【国際】 中国 「パクリの開祖は中国人ではなく、日本人だ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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中国メディア・今日頭条は８日、「パクリの開祖は中国人ではなく、日本人である」とし、
日本がかつて欧米製品のデザインを数多くパクってきたとする記事を掲載した。
記事は「パクリという言葉を聞くと、すぐに中国を連想する人がいる。しかし実は、パクリの『祖先』は中国ではなく日本なのだ。
日本製品は精巧、丈夫の代名詞となっており、中国人がこぞって日本製品を買い求めているが、昔は劣悪品の代名詞だったのだ」とした。
そして、当時の日本メーカーは欧米製品をパクることで身を起こしたと指摘。
「２０世紀初め、欧米では先進的な家電製品が発明されたが、生まれたばかりの日本メーカーははるばる米国を視察し、
それを憚りもなくパクったのだ。掃除機や冷蔵庫もみな米国の製品をパクったもので、外観も瓜二つなまでに模倣されている」と説明している。
また、家電製品以外にも自動車のデザインにおいてもパクリが平然と行われてきたと伝えている。
記事は「パクリは中国ではネガティブな言葉だが、日本人はそうは考えない。彼らは自らを『学ぶのが得意な民族』と認識しているのだ」評した。
http://news.searchina.net/id/1643953?page=1 つか技術について他国から影響を受けなった国はない
米国だって独立当初は英国から泥棒呼ばわりされてた記録が残ってんだぜ
それと著作権が確立された現代で中国がやってることは全く違う、違法行為
日本はいろいろ発明してるし、だからノーベル賞量産してる
日本の発明品を挙げるとキリはない >>94
江戸仕草って、よくわからんけど無言で相手に配慮することか？
朝鮮人には無理だわ。 >>23
GHQ占領下のブリキのおもちゃを基準にしてどうしようとｗ >>100
コスモスのガチャガチャの商品に怪しいキャラがいっぱい書かれてたっけ。
あとはパチソンとか。（歌手が違うアニソンとかテープで安売りされてた。）
でも、パチソンは法的にはちゃんと権利を得て出しているもののはずだが。 >>105
ひんと：大阪
サザエボンなんて最近の話だあね 確かに近代のぱくり王は日本だ。
ただ知的財産権の管理が甘かった時代に産業化できた恩恵だ >>1
日本より欧州の方が早いかな？
日本の陶磁器を結構マジで作ろうと、あっちの職人が奮闘してたしな。
日本の「パクリ」は著作権の無い時代だったし、
今の中国はそれを無視して「偽物」作っているから批判されるんだよ。
そこのところを理解できないのが中国って国だな。 ゴッホは浮世絵をパクったｗ
そう叫んだら認めてやるわｗ >>111
否定しろよ
パクリなんてやってない国が存在しない
>>112
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな 20世紀初めと言いながら、洗濯機と掃除機が出てくる不思議に疑問も持たない朝鮮人ｗ パクリを組織的に行い、商売として成功させた最初の民族は古代のフェニキア人
陶器、織物、ワインなどの製法をパクリ、より質を高くかつ安価にして交易ルートで売りまくった
古代エジプトの民衆文字からアルファベットを作り、平易なフェニキア文字を発展させた >>115
いや、電気掃除機、電気洗濯機、電気冷蔵庫の発明は１９１０-１９２０年代ぐらいだよ。 もともと何かを「学ぶ」という事はある種のパクりなんで、
あまりパクりをうるさく言うのはちょっと違うとは思う。
学ぶ対象に対する敬意の有無が重要。 >>1
象
形
文
字
のパクリが漢字だろｗｗｗｗｗ 「羽栗」郡は岐阜県にあった郡。
現在の羽島郡全域と羽島市の一部などを含む領域に存在した。 >>119
古代全くの別人種が造った漢字をパクったのが今の自称漢民族 アメリカでもウォルト・ディズニーの訴訟戦術が成功するまで、著作権などほとんど尊重されなかった
エジソンなどは自分の特許が無断使用されると激怒したが、一方で他人が作った映画を無断上演し
使用料は1セントも払わなかった >>116
せやけど、フェニキア文字からアルファベット（ギリシア文字）へと進化したわけだし、そーゆー意味においては今の欧州なんて
みーんなフェニキア・ギリシア文化のパクリとかにしかならへんでｗ ローマ文明もギリシア文明のパクリを発展させたもんだった支那ｗ 是非は別にして否定しない
日本の音楽なんかもろに洋楽のパクリだし パクリ＝劣化、見かけ倒し、使用に耐えない
まなび＝進化、本質を追求、新たなジャンルの形成
何故こんな単純明快な事がわからんのかね。
オリジナルを真似て作ってみようとする時、
目標が全く違うのに、何故同じ行為をしていると考えるのか。
阿呆？ >>126
洋楽自体アフリカやら中東やらのパクリだけどな >>118
だからさ、中国人は学ぶことの利点より欠点のほうを見てしまうんだ。「学ぶ」と出来上がるのは
劣等品でイミテーションだと頭に刷り込まれている。先生より優秀になることはなく先生より
序列が下だと刷り込まれるんだ。そういった固定観念で「学ぶ」という言葉を使っている。
だからパクリも学習も盗作も劣化コピーもみんな同じ意味になってしまう。
イノベーションが受け入れられる土壌ではない。 確かに日本は、劣化コピー品から始めてるかもしれないが、
中国の場合は、偽ブランド品から始めてるからなあ。
その辺の意識の差は大きいだろ？ 痛いところ突きよるな
30～40代前半くらいのﾈﾗｰは知らんだろうが、
50代付近になると>>1が言ってる事は耳が痛いのだよ
ただ、>>1が主張してるのと違うところは
「今はその時代から30年以上経過していて著作権や商標、知的財産等に関連する
法律が整備されていてそれに違反している行為はすべて【犯罪】になる」という事
中国人は犯罪だとわかっていて現代においてそれをやっている そしてそれを正当化する為に
平気で嘘をついて模倣品を本物と称して詐欺を働いている
その詐欺行為や犯罪行為が問題ってことなんだよ (´・ω・`) 他国をパクッていない国なんてこの世界に存在しない
なにかを発明したか、著作権法等を守ってるか
これが日本とシナチョンの違い そういえば辻元清美の情夫の一人は、著作権を無視し無断出版しては売り逃げすることで
出版界では有名なヤツだったな
キムチ臭いヤツラは現代日本でも公然とパクリをやっているよ 菅原道真「もう、パクるところがないから遣唐使やめるわw」 >>129
なるほどなあ。
文革以降はそうかもね。
文化や文明が発達するためには、この世はもっと良くなる、良くしようという気持ちが必要だと思う。ハングリー精神とかチャレンジ精神とか。
今の中国は基本的に北朝鮮みたいなもんだもんね。
米留学してる子が、アメリカは自由だとツイートして中国の国民に謝罪するハメになったり、香港や台湾が党に違和感持ってたり。 これは事実
テレビのコメンテーターとかは
「日本メーカーも昔は欧米製品をパクったが、今の中国程じゃなかった」
なんて宣うが、中国以上に丸パクリしてる
>>5 >>13
製品もロゴもキャラクターもネーミングも
検索すると、ここまで真似るか？って呆れる程のものが山ほど出て来るよ
昔は通信技術が進んでないから
猿真似してもあまりバレなかったんだろうな パクリや模倣でも
より良いものを創るか三流品を造るかの違いだろ >>136
んで欧米も日本のキャラパクったり、国同士パクリあってるよね
でも日本も欧米もいろんなもの発明したのね
シナチョンは？ 全然関係ない民族の歴史をパクリ続けて5000年の歴史と主張する支那が言うか >>106
在りし日の赤塚不二夫せんせいも「ありゃいけませんわ」って言ってたけどね。
著作者ってのは己の権利ばかりじゃなく同業他者の観点でも物を言える人こそ信頼される。
仮に不二夫せんせい自身が「おもろいから許す」って言ったとしたら
今度はサザエさんサイドの権利もあるから滅多なことは言えんし。
あと、単に朴る事だけを言及してるわけではない権利もあったりする。
著作物のイメージを損ねるようなパクリはだめだ、ってのがコミケのあれかな？ 後進文明がまず最初にパクるのが武器。
武器を使い回すために制度がパクられ
付随するように学校制度や官僚制度がパクられて
ついにはほとんど西欧化してしまうのが常。
日本は世界的大発明を次々にものにしてきたが
支那はいったい何時になったらノーベル賞を貰うようになり
世界人類が喜ぶ大発明を始めるんだろうか。
野口英世や北里柴三郎、長岡半太郎でているのか。
日本人は江戸時代にグライダーを作り岡山藩公より所払いを受けていたり
明治時代、ゴム動力の飛行機を寺内正毅に提案したが却下され同時期に
ライト兄弟に初飛行をされてしまったり、いろいろあった。
支那のドローンやYAMAHAの小型ヘリなどいいところに目を付けたり
ネット破り技術とかはスゴイのだろうと思う。
しかし世界人類が喜ぶ発明かというとそうではない。
日本の算術が微分積分、行列式を欧州よりはやく発見していたり
からくり技術が（遊びにしかならないとしても）物凄く発達していたこと
など、江戸時代には相当文明が進んでいたことを考えると
ひとくくりにパクリで生きてきた自分達と同じじゃないかと
言われてもねえ。
日本は西欧文明に飲み込まれていないことだけは確かだ。
支那もせいぜい飲み込まれないようにしたまえ。 >>131
あれか？
DigDag と ZigZag みたいな奴？ >>125
現代ギリシャ人の問題点は、アルファベットをフェニキアから学び
彫像や工芸細工、医学や数学や建築学を古代エジプトから学んだ史実を無視して
すべてゼロから古代ギリシャ人が作ったように主張していること
ドイツやトルコへの賠償金お代わり請求と並んで、だから「西朝鮮」といわれる 中国人もセコくなったな、文化や知識を気前よく分け与えてくれた懐の深さは何処で失った？ 【パクリ大好き3民族におけるスペックの違い】
日本：オリジナルを分解してリバースエンジニアリング後に完全復元できる
中国：オリジナルを分解してリバースエンジニアリング後に劣化するがだいたい復元できる
朝鮮：オリジナルを分解してリバースエンジニアリング後にまったく復元できない 日本人は
コピーでも一流だからな
さらに改良してコンパクトにもしたりする だから中国はパクリをしても問題がないとよくわからない理論展開中 青色ＬＥＤにしろハイブリッド車にしろ、少なくとも日本が開発したものはあるだろ
中国はパクリばかりだが >>145
属国が疫病神でしかない朝鮮しか残ってないんだもん。
察してあげようw
しかもその属国が属国あるまじき態度を南北ともにとってるし。
ありゃ、メンツを保つための属国飼いがそうじゃなくなってる。
まあ、支那も結局馬鹿だししょうがないや。 >>150
iPSとかフェライトとか先物取引とか挙げればいくらでもあるな >>150
光りものは昔から日本が得意だったかな。
基礎、概念そのものは欧米で言及され始めたけどそいつをどうやって形にするか？は結局日本で成し遂げたものも多い。
青LEDの何が評価されたかというのは、つまるところ製法にあったりするわけで。
赤半導体レーザの時代も概念は欧米発だったけど、実現させたのは東北大学所属の教授によるもの、だったかな。 >>1
模倣ってのは世界どこでもやってるよ物を作る初期段階では良く有る事
でもお前らはずっとコピーしか作らないじゃん
だから馬鹿にされるんだよ、おまけに金しか見えて無いしね パクリと模倣の違いがわからない中国人
だから中国製はいつまでも品質の悪い劣化品なんだよ >>1
そうね、かつては日本も欧米をパクってたね。
そしてそれは、欧米企業にとって実に脅威だった。
なぜなら、パクったモノが往々にしてオリジナルを超えてしまったから。
一方で、日本をパクる中国韓国は…ﾆﾔﾆﾔ お前らがその認識のままに
模倣ですら無い手抜き行為を続けるのならそれで良いさ そういや日本企業が電化製品なんかを中国で生産するとき設計図を政府に提出しろって話はどうなったんだっけ？ 確かに千年以上前は先進国でしたしね。今中華人民共和国と呼ばれてる国があった場所にあった国は。
さて、そんな場所に今ある国よりもパクったそれらの文化を大切に保存してる国があるんですが、その件に関してはどうお考えでしょうか？ >>141
日本じゃフェルマーの件が知られていなかったので
行列式で止まってしまったのが残念
シナチョンは金に汚すぎるが故に
劣化コピーで金を稼ぐのが効率的と止まってしまうと言うだけ・・・ >>157
世界の一般の人間は日本製品ほどの細やかさは求めてないんだよ
コンマ以下単位の誤差すらない100万円のものと多少誤差がある1万円のものがあってそんなん普段の生活じゃ気にしねーわって人たちは後者を選ぶ
以前NASAで宇宙で書けるボールペンを最高の技術を使って開発したいっぽうロシアでは鉛筆を使ったってコピペがあったけどそんなかんじ 孔子、孟子、老子は日本で修業している。(竹内文書)
日本が中国を真似たのではなく中国が日本を真似たのだ。 アフリカのどっかの国で日本製の乾電池を売る話があったっけ。
液漏れする、放電が不安定の安物支那電池から鞍替えさせるにはどうすべきか？などと。
金銭的に余裕のない消費者がまず気にするのは価格なのは仕方ないことだが。 >>164
日本も中国韓国も、先駆者の物真似から始まった。
そして日本は往々にしてオリジナルを超えたが、中国韓国は日本を超えられないでいる。
鉛筆やボールペンらしきものは作れても、ボールペン以上のモノが作れないのが中国韓国。
日本も中国韓国も、同じ物真似から始まったはずなのに、なぜか先駆者を超えられないのが中国韓国。
なぜかわかるか？
アイツラは、致命的にあるものが足りないんだよ。
だから鉛筆を作れてもボールペン以上は作れない。
だけどそれでいいから、今のポジションを選んだわけだ。
でもそんな居場所は、やがてベトナムやらインドやら、他のアジア諸国が追い付く程度のこと。
ある足りないものが解らない限り、中国韓国が他国に追い付かれるのは時間の問題。 >>169
日本は先駆者的に開発したものも多いけどね >>1
そう思うなら敬えよw
すでに日本を超えたとか言ってイキってないでw 日本に作れないものを作って初めて日本を超えたわけでw
韓国のキムチ冷蔵庫は、確かに超えたかw >>1
そうですわ。
１５４３年に種子島に２挺の火縄銃が入ってからたった数十年で６０万挺の火縄銃、世界最多数所持国。
世界中の火縄銃数よりも多い、大量生産国に日本は成ってしまいました。
そのお陰で植民地にされずに済んだんですが。 中国が遅れてるって事だろ
色々な物を学ぶ時に模倣からってのが当たり前にある話
中国は模倣品を本物だとして売るから叩かれるんだよ
模倣品は模倣品として認めてそこから独自に作り出したらオリジナルになる
パクリかオマージュか
オリジナルにリスペクトしてるのか >>175
日本が欧米の植民地にならなかったのは武器ばかりじゃないけどね。
民族の精神によるところも大きい。
その中で重要だったのは日本は奴隷という概念が皆無だったということ。
奴隷を使役したことのない支配層でも奴隷にされてたまるか！って気概もあったんだろう。
強い奴に無条件でひれ伏し、弱いものを虐げる両班みたいなのが日本に存在しなかったのは大きい。 これは、まあ中国の言い分も正しいだろう。
イザベラバードの本でも、ヨーロッパの陶磁器の物真似商品が平気で売られている。って書いてあったしね。
ケントギルバードも日本のパクリ商品の弁護士として来たんだってね。
でも、だからと言って中国がやっていいとい理由にはならないよね、模造品にたいする国際常識が昔とは全然ちがうからね。 >>178
つか日本が元祖でもなくて世界中にある現象でしょ 日本がどんぐり喰ってる時代に既に偽造通貨や偽造通行手形があったんじゃないの？ >>178
明治だと、
オランダ経由の日本製を、欧州が見よう見まねで作った陶磁器かも。 >>178
日本の柿右衛門を真似たのがドイツのマイセン
日本の浮世絵からインスパイア（）受けた画家はどれくらいいたっけ？ｗ 日本でパクリ商品なんてあんまりないと思うな。
そんな事を好んで日本国でやってるのは、
朝鮮韓国人以外には居ないと思う >>180
三国志はおろか、春秋戦国時代のころから偽造手形なんてネタがいくらでも転がってるみたいだ。
筆跡まねて偽手紙なども。
話を面白くするための後付けの脚色もあろうが。 パクリ、汚職、公害、交通事故、公共マナー
全部日本が通ってきた道 >>1
つまらんこと言ってないで、今現状をどうにかする努力をしたらどうだね。 >>1
最初はどこも猿真似
そこからどう進歩させていくかが問題
支那のように国家権力でデータをよこせとか、フルコピーしておいて独自技術アルとかは言わない
つく木菟大(西)朝鮮。国名変えたら？ この記事は安易に納得しちゃダメな記事と思うよ。
中国人の価値基準でいう「模倣」「学習」は全部「格下になる」「偽物を作る」「劣化品」
という意味に近い。中国人の「模倣してます」「学習してます」と日本人の「模倣してます」
「学習してます」は向上を目指す意識においてまったくの正反対だ。
「パクる」でさえ違う。中国では「師を超える弟子」は形容矛盾なんだ。 >>52
零戦の20㍉機関砲はスイスの機関砲はライセンス生産でドラム弾倉で60発しか出来なくて海軍は改造してベルト糾弾に120発に改良した 元を尊敬せず、まねたのを明らかにしないから馬鹿にされる
今はパクリを許される時代じゃない
ＷＴＯに加盟したんだろ？
往生際が悪すぎる その当時特許という概念はなかった
いいから中国は特許料払えよ 誰かがやったから俺もという犯罪者だけの論理なんか通要するかよチンク 楽して儲けて何が悪いくらい言えよ北京原人ｗ >>1
韓国人がパクりはウリナラ起源を主張するに100ペリカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
