【話題】北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる[09/14] [無断転載禁止]©2ch.net
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北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる 百田尚樹氏と護憲派の対論
東京新聞の社説
北朝鮮の脅威が増すことで、日本の安全保障、危機管理について議論される機会も格段に増えた。朝の情報番組で「核シェアリング」の是非が議論されるような場面は、一昔前ならば考えられなかったことだろう。
もっとも、こうした風潮に警戒感を強める向きも少なくない。たとえば、東京新聞は9月10日付朝刊の社説でこう述べている。
「戦力不保持の憲法9条改正を政治目標に掲げる安倍晋三首相の政権です。軍備増強と改憲の世論を盛り上げるために、北朝鮮の脅威をことさらあおるようなことがあっては、断じてなりません」
要するに、政権が改憲のために、北朝鮮の脅威をことさらあおることに注意せよ、という主張である。さらに社説はこう説く。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/953c2_1523_eaf0520a_6c31b364.jpg
百田尚樹氏
「国民の命と暮らしを守るのは政府の役目です。軍事的な脅威をあおるよりも、ミサイル発射や核実験をやめさせるよう外交努力を尽くすのが先決のはずです」
当然のことながら、日本は北朝鮮に限らず韓国、中国に対しても、軍事的な挑発行為を一切行なっていない。専守防衛を貫いており、そもそも敵基地攻撃能力すらない。国内においても、存在しない脅威をあおってはいない。東京新聞は、Ｊアラートに意義を感じていないようだが、それならば紙面で報じなければいいだけのこと。もしも「いや、自衛隊のあれは軍事的挑発だ！」と主張する人がいるならば、それはどこかの意向を受けていると疑われても仕方がないだろう。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/1/81f42_1523_eaf0520a_01ca8c30.jpg
日本は絶対に戦争をしてはいけない。日本人ほど、戦争に向かない民族はいないのだから―― 『戦争と平和』百田尚樹［著］
ソース：デイリー新潮 2017年9月14日 掲載
http://news.livedoor.com/article/detail/13609533/
続きます 護憲派は非論理的
改憲は平和への道ではなく、むしろ日本を危うくするものだ、というのが東京新聞あるいは朝日新聞に代表される護憲派の立場である。しかし、脅威が現実化するなかで、これらは果たしてどこまで説得力を持つのだろうか。作家の百田尚樹氏は、新著『戦争と平和』のなかで、こうした護憲論者と何度も対話してきた内容を紹介している。「憲法九条があれば戦争は起らない」という人たちと何度も議論してきたが、百田氏にはまったく論理的に思えなかったという（以下、引用は『戦争と平和』より）。
「呆れるのは、彼らの主張はまったく論理的ではないことです。私はむしろ私を説得してほしいという気持ちが心のどこかにあるのです。『9条があるから、戦争が起こらない』ということを、論理を組み立てて、話してもらいたいと思っています。
その上で、私自身が、『なるほど、言われてみれば、その通りだ。9条というのは素晴らしい』と思えたら、明日にでも護憲派に転向してもいいと考えています」
しかし、これまでそのような論敵は現れていないという。百田氏と「護憲派」の対論は、たとえば次のようなものだそうだ。
「もし、他国が日本に武力攻撃してきたら、どうやって国土と国民の命を守るのですか」という質問に対しては、
「そうならないように努力する」
「話し合って解決する」
これは前述の社説とよく似ている。さらに、こんな答えも。
「もし、そんなことになれば、世界が黙っていない」
これに対して、百田氏が言い返す。
「あなたはチベットやウイグルの人が国土を奪われ、人民が虐殺されても、黙って見ているではありませんか」
すると、相手はチベットやウイグルと日本は違うと言う。そこで百田氏はさらに問う。
「他国が武力侵攻しないということは、自衛隊はまったく必要がないということになるけど、あなたは自衛隊を失くしてしまえという主張ということで受け取っていいですか」
これでたいていの人が黙ってしまうのだという。
続きます これは決して架空の問答ではない。百田氏は以前、「ＴＶタックル」で、国防の大切さを訴えて、「国防軍と言うのは、家にたとえれば鍵のようなものだ」と発言したことがあった。この時、共演していたのは、菅沼栄一郎氏。「ニュースステーション」でもお馴染みの元朝日新聞記者である。
百田氏に対して、菅沼氏はこう言った。
「鍵と言うなら、今のままで十分だ」
百田氏は、今の憲法で縛られている自衛隊では不十分だという意味で、
「もっと丈夫な鍵にしようということです」
と言った。すると、菅沼氏は、こう答えた。
「丈夫な鍵を付けると、相手はそれを壊すために、もっと強い武器を用意する（だから、鍵は弱い方がいい）」
百田氏は呆れてしまい、それ以上、議論する気が起きなかったという……。
菅沼氏の論理でいけば、北朝鮮の核開発もミサイル開発も、周辺国が丈夫な鍵を付けたからだということになるのだが、果たしてそんな事実はあるのだろうか。
百田氏が護憲派に転向する日は、はるか遠そうである。
ミサイルよりも反原発
なお、余談ながら、件の社説は結論近くでさらに論理を飛躍させている。
「そもそもミサイルが現実の脅威なら、なぜ原発を直ちに停止し、原発ゼロに政策転換しないのでしょう」
社説の表現を借りれば、北朝鮮を利用して、原発の脅威を「ことさらにあおり」、「反原発世論」を盛り上げようとしているようにも見えてしまうのである。
デイリー新潮編集部 どっちにしても民主主義には敬意をはらわないとね
左翼はアホだ
だがしかし、左翼の考えが日本人の総意になるならば尊重しなきゃならんだろ
ありえないから、安心してるけどな
共産党が政権とれるか・ってレベル 日本って海に囲まれてて良かったね
地続きならとっくになくなってるわ >>4
まあ、総意となるようにマスコミは必死に頑張ってるし、かつては民主党政権という苦痛の歴史もある
安心しきるのは、あまり良くないだろう 九条ナイフなら銃刀法違反にもならないから護身用に持ち歩いてもいいよね？ :憲法の為なら死ねってよ
あんたの可愛い子供も
愛する妻も
愛おしい孫も
憲法を守って死ねってよ！ 日本は丸腰でいいと思う
無抵抗で殺されるのがサムライの生きざま パヨク全員の身体に9条書き込んで、芋焼酎もたせて北朝鮮に向かってカタパルト射出してやりてー（怒 9条信者なんてただのテロリストだから
有事の際に粛々と片付けたらいいよ ９条がクソの役にも立たないってことがバレてしまったんで、
９条信者があちこちで発狂しとるwww 今でも法律を守らない政治家がたくさんいるのに、憲法を緩めたら何をしでかすか分からないからな。
北朝鮮のミサイルより怖いわ… 9条信者は一度、
芥川龍之介の短編の「杜子春」を読むといい
憲法の為なら死んでもいいなんて
まともな人間の振る舞いではないと理解すべき 「今まで信じてきたが、９条なんて何の役にも立たないだろ！」と
政府にブチ切れて初めて９条信者。 >>1
すでに法律通が何度も指摘してるが、
現行９条でも、「テロ」や「侵略」に対するためには、日本は自由に武力保持とその使用ができる。
この百田尚樹は、エセ日本人だから注意した方がいい。
「永遠のゼロ」でも、日本人の特攻隊精神を曲解してる。 こういう提案なら中国や北朝鮮が平和的になる、という具体的な話が
出来ないんだから護憲派は空論と言われても仕方ないだろう。 >>17
役にたってるよ。
徴兵される心配も無いし。 「天皇陛下の為に死ぬなんてバカだ」という左翼が
「9条の為に死を選ぶ」となんと滑稽なw >>19
改憲派も空論だろ
改憲すりゃ平和になるわけじゃない 9条教信者が日本人皆殺しを企む連中そのものだとバレましたな > 菅沼氏の論理でいけば、北朝鮮の核開発もミサイル開発も、周辺国が丈夫な鍵を付けたからだということになるのだが、果たしてそんな事実はあるのだろうか。
いやいや、菅沼氏の主張はもっと深刻で『北朝鮮は鍵（自衛隊）を壊して家（日本）に侵入する気満々です！』って言ってんでしょｗ
だったら尚更軍備増強する必要があるのに、ホント意味が解らない…。 >>21
９条があるから徴兵されないと思ってるのか？
お花畑を超えてるなw 一緒に酒飲んで解決するっつってたバカどもはどうした？
はよ行けや >>27
じゃ、オマエの考えを聞かせてもらおうかい。 >>27
もちろん。
なんでお花畑なの？
改憲して北朝鮮を武力攻撃する方がお花畑じゃん笑 ナイフ振り回して逮捕された関西９条教の奴
もう出所してるだろ
何とか言ってみろ >>21
今や徴兵制自体が時代遅れ
大量動員すりゃ勝てる時代じゃない
まあ、勘違いして未だに徴兵制しいてる国もあるが そうやー
日本が悪い国やから９条を押し付けられたんやー
ちゃんと9条を守ってたら金正恩さんもミサイルなんか撃てへんのやー
みんな戦争なんかしたないんやー
それをアベが９条を破棄しようとしてるからしょうがなしに金正恩さんもミサイルを撃たなあかんねん
日本は悪い国なんやー
わしは日本人であることが恥ずかしい 日本が核を落とされた時は
平和主義じゃなくて軍国主義だったことを忘れるな >>1
万が一、９条を改正するとしても（マ、改正する必要もないが）
安倍の改正案はダメだな。
日本の国防力が低下するように規定されてる。 >>36
おまえらと気質が似てる隣の国が絶賛徴兵してるなw 次にグアムに打てば石油は全面禁輸の決定なのだ。
しかし状況を見てみれば、トランプは攻撃をためらっているのは見え見えだ。
北朝鮮はもう何十年前からもソウルを人質に取っており、北の報復を考えればどんな先制攻撃でもソウルの人間に傷が付かないようにはできないのだ。
そして韓国人の熱しやすい単純な国民性は昔から北に操られて、鉾先を日本やアメリカに向けられて、統一自体考えられなくなっている。
韓国人が慰安婦問題など次々と捏造し、執拗に日本を叩くのも、バックの市民活動というのも北朝鮮の工作があるのは見え見えなのである。
すでに米軍がいながら、韓国自体が北朝鮮の傀儡国家に成り果てており、米軍の北攻撃の障害はむしろ韓国の北攻撃への抵抗なのである。
パククネの排除、文の大統領就任も北朝鮮への攻撃を防ぐために韓国国内の北朝鮮スパイの扇動なのである。
同様に日本国内での北に対する反戦姿勢の報道や執拗な安倍政権叩き、米軍基地デモなども、日本国内の北朝鮮スパイの暗躍によるものである。
戦前の日本の失敗を徹底的に分析し、あらゆるシュミレーションをしながら、各国を恫喝、威嚇、洗脳、工作を繰り返しながら北朝鮮は生き延びてきているのだ。
もはや世界各国は北朝鮮との共存は不可能となっている。
アメリカが単独で攻撃を開始しなければまた問題が先送りにされ、北朝鮮はより高度な技術と関係各国に対する工作を深化させるのだ。
トランプは強面なただのビジネスマンであり、実は開戦が決断できないビビリである。北朝鮮もそれを読んで行動しているのだ。
これまで北朝鮮が生き延びてこれたのも、日韓、中露を手玉に取り、平和や援助をうまく利用してきた北朝鮮の策略によるものである。
早急に北朝鮮の息の根を止めるには、速やかな完全なる軍事行動しかないのだ。
さらに北朝鮮軍がハイテク化すれば、世界各国は北朝鮮のために多額の賠償金や援助を毎年行うように脅され、それによってまた軍備を北朝鮮が拡大するという、実質北朝鮮が世界を支配する悪夢が現実するのである。
日本国内では、有事や決戦に備え、在日韓国・朝鮮人の監視や制限と、資金源であるパチンコなどのギャンブル経営の禁止や送金停止と処罰、在日韓国・朝鮮人の強制退去、朝鮮学校や総連、民団の解散などを速やかに確実に行わなければならないのだ。
日本が日本国内の韓国・朝鮮人の反日・親朝鮮活動をきちんと規制しなければ、そのつけは日本に向けた核攻撃に結びつき、三度目の核による被ばくと大量殺戮の目に合わせられるだろう。
日本の都市が壊滅し、数十万の死者が出たとしても、アメリカや国際社会が動かないと予想出来たら、北朝鮮は容赦なく日本に核ミサイルを発射するのである。
日本人は報復もできず、同じ朝鮮人でもなく、過去に朝鮮人を支配し、反省もしていない、との理由で日本を北朝鮮が核攻撃し、国際社会への見せしめにすることが可能だ。
日本が北朝鮮の核攻撃を受けても、アメリカや国際社会も日本の報復のために北朝鮮を攻撃し、血を流すことは考えなくなる。そして話し合いという降伏に国際社会は追い込まれ、日本が核攻撃で受けた膨大な死者は野垂れ死にということになるのだ。
つまり今から北朝鮮に報復できる戦力を日本独自で身に付けるか、今、アメリカに北朝鮮を滅ぼしてもらうか、そのどちらかしか助かる手段はないのである。北朝鮮が生き延びるためには日本に核ミサイルを発射することに、北朝鮮は迷いはないのだ。 >>23
備えがしやすくなる。
少なくとも、憲法を盾に取った馬鹿を黙らせることができる。 やられたからやり返すというのでは、いつまでたっても報復の連鎖が続きます
それを断ち切るのが憲法9条なのです
日本にはそれを守る義務があります
憲法を守るからこそ、戦争から守られるのです >>1
そりゃあ目的が日本人惨殺だから
ってとうとうハッキリしちゃいましたね。 「日本列島4島を核爆弾で海に沈めなければならない」と威嚇して来る奴らに
9条で人命保護ができるのか？
出来るわけねーだろｗｗｗ 九条で北朝鮮の核が防げるのか？
日本に落とされる危険性の高い北朝鮮の核ミサイルを大したことがないと言い放つ在日パヨクマスコミ。
北朝鮮の核や中国の核が正義の核だ言っているような姿勢の在日パヨクマスコミ。
日本の真の敵は、日本国内の在日パヨクマスコミと在日韓国・朝鮮人である。 >>42
備えは改憲しなくても出来るんですがそれは >>43
報復されるという恐怖こそが平和を維持すると思うが？ 護憲派も9条が平和の役に立つなんてよっぽどのお花畑系信者以外は考えていませんよ
粛々と日本の防衛を憲法で縛っておきたいだけ、中国や韓国・北朝鮮の国益の為にね >>43
安倍の改憲案では、
備えだけで、自衛隊の作戦行動を抑えるようになってるな。
中国や北朝鮮の攻撃に即応できない。 >>30
聞かなきゃわかんない？
それとも「ウリの国も9条があれば徴兵されないニダ」って
徴兵逃れのコリアンか？
今時赤紙徴兵制なんて、ないよ。
志願兵のプロで固めにゃきゃダメだってのが常識だろ。
９条があってもなくても、志願兵で固めりゃ徴兵制は必要なしだろ。 >>47
なら敵地攻撃能力をを持つことや核武装することも問題ないと言い切るよね？ >>23
改憲論というのは改憲だけで完結してるという話ではないだろ。
その先の具体的な話抜きに空論も何もないだろうが。 >>49
別に９条は、日本の防衛を縛るようにはなってねえぜ。 そう、
いかなる事態になってもアホケンポー９条は守りましょう。
それが宿命ですｗｗｗ >>56
ここでなんで時間を変えて語り出すかな。
今のアメリカに報復するような事なんかあったっけ？
時間をごっちゃにして話をすり替えるのはやめろ。 >>51
合理的な理由もなく精神論で徴兵されるようになるよ。 当り前だろｗ
９条はアメリカの侵略戦争勧誘から日本を守った実績がある。
北朝鮮が暴発するリスクより、日本がアメリカの侵略戦争に巻き込まれるリスクの方が大きいわい。 >>60
なるでしょ。
核さえ持てばなんとでもなると証明されてるし。 音速のヴィッツ（値切って買った）乗りがいるようなw >>58
チョンのオマエが、
９条を改正させようと必死だなw
どんだけ、安倍改憲はチョンに利益を与えるんだ？w 憲法守って死ねよとて、か。
与謝野晶子もビックリだなw 憲法に自衛してはいけないって書いてないからね
個別的自衛権は保証されてますよ
やられたらやりかえしますよ
当たり前のことは条文には書いていないだけ >>62
だから徴兵なんか必要ないって。
パヨクの言い分がただしければ安保関連法が通った今徴兵を開始してるはずなんだがwww さて、パヨクは人命の盾になってくれますよね？
え？ 戦争になったら真っ先に国外逃亡する？
よくそれで無防備都市宣言とぬかしてたな
防衛力削ったうえで大量殺戮加担
人の皮をかぶった悪魔め そりゃ朝鮮人はそう言うだろう
日本人でそれ言ってたらそりゃちょっと知恵遅れだから仕方ない 改憲して北朝鮮に先制攻撃を与えろってほうが頭お花畑だろw 平和を愛する諸国という前文がおかしい、北朝鮮や中国や韓国のほうが憲法外の存在だから何をやってもいいのである >>67
作らせないようの努力してるし、特権的なものがあるからだろ。
北朝鮮の核はそう言った取り組みを無効にしたよ。
ルールが変更されている最中に古いルールに固執していられないだろ。
インドはどうだ？パキスタンは？
持ってしまえば、そう簡単に手は出せない。 ９条がなかったら
朝鮮戦争、イラク戦争 アフガン戦争 湾岸戦争において
日本軍が最前線で戦い、多数の死者が出ただろう。
中東でも最前線で日本軍が戦い、中東人に恨まれることになっただろう。
ネトウヨは、「９条さえあれば軍事力がなくても日本が守れる！」
と発狂するアホサヨクに対しての攻撃ばかりでいい気になってるが、本質はそこではなく
アメリカから日本を守るためとしての機能において、９条が力を発揮してきた事実が重要なのだ。 平和憲法唱えていると安全と幸せは空から降って来る 奴らには美味しい阿呆な日本人だろうよ >>51
具体的に徴兵されてあなたは何をするのかと、聞いてみたいですよね。
戦闘機の操縦や軍艦の乗組員？
みんなが乗れるほど日本はそんなに持ってないですよ。
じゃあ鉄砲持って自国を守る？
そんな事態になった時点で、殊日本においてはもう終わってますわ。
元自衛隊の人が「野球をやった事もないのにドラフト指名されないか心配しているようだ」と言ったとか言わないとかｗ >>71
10年20年後にはどうなってるか分からないけどな。 頭狂珍聞がミサイル発射や核実験をやめさせるよう説得してこい。
出来たら購読するよ。 日本が武装解除しようがしまいが
世界平和には全く関係ありませんね
丸腰の日本国民が無抵抗に大量虐殺されることを
強いる平和脳は特攻隊以上のカルト 79
何言ってんだ？朝鮮戦争では元日本海軍の生き残りが機雷処理に駆り出されて死んでますがな
臭いから泣くなゴミ >>72
元シールズの皆さんが北に行って酒酌み交わして事態を収拾してくれないかと
今か今かと待ってるんですがwww
なんなら一升ビン3本くらい提供します >>11
朝鮮人に芋焼酎なんてもったいない。
たぶん「トンスル持ってこいニダ！」ってさらに集られるぜw 三浦瑠璃「日本人は血のコストを考える意味でも徴兵制を導入すべき」
ウヨ系評論家でもこう言ってるぞ 9条と徴兵結びつけてるやついるけどなんなのか気になる
9条改正しても徴兵制になることなんかほぼ無いだろ >>79
逆の発想で軍備が整ったら選択権が得られるよ。
実のところ9条盾に断っているがあまり関係なく、
やるやらないは国が選択できる。
事の本質は軍事力が弱々って事であって、思想の問題じゃない。 90
79と言ってることがコロコロ変わるな おまえあれだろ、境界性障害 >>86
き、きっと9条の盾というとんでもない強い盾があるんですよ。
聖闘士星矢で言えば天秤座の盾。
ひょっとしたら里見浩太朗の殺陣かもしれない。
お鍋の蓋やフライパンなどで皆防御するのかもしれない。
9条の盾ってきっと強いんだよｗ >>79
議論すべきは今現在の状況に応じて改憲が必要か否かであって
過去に９条が日本の国益に叶ったか否かの問題ではない。 安保法案が最後の譲歩になるな
これを超えて９条を変える（１項を変える）
とアメリカ並みの戦争をやる事になる
反日政策を掲げて日本を攻撃してる
共産勢力・コミンテルン・労働貴族・中国・南北朝鮮系しだい
どこまでやらされる事やら（アメリカ任せだと楽なんだよな……） 91
なんだ数が少なければいいってか 薄っぺらいなお前の言い訳はよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
