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【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/13(水) 22:54:04.53ID:CAP_USER
「K2黒豹」戦力化の遅れ... S&T重工業、パワーパック不良責任論「ゆらゆら」

「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車の墜落」

http://www.speconomy.com/news/photo/201709/91196_92349_857.jpg
▲国産名品戦車K2「黒豹」

世界最強の火力と機動力を誇る国産名品戦車「K2黒豹」。 2003年に本格的なシステムの開発に入って2007年3月の運用試験を通じて一般に公開された。軍は2012年に戦車の量産を開始しようとしたが、実戦配備されるのはそれから二年が過ぎた2014年だ。

戦車の心臓に等しいパワーパックに欠陥が発見され、国産の代わりにドイツ産MTUが装着され、時間が遅れたのだ。

陸軍は、1次量産の痛みを乗り越え、2次、3次量産では、国産パワーパックを取付けると力を尽くしたが、変速機の問題が再び足を引っ張った。

問題の変速機を開発したのは防衛企業S&T重工業である。しかし、S&T重工業は昨年1月の耐久性試験をはじめ6回の故障を起こし、2月の試験が電撃中断された。

これによって、全体の開発スケジュールを遅延させ、K2戦車を最終納品する現代ロテムは天文学的遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。

また、国産名品戦車を自負するK2黒豹の2次量産物量も戦場ではなく、倉庫に放置されるという境遇に転落したのだ。これに<スペシャル経済>が国産名品戦車の心臓である「パワーパックの欠陥」議論を探ってみた。

国家の領土防衛の軸を担当するものと期待を集めた国産名品戦車「K2黒豹」が戦場ではなく倉庫に放置されて、いつになるかわからない時間を待っている。

世界最高の名品戦車と脚光を浴びていた「K2黒豹」が倉庫に放置されているのは、まさに戦車の心臓であるパワーパックに不具合が発生したためである。

K2戦車の全組立を担当している現代ロテムはパワーパックを除いた残りの部分の組み立てをすべて終えたが、誓約のないパワーパックにより、天文学的な遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。

ソース:スペシャル経済 2017.09.11 11:40:13(韓国語)
http://www.speconomy.com/news/articleView.html?idxno=91196
前スレ
【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★2
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505303931/

続くの
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:52:42.30ID:ncd80Il6
走ると死人が出るから、
走らず倉庫にあるのが名品
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 07:51:44.68ID:/5PnffWA
>>355
そいつもドイツのパワーパックがないと動かない同類戦車やで
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 07:57:45.01ID:JaqkCguV
>>356
せんせい、かんこくはなにをつくったんてすかぁ?
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:34:19.06ID:C8LgT4Ny
防弾チョッキやヘルメットの事例を見ると
戦車の装甲は安全なんだろうか?
という疑問がある
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 14:58:23.99ID:PfEMf6tV
>>357
「0」
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:38:15.70ID:m6CGHj5i
>>339
ロシア主催の戦車オリンピックで
エキシビションにてT-34走らせているらしい
もし、日本が参加したら八九式持っていくのかな
0363伊58 ◆AOfDTU.apk @無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:53:01.95ID:iNIST4C3
>戦車の装甲は安全なんだろうか?
>という疑問がある

一部に炭化ケイ素セラミックを使っただけで、後は普通の圧延鋼。
そのセラミックを使用した部分も、1発目で粉を吹く代物。
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 10:31:09.84ID:hXGBBofA
>>312
チビでメクラでゴミムシだよ
0368伊58 ◆AOfDTU.apk @無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 10:33:49.19ID:qtKVO30X
>74式で勝てそう

