技術なんだよ
マトモだろうが、メーカーは出たとこ勝負するしかないんだよ 地道に研究してから作ろうと考えたんではなくて
手に入れたドイツ製のパワーパックをコピーすればすぐに同じ物が作れると考えたのが間違いでしょう >>232
多分お前の方が分かってない
反論のための反論カッコ悪いw 民生用大量生産品のエンジンさえまともにコピーできないのに
いくら現物があるからって軍用が簡単にコピーできると考えた理由がさっぱり分からないですが
世界一優秀なウリたちならできるなんでしょうか?
なんかすごく気持ち悪いのであまり考えないようにしたいと思いますw >>196
半島名物ケンチャナヨの粋を尽くした使えない軍事装備の名物品 >>224
F35「統合戦闘機なもんで性能低くて大量導入できる廉価機なのにF22より高くてゴメン」 >>34
自走砲などで英国のサスをライセンス生産で使っていたんだけど、リバースエンジニアリングが
ばれて使えなくなったのも原因の一つ。 >>238
アメリカ国防総省「軍需産業喰わせるのに手一杯で西側次期戦闘機の開発失敗してゴメンよー」 >>209
スペックの一部だけしか見ないから。
空軍では雨漏りするヘリや海軍では外洋航行できない巡洋艦なんてのもあったはず。 1次試験で「破損」、2次「クラック」、3次「破損」、4次「クラック」、5次「破損」、
6次「変速装置が故障」、冶金技術がないなら厚くして強度維持できないの?
「破損」「クラック」「破損」「クラック」「破損」強度不足なんでしょこれって 未完成品を名品などと言うのは世界で韓国だけ
名品かどうかは置いといてあの震電はテスト飛行を成功させたのだよ
登場がちょっと遅かっただけ
30mm機関砲の威力試せなかったのはとても残念 >>255
デカくすると入らなくなるんじゃないの? >走らない「名品戦車の墜落」
走らないのに名品?
戦車なのに墜落?
チョンって頭おかしいw >>244
韓国のトライ&エラーは完成品を買った消費者が行うものだからw >>26
店員見る度に妄想で欲情してるのか
通報されるぞ
9cmじゃ気付かれないか
良かったな なんだか、軍板の詳しい人によると、
エンジンの方は排気量27リッターなんだけど、
大きさは46リッターのエンジン並みにデカイらしい。
で、ミッションの方はユーロパックとほとんど同じ。
ということで、ミッションの方は相当に無理をしたみたい。
まあ、10式の8気筒エンジンは12気筒に拡大すると、28リッターで1500馬力なんで、
独製の最新エンジンと同じくらいのパフォーマンスなんだよな。
独製のエンジンが3分間の非常出力みたいな感じなのに、10式の方は15分出力だし…。 これ、設計思想が古いから耐久性能が求められているだけで
最新の設計ならこんな試験要らないんだよな
今は、不具合の予兆がないかシステム的に監視して何かあったらすぐに交換整備が主流
整備の概念が乏しい韓国にはより難しくなったってことでもあるわけだが でもお前等。
世界の軍事評論家によると、10式よりも評価は高いらしいぞ?
未完成喉湖が評価されたのかは知らんがw 運用制度自体が確立されてないと兵器として使い物にならないのは
ヨンピョンドだかの件で改めて明らかになったけど
これ訓練でも当然動かないんでしょ? >>264
強く思われるより、弱く思われてる方が実戦では有利だしw >味方にしたらこれほど恐ろしい兵器はない
OTO M35型手榴弾みたいなものか。
不発が多く、動作が不安定で味方にも敵にも嫌われた。
危険を示す赤色で塗られていたので「赤い悪魔」と呼ばれた。 >>230
シュノーケル付きのLAVか高機を
どっかで観た気がする… >>264
既に開発チームが解散してる未完成品が高評価ねぇ…… >>264
各国の主力戦車をこれまでの戦車設計の常識でカタログスペックを順位付けするとそうなります
従来の戦車設計では
装甲が厚い -> 車体重量が増える -> エンジンが大きくなる -> 車体が大きくなる -> 大きくて重い戦車は強い
10式戦車は従来の戦車設計思想でカタログスペックを評価すると軽戦車の扱いに近くなります
なので妥当です 10式戦車はそういう常識の外に出てきちゃったから
開発陣が極めて珍しいことにイベントで胸を張って
「10式戦車は間違いなく世界一です」と断言しちゃうのではありますが 320時間が耐えられん戦車ってwwwwそりゃおもちゃやろ!
日本の戦車なんか半永久やでw >>277みたいのを「玉に瑕」と、伝統的に表現します。
しかし、この件は
「敷き砂利買ったつもりが全部軽石ダタwww!」 >>272
K1とK2なら、現状はK1の方がまだましだと思うの
K2とT34が戦ったら、戦場次第ではどっちが勝つかはわからない
K2を移動させやすい砲台として使うなら、韓国に勝ち目あるかもだが ドイツ製のパワーパックに換装しても不具合出ただろ
もう何もかもダメなんだよ 小型軽量で小回りがきいて燃費がいいじゃまるで軽自動車ではありますw >>280
K2なんざ論外だ
走らない戦車なんぞただの箱
もう、どいつに 誤送信
ドイツに土下座するので無ければ
1000馬力ぐらいで妥協すりゃいい、一応走れば
北の戦車よりは強いのだから・・・ >>282
サスペンションの不具合で異常振動があるという説も出てたはず。 >>222
鳥取砂丘よりも大きな日本最大の砂丘は一般人立ち入り禁止の自衛隊訓練地ですが >>276
10式の制動技術があって、16式ができている
16式の足回りを狙われたら通常の戦車より弱いのは仕方ないが、
並の戦車火力で高速移動展開できるアドバンテージは大きい
>>280
K2っ固定砲台として使うのでも、連続砲撃するとチューリップになるよな... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています