【韓国で書籍】『学校では教えてくれない日本史』が話題に 「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数[9/13] ★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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日本を「近代的封建国家」から「西欧型の帝国主義国家」に変貌させた明治維新は、「世界史上の大快挙」と言われるほどに評価されている。
しかしこの大革命の背景には、「徳川時代の日本は、世界的に見て貧しく、劣等な後進国であった」という批判的な定説が大前提となる。
来年「明治維新150年」を迎える日本でも、近代化を歓迎するお祝いムードや式典一色なのかと思いきやそうではではない。
ここにきて、明治維新に異議を唱え、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『明治維新という幻想』、『明治維新という名の洗脳』、『もう一つの幕末史』、『明治維新の正体』などといった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーにもなっているほど。
更におどろくべきは、隣国の韓国でもこの大前提が覆される書籍が刊行され、話題となっていること。
注目されているのは、「学校では教えてくれない日本史」(プリワイパリ出版)。
著者は韓国・江南（カンナム）でうどん屋を営んでいるシン・サンモク氏。前職は公務員の外交官で、16年間に及ぶ外交官生活を送った。
2010年に開催されたG20首脳会議の時には準備委員会で行事企画課長として勤務し、2012年に開催された核安保首脳会議では、準備企画団で儀典課長を務めたほどの超エリート。しかし赴任先のパキスタンで命の危機に遭遇し、その時に「人生はいつ何が起こるかわからない。やりたいように人生を全うしよう」と思ったのがうどん屋へ転職したきっかけだという、異色の経歴の持ち主だ。
それは「日本近代化への出発点」としての観点より、韓国が日本に遅れをとりはじめた「きっかけ」だったという観点から。しかしそれは韓国が日本よりも優位であったという逆説にもなる。
シン氏の著書では「明治維新」ではなく「江戸時代」に注目し、「日本の江戸時代に比べれば、韓国のほうが先進的」という韓国人の一般的な考え方に異議を唱えている。日本では江戸時代に既に市場や経済、自治活動の面々で近代化の要素があり、決して韓国に「出遅れ」てなどいない。
＜文・安達 夕＞
2017.9.13
https://hbol.jp/150759
https://hbol.jp/150759/2
※
前スレ
【韓国で書籍】『学校では教えてくれない日本史』が話題に 「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数[9/13]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505307581/
(★２付け忘れ) 江戸はクズの世が続いたクズ時代
白人様に蹂躙されて初めて自由や人権という概念を知った猿だよ >>65
物々交換のくせにな。日本では先物取引やってたというのに。 >>36
金融に限らないけどね
なんせ江戸という高度に発達した大都市を維持するためには教育、物流、通信、インフラ管理等々すでにしっかり組織化されていたから、そう言ったものも西洋式に再編してスムーズに移行している
ホント単に西洋と接しただけで訳もなく発展はしないよね >>68
切り放題って物理的に？それともレイオフ的な？
前者だとしたら時代劇の見過ぎだよ
ドラマを史実だと思い込む民族性が良く表れてるｗ >>38
ただ町人や下級武士に紛れて役人やら副将軍やら将軍やらいたりするし油断できないよね >>73
そうそう
ゼロから明治維新を起こして
20年で列強に肩を並べたわけじゃない 経済に関して、江戸時代は世界に比べてもかなり先進的。 >>71
反日キチガイ勢力
共産勢力、サヨク脳、朝鮮人は
お呼びじゃない >>70
そうやって相場を迅速に伝える必要があったって事だけでも経済や金融の発達具合が分かるね >>55
民衆相手の芸能芸術で食べる人が大勢居たってところがさらにね >>72
文盲で数の数え方も知らなければ貨幣は使えないもんな・・・ 野糞乳出し掘っ建て小屋の土人が日本より進んでいたと思ってるのかwwwwwwwwwアマゾンの原始人もびっくり。 >>73
芸術もね
写楽とか単なる春画が、海外にめっちゃ影響与えてたのとか考えたら
普通に進んだ文明だったってのはわかるんだよね。 日本に併合されるまで石器時代だった朝鮮が江戸時代を野蛮呼ばわりとかｗｗｗｗ なんで韓国が「日本史」なんかに興味があるんだ気持ち悪い
いくら李氏朝鮮に歴史が存在しないからっておかしい
世界各国で明治維新の真似をして全部失敗してるのは
江戸が近世社会としては非常に高度で、維新の素地があったからだなんて当たり前の説だし
明治150年なんてネトウヨの俺ですらまったく興味ないわ なるほど朝鮮人は本当の歴史をほとんど学んだことが無いんだｗｗ
Ｇ・Ｗ・ギルモア『ソウル風物誌』
人々は怠け者で、放心しているように見える。村は非衛生的で、家々も興味を
引かない。観光客の記憶に皮相的にでも残るものがあるとしたら、ただ長居を
したという記憶の他にはない。(p. 20)
ある英国人は、朝鮮では最も清潔だという人物が、彼がこれまでに見た中で
最も汚い人物だったと言ったことがある。
彼が意味するところは、朝鮮人が地球上で最も汚い人々だということだ。(p. 74)
朝鮮で疑う余地もなく国家の発展を妨げている伝統があるが、それは他でもない
両班たちである。たとえ自分の財産で暮らしを建てて行けなくても、彼らは
生計のために肉体労働や生産活動をすることはない。
両班は飢えても物乞いをしても、働くことはない。親戚の援助を受けたり妻が
生計を建てる場合でも、両班は絶対にその手で土を触ることはない。(p. 88)
しかし一般的に、日本人の立場は善意で貫かれており、日本政府は朝鮮の繁栄を
強く願っている。(p. 200) >>52
そう、それ 初めて知ったときホントビビった覚えがある
そこまでしないと使えない平野だったとは思わなかったし、そんなことやって使えるようにしてあの発展を遂げたことにビビった そりゃあ朝鮮人の教師も学校でこんな自国の歴史を教えられないよなｗｗｗ
「窓がなく、屋根はわらぶきで軒が深く、どの壁にも地面から２フィートのところに黒い排煙用
の穴がある。家の外側にはたいがい不規則な形のみぞが掘ってあり、個体および液体の
汚物やごみがたまっている」
「路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちが
える程度の幅しかなく、おまけにその幅は家々から出た固体および液体の汚物を受ける
穴かみぞで狭められている。」
イザベラバード「朝鮮紀行」より >>84
そこら辺は日本のソフトパワーの象徴になるよね
地球上でもっとも発達した文化を誇っていた西洋諸国とは全く違うベクトルで、高度に発展した文化を発見してしまったって言う衝撃だろうね ジャポニズムってのは >>66
米一石＝一両。江戸初期ごろ一両＝現代価格で3〜40万円。今一石ほぼ4万円。つまり1／10。
封建制が崩壊して理由だよ。侍の俸給は江戸初期の物価を前提に設定されてるから江戸末期は大変だった。版籍奉還が無血で成功して理由でもある。 >>86
別に周辺の大国の歴史を知りたいってのは当然だと思うけどな
そもそも偏りまくった教育を受けてい、るから、多少頭の柔らかい人にとっては新鮮な視点を楽しめるだろ んで色々腑に落ちるはず >>66
物事を一断面で見て前面に敷衍してしまう、朝鮮脳になっちゃうよ。 >>87
日本が朝鮮の繁栄を強く願っていたのは確かだね 今と同じく緩衝地帯にしたかったし、領土に組み込むメリットは無いし >>61
> 農民が定期的に打ち壊しや一揆起こすくらい
> 商人や武士ばかりが良い目を見てた
幸せなのは上位層だけ
農民が定期的に打ち壊しや一揆を起こしていたって、
具体的には日本のどの地域のこと？ >>1
朝鮮で平民（奴隷なのか？）が染色されない服しかなかった事実だけで解るだろ？ >>96
日本の後ろ盾で中露と対抗できる国になって欲しかった。明治期の一貫した対朝鮮政策。
早くに見切ったのが福沢諭吉。此奴らを頼っても如何にもならん。無駄な期待をするのは阿呆らしい。 家光は辻斬りが趣味。
綱吉公ぱ「犬を大切に」と唱えて、人々に優しい心の大切さを教えた。
犬大切。
猫？ >>61
朝鮮通信使を長時間かけて練り歩かせた。その間その土地土地の知識人と交流させた。漢詩で交流したのは農民層だよ。朝鮮人はそういう現実を目の当たりにしても理解できない不思議な脳の持ち主。 >>61
漢詩を作って添削を依頼する。一応日本人らしい礼儀だろうね。出来不出来は見れば分かる。ウリより上手ニダと一目で分かるはず。それを、依頼されるウリは偉いニダと純粋に思い込める阿呆。 朝鮮通信使が「江戸は超絶栄えてるニダ悔しいニダ」って言ってたの忘れちゃったの？w おっさんだけど、江戸時代、農民が算学とか趣味でやってたことにびっくりしたな >>99
中国に対抗ってよりはロシアに対抗だけだったんじゃないかな
まあ結局緩衝地帯としてのみ価値がある所だね 朝鮮通信士が見た日本の発展ぶりに
腰を抜かしアゴを外してファビョった
韓国朝鮮人の知らない史実 >>61
日本の一揆の数って実際凄く少なくてね、余りに少ないから集団で苦情を言いに行ったとかそんなレベルの物を数に含めて統計取ってたりするのさ
んで、そんなに一揆が少なかったのは上にひたすら従うだけの意志薄弱な集団だからって思いたがる人もいるけど、諸外国での農民は日本の農民と違って農奴だったわけさ
それこそ完全に上からの指示に服させられ、無学で哀れな農奴
一方で日本の農民は学もあって、支配層と年貢についても交渉することが許されていて、支配層の圧制なんてのもほとんど無かったわけ
つまり大規模な反乱なんて起こす理由がそもそも無かったのさ
だから君のイメージとはだいぶ違うと思うよ >>103
日本も明治初期に若者を欧米の視察に派遣した。日本の若者は一様に、日本も早くこのような国にしたい。
通信使は、倭人を皆殺しにしてこの美しい国を朝鮮王に献上したい。この違いが日韓の違いwwwwwwwww >>22
朝鮮じゃ科学技術が進んでて電気で動力取ってたのか？
そういや、カセットコンロは昔からあったんだっけｗ >>108
明治初期じゃなくて幕末からだよ
勝海舟も海外に言ってたでしょ >>107
日本の一揆って冷夏での不作や台風被害で税率を下げてくれって陳情を村長を筆頭にお代官様に陳情するって言うのが殆ど。勿論首謀者は処罰されるけどね。
騒動を起こして江戸に聞こえたら取り潰されてしまうから処罰は過酷だったみたいね。 >>61
農民反乱で万単位殺されたのが江戸時代には島原の乱一回。
清とかじゃ太平天国だけで100万超えるぞ。 >>110
そうだね。ニューヨークを見て、この進んだ国をアメリカ人を皆殺しにして上様に献上したい。こんなこと考えるのは気狂いか朝鮮人ぐらいのものだ。 >>111
中国だと中身北斗の拳のモヒカンな反乱軍とそれよりゲスな官軍が略奪のついでにどつき合いだからなあ。
処罰とかそういう次元ですらない。 菌継受が江戸時代を研究したこと チラッと洩らしてたけど
その流れじゃね
菌売女の金儲けネタだよね 慶長遣欧使節の支倉常長がスペインで鼻かんだチリ紙を捨てようとしたら地元民がクレクレって大変だったらしいな。 >>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。
パンストを被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南朝鮮は、国際社会の汚物そのもの。 しばらく鎖国していたのが結果的に良かったのかもな。
周辺国のイザコザに巻き込まれず、国内の戦もなく、
民度も上がり、江戸でも大坂〜京でも文化が花開いた。 もう、江戸時代から、
日本は朝鮮のはるか先にあったわけ。 日本が併合する直前まで、道端で平気で拷問をやってた国だからね。
朝鮮人お得意の「優秀な自分たちが野蛮だったんだから、自分たちより劣る日本人はもっと野蛮に違いない」って考えですねw >>114
お前も忠清道天安市にある独立記念館に行ってみるといいだろう
日帝のあまりの蛮行にショック死しろ >>103>>106
ただの世辞を本気で受け取る学の無さが今の倭の若者だな…
朝鮮通信使は両国の高度な学者同士の文化や技術交流で
倭が文化や技術を学ぶことも多かった >>22
幕府が監視してたのはどっちかってえと徳川親藩以外の緒藩でね？
平家の末期でもあるまいに、庶民文化が華咲いて全体的に貧乏になってく武士を尻目に好き勝手やってたし >>100
＞家光は辻斬りが趣味。
辻斬りは光圀じゃなかったか？ >>111
俺が知ってる範囲では法的には処罰されるべきとされていたけど、実際にはその定義が曖昧で処罰されなかったケースの方が多いとあったね
んで、気候変動による減免を求める一揆から徐々に政策そのものへの抗議が増えたともあった これは農民が自分たちの権利をはっきり理解していたためで、その権利を無碍に侵すような政策を採ろうとした時に一揆になったようだよ
いずれにしても、ちゃんとした訴訟の時点でかなりしっかり調べて、農民の訴えが認められ役人側が罰せられるってケースがかなり多かったみたいだね >>114
あの、三越だったかなんだかの店舗の模型とか凄いよね
木造であの規模の店舗 >>122
俺はあんなところ行けないな。
だって大笑いしそうだもん(´・ω・`) >>130
中国からそのまま持ってきただけの文化を？(w 身分制度ちがうよ 税金の取り方分けというか
税金を払ってる人を認識してるだけだよ。 >>5
野蛮さで言ったら当時の日本より今の朝鮮の方が酷いと思うぞ
ましてや、当時の朝鮮は言うまでも無く >>124
御用達学者の林羅山は「大した事はない」と一蹴してるぞw >>124
朝鮮の高度な学者＝鶏泥棒
相手した日本の(朝鮮人がそう思っている)高度な学者＝その辺の一般人
つまり当時の 江戸時代のその辺の一般人＞朝鮮の高度な学者＝鶏泥棒 と言う図式が成り立つ >>136
法的な公平や、民の幸福よりも、
儒教に忠実かどうかだけが、奴等の文明の価値観。 >>132
朝鮮王朝の儒教、医学、漢詩、書画、文芸などの高度な文化や技術を日本に伝え、
そのかわり日本から水車の技術やサツマイモの栽培方法を学んだ >>22
朝鮮半島より1000年以上進んでたんとちゃう？ >韓国が日本に遅れをとりはじめた「きっかけ」だったという観点から。しかしそれは韓国が日本よりも優位であったという逆説にもなる。
何時の話？ >>141
自分で言ってておかしいと思わんのかそれ 本の題名までパクリ？
こりゃあ、内容もパクってるな 農民 地主は広大な土地利用の権利を持っている。
武士には土地を利用する権利がない。
元々というか朝廷から土地利用を許された荘園が武装したのが武士の原点だしね。
農民あっての武士ですよ。 ERROR:おいこら！ チョンは犬のウンコ食ってたろ！
-‐…‐-ミ
.: ´ .::::::::::::::::::::..｀ヽ
. / ..::∧.:::::::∧ｲ.:::::::::::.
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{ﾆﾆ! !ｌ| {ﾆ]
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>>133
そのようなものもあったかもしれない
が、鎖国していた日本にとって朝鮮通信使は貴重な情報交流だった
江戸時代の鎖国日本に朝鮮通信使が与えた文化的影響は大きい インモラルな教育現場
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【韓国】保育園副園長が子供らに同性愛と死姦動画を見せて騒動に[08/07]2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502090906/ 古代日本人が好きだった大陸の孟子や王羲之や白居易クラスの朝鮮文化人なんていませんわよ >>149
オランダ人が長崎に常駐してたり、
琉球を通じて清と交易してた事を知らないのでは。 17世紀の時点で100万都市が世界にいくつ有ると思ってるんだ？ >>149
明は江戸時代初期に消滅
その後にできた清は所詮蛮族の文化
なので朝鮮王朝に明以前の漢文化が残っていた
だから日本は朝鮮通信使から学んだ >>153
あなたこそ釜山に倭館があって江戸幕府は対馬を経由して朝鮮王朝とずっと交流していたのを知らないのでは
釜山の倭館は日本人が唯一外国に住んでいた所ですよ >>155
日清戦争で日本が解放するまで清の冊封体制下にあったくせに
でかい口叩くなよｗ 卑下しようが持ち上げようがそっちの勝手だがお前らの国には全く関係ない話だという事はわすれんな >>22
朝鮮学校で教育受けるとこうなるんだね！！ 時代小説読んでると水害や火事で悲惨な目にあう人が多いイメージ >>156
釜山の倭館にいた日本人は交易以外に何かしてたのか、
対馬で取れない米を購入してたが、
そこの商人が文化や技術を使えた等知らんが。 >>155
蛮族未満の知能と文化（と呼べるかどうかは知らんが）しかない朝鮮から何を学ぶんだ？
ウンコの食べ方か？ 野蛮な時代がそもそもない
凌遅刑とか普通しないしｗ >>148
長崎でオランダや清国と交易してたのを知らないのか、馬鹿チョン。通信使や琉球使は将軍代替わり広報用のチンドン屋だよ。
当初はチンドン屋も必要だtらがすぐに不要になって対馬で追い返すようになった。 >>148
おい、朝鮮人。
だったらどうして日本では江戸時代にすでに蘭学が実学として流行していたのに
朝鮮ではまったく西洋の学問が理解されていなかったんだ？
そういうのを「ひとりよがり」って言うんだよｗｗｗ 水車の作り方すら理解できなかった朝鮮人に言われてもなあｗｗ
まあすでに１７世紀の時点で朝鮮は日本より５００年は遅れていたなｗｗｗ >>141
だから具体的に技術とやらを言ってごらんよ
文化交流を否定してるんじゃないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