勝てるかもしれませんねえ。
K2戦車は、砲塔周りとか弱点のような気がする。
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 10:52:36.48ID:QC3rBi0D
(o´・∀・)o
走るからPPがいるんだろ?
固定式にして価格を下げて、より多く作ればいいんだよ。
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 10:57:47.86ID:vjRAal19
ハッタリだけのでくのぼう
チェホンマンみたいな戦車だよな
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:28:36.91ID:rMWRfeL9
>>329
信頼性も高い、蛮勇に耐えるいい戦車なんだけど、欠点は燃費。
韓国軍の兵站で、あの大飯ぐらいを支え切れるかという問題が。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:30:03.84ID:PvOVeQrq
>>12
メルカバやエイブラムスでいいからね
わざわざチハタン連れてく必要はないし
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:46:58.23ID:pQeLAdJ1
>>351
設計図というか、僕の考えたすごい戦車なアイデア資料集だけが、際限無く改良されていくのです。
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:52:22.25ID:jtwrlgyB
問題解決の手段からワイロを外せ
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:06:53.30ID:tobNP86E
>>364
だって独仏共に装甲素材の情報開示してくれなかったんだもんw
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:09:45.07ID:tobNP86E
>>362
Tー34はコソボ紛争で実戦参加してるんだぜw レジスタンスが使用
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:16:59.00ID:RyD54gtc
>>378
補填の方法は、色々あるから、政府が財閥企業との共倒れを目指さない限り大丈夫?だよw

例えば、交換部品や訓練などの経費を上乗せしていく方法がある
S&T重工業の他の製品、例えばショベルカーを「外国援助」として買い上げて、お金を渡すこともできる
あえて、赤字を受け入れて、政権の得点稼ぎをさせながら、裏で取り引きをすれば、
利益が出せなくても、赤字を埋めることはそんなに難しくない
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:21:42.01ID:vjRAal19
>>383
K2は将来10式にも数で劣る戦車になるんだろ?w
もう勝負ついてんじゃんw
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:25:41.82ID:bd9GENOj
名品
 
  チョンだもんなぁw  在日の投稿が哀れじゃのぉぅw
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:38:41.32ID:HRNa0869
海軍に問題があっても、まぁ、良いのだろうけど、
陸軍に問題があったら、国が滅亡しかねんのだぞ
のんきな連中だよ
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:51:51.41ID:wtefNIfX
疑問なんだが。

何故かドイツ製のパワーパックを積んだK2の話題が出てこないんだが?
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:53:20.21ID:6zkZNIL3
>>389
走る以前に砲台としての性能が致命的って話
正面に向けて撃たないとバランスを崩すため、横から攻撃されたら応戦できない仕様

排熱機構に修復不能な欠陥があるため、連続射撃により誘爆の危険性がある
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 15:13:14.76ID:vjRAal19
>>392
ドイツ製たった100両だろ?
あと3年で10式配備数に抜かれるぞw
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 15:37:38.46ID:oNEJ86bx
儒教思想とやらで汚れ作業を嫌い蔑視するせいか冶金技術は江戸時代の南部鉄瓶以下の体たらく
いみじくも法皇様が申す通り生まれ変わら限りどうやってもまともな鋳造は不可能(かつて技術指導に当たった日本人技術者の言)
しかも未だに粗鋼は作れてもまともな鋼材を生産出来ないときてるからもう絶望的だぬ
0404イムジンリバー@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:15:31.06ID:PEt/a3e9
>>1 早くしないと、出る前に旧世代車に格下げとなりますね。
 
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:07:11.16ID:/W4tM+01
K1A1の「左に向けて発砲すると砲口の火炎を戦車内の火災と誤認して自動消火器を作動させる」
という欠陥はK2では解消されているんだろうか?
0410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:30:41.41ID:OLNKm4TT
>>409
防衛事業庁の発表によるとK2戦車には関係ないそうな。

>- また、K2戦車に装着予定の火災感知器は、報道された火災感知器と他の製品であるため、
> K2戦車にも関連事項を検討しているという報道は事実と異なります。
http://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&;page=22&boardId=I_634&boardSeq=9504&titleId=null&id=dapa_kr_040301000000&column=null&search=
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 07:09:41.37ID:WfiVb087
国産PPは諦めて、国産エンジンにドイツレンク社のキアボックス付けて合祭する気らしいなあ。
でもドイツレンク社が納得するかなあ?
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 07:28:14.60ID:B9tkFrB0
>>415
まあ、韓国が使う分には良いと思うけどね。
それを海外に輸出するのは認めてくれるかどうか?だろうね。

まあ、もう2世代遅れの鈍足だから、そもそも売れないだろうけどね。
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 13:46:16.06ID:fC8i4XXE
>>383
61式以降他国戦車と戦車戦やったことないからな
所でK2は日本の戦車(借りたシャーマン中戦車含む)といつどこで対戦したの?
チハたんや八九式、三式中戦車とやりあったことあるのかね
もしや?幻の100t戦車と対戦したのかな

砂砂漠では役に立たないと言われるが
輸出も現地に持ち込む予定もないから
砂塵フィルターなんて想定してない
逆にメルカバやエイブラムスは日本国土で役に立つのか?
山野で活躍出来そうにない

でも、中東に持っていったLAVライトアーマーは現地仕様に改造して運用したから、10式持ち込む時も砂漠仕様に改造するだろう
サンドイエローな10式カッコいいだろうね
0420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 13:48:20.44ID:mVTirEkY
水車すら造れなかった馬鹿チョン
オリジナルでやるからだろw
チョンはパクってなんぼ
0422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 14:33:22.51ID:fC8i4XXE
>>413
シュノーケルは畳んで戦車に搭載してんのかね?
取り付けに要する時間はどの位かな
訓練というならその部分も動画に含めて欲しかった

日本は護岸工事でそのままでは上陸できる所少ないからな
それに渡河中は良い標的になる
この訓練中にミサイル打ち込んでみたくなるね
K2は渡河中の砲撃は出来るのかね?
水が入らないように砲身上げ気味で後ろ向きにしてるんだから砲撃なんて不可能だろ

日本は戦車橋や浮き橋で素早く渡橋させる方針だからな
韓国軍にも架橋戦車(23m級)は存在するが英国から技術導入。60m級開発に大金投入するも大失敗
現行のはへの字型に橋を展開するから目立ってしょうがない
91式の様に押し出し式じゃなく、展開に3〜10分要する
架橋戦車の自国開発はいわゆる戦車強国以外では不可能
アジアでは日本、中国位なもの
0423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 18:45:37.39ID:FkLjmw93
>>422
カニングタワーは砲塔後部右に積んでます。
http://i.imgur.com/qOctc8j.jpg
http://img.seoul.co.kr/img/upload/2014/10/03/SSI_20141003173343_V.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2016/04/19/PYH2016041908300034100_P2.jpg

この記事によるとK2戦車の渡河準備時間は20分だそうです。

>もう一つの大きい特徴は4.1m深さの水をただ20分の改造時間だけ経れば
>工兵の助けることなく渡ることができることだ。 同軸機関銃など2ヶ所穴だけ
>防いで、シュノーケル装備だけ装着すればすぐに渡河することができる。
>K1A1戦車は理論的には2時間作業後2mの川を渡ることができるというが、
>現実的には工兵の助けなしでは川を渡ることはできない。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20141003500213

韓国が開発失敗した60メートル級次期戦術橋は架橋戦車ではなくて
陸自の07式機動支援橋みたいなものです。
http://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/news/20110525/25103.jpg
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20110525&;parent_no=4&bbs_id=BBSMSTR_000000000138
0424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 21:31:35.82ID:YFYr+Is+
ヒストリーchで見たけど
D Dayで戦車の揚陸に空気圧で布製スクリーンを台車上で展開して砲塔をすっぽり覆い
スクリューで自ら海上移動する戦車出てきた

渡河ならこれがそのまま使えるんじゃないかな

D Dayでも有名になった揚陸艇って
日本発案の大発をパクったものだったんだねー
しかも、全通甲板備えて大発、小発収納する強襲揚陸艦も日本が世界初だったなんて知らなかった

ヒストリーchの番組では沼地用ボート開発者に作らせたなんて言ってたが、パクった技術を伝えて米国版大発作ってたわけだ

アジア戦域において大発の汎用性の高さから鹵獲したものを連合軍は便利に使ってたみたいだし
戦艦大和や伊400形潜水艦ばかりに目がいきがちだけど、大発、小発の揚陸艇こそ日本が誇る先進的な艦艇じゃないかな

※大発、小発:戦車も運べる大型の揚陸艇を大発、小型のを小発と読んでいた
船首の波受け鉄板がそのまま上陸時に倒れて踏み板になる構造は日本がオリジナル
これがカーフェリーにも繋がる技術なんだね
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 22:05:53.23ID:uFiwMuqM
最初の揚陸艦が帝国陸軍神州丸で
後継の帝国陸軍あきつ丸になると飛行甲板がついて外観は今の強襲揚陸艦と変わらなくなります
0426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 22:09:45.13ID:88IE9dN1
ドイツ製PPを積んだ戦車にもぼろぼろ問題が出て来ると思うよ。確実に…。
0427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 22:15:57.76ID:mXOLzCz2
>>424
スクリーン付き戦車は、浮上航行中に機銃で撃たれると
スクリーンに穴が開く→浮力喪失→沈没のコンボが怖い。
0431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:00:38.59ID:TjoDQaS+
>>427
韓国製AAV7なんて機銃で簡単に貫通する装甲なんだし
スクリーンでもいいんじゃないかね?

>>429
これって川底を走ってんでしょ?
だからバカみたい高いカニングタワー付けて
そのカニングタワーより深い川はどうすんだろね
また、完全に砲塔まで水没する深さの渡河試験はやったことあるのかな?
スクリーン付き戦車のDD戦車も運転士は水面下にいるので相当な恐怖感味わってたらしいけど
K2運転士はどうなんだろ

知らない川だと水深分からずどうすんだろ
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 16:23:17.66ID:0X0HGHSf
装甲車の渡航試験で死人出してたしなあ…。
0433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:06:17.58ID:kl8BCc99
>>393
動かなくても砲台変わりに使えばいいんじゃないの?
と思ったらそうでもないのか
結局人にロケラン持たせて戦場を走り回らせるのが一番なのか
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:09:16.18ID:/nY6U6tZ
>>429
これさ
つなぎ目から水入ってくるんじゃない?
0435セイラ・マス・大山@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:12:30.08ID:hlpDEkIt
なんでまともに走れなくて配備できない戦車が「名品」何のか教えてくれ。
「迷品」と区別がつかないのか?

<丶`∀´>「防水」と「放水」
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:17:48.13ID:HYvO7nex
いつもいつもなにやってんだよ
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:31:07.55ID:CYSBNYxJ
ドイツ製のパワーパックでも試験通らないなら、韓国じゃお手上げだな。
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:46:34.90ID:DZSCpyUM
>>435
名品武器を選定するのは兵器開発担当の国防科学研究所なんです。
つまり自画自賛です。


「私たちの技術で開発した10代の名品武器」 2008-10-02

>国防科学研究所(ADD)は、1日建軍60周年国軍の日を迎え、
>国内技術で開発した10代の名品(名品)武器を選定して発表した。
http://news.donga.com/3/all/20081002/8638178/1
0439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/25(月) 17:48:48.42ID:CO4m4/qk
>>397
どうせ正面からしか打てないなら、思い切って砲塔取っ払って駆逐戦車にした方が良さそうだな。
あいつらドイツ好きだし。
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/25(月) 18:02:45.60ID:TjoDQaS+
>>434
DD戦車の場合も排水ポンプ搭載してたとはいえ
運転士が腰まで水に浸かってたこともあるらしいから

この動画では車内の状況分からないが
戦車長がカニングタワーのてっぺんから半身乗り出してる所みると車内は水浸しなんじゃないかね
操縦士は酸素マスクと水中ゴーグル装着してるのでは?
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/26(火) 13:01:18.50ID:CKzeCfpe
もう台車破棄して、砲塔だけ流用した方がいい
でもそんな面倒なことしないで
素直に榴弾砲の生産するべき
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/26(火) 13:37:25.67ID:xBcpuqUp
墜落って語彙を使うのは正しいの?
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/27(水) 19:54:23.40ID:H5OrSepB
実戦経験ないのに名品ってw
レオパルドの様にナチスドイツ時代のブランド力で売れてるのとは大違い

実戦経験以前に走らなきゃ訓練すら出来ない文鎮
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/27(水) 20:12:51.84ID:CYUENpRn
パヨクと同じでレッテル貼りが得意なんだよ、朝鮮人って。

名品兵器とか世界14大なんたら大国とか。
0449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 21:44:00.68ID:HN2qHxck
>>1
大体さぁ、兵器ってのはハイテクの塊りなんだから、
チョン公みたいに地震もないのに建物や橋が崩れちまう、
まっすぐなビルが建てられない――そんな連中に
作れるものじゃないんだわ、これが

欠陥を持った工業製品は単なる資源の無駄遣い
チョンも支那も工業国ではなく農業国を目指せよ

もちろん作った者は自国で消費するんだぞWww
0451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/28(木) 21:27:13.27ID:igrRLYod
戦車も軍艦も自前で設計したものが
ひとつもない
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