【話題】北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる[09/14] [無断転載禁止]©2ch.net
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北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる 百田尚樹氏と護憲派の対論
東京新聞の社説
北朝鮮の脅威が増すことで、日本の安全保障、危機管理について議論される機会も格段に増えた。朝の情報番組で「核シェアリング」の是非が議論されるような場面は、一昔前ならば考えられなかったことだろう。
もっとも、こうした風潮に警戒感を強める向きも少なくない。たとえば、東京新聞は9月10日付朝刊の社説でこう述べている。
「戦力不保持の憲法9条改正を政治目標に掲げる安倍晋三首相の政権です。軍備増強と改憲の世論を盛り上げるために、北朝鮮の脅威をことさらあおるようなことがあっては、断じてなりません」
要するに、政権が改憲のために、北朝鮮の脅威をことさらあおることに注意せよ、という主張である。さらに社説はこう説く。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/953c2_1523_eaf0520a_6c31b364.jpg
百田尚樹氏
「国民の命と暮らしを守るのは政府の役目です。軍事的な脅威をあおるよりも、ミサイル発射や核実験をやめさせるよう外交努力を尽くすのが先決のはずです」
当然のことながら、日本は北朝鮮に限らず韓国、中国に対しても、軍事的な挑発行為を一切行なっていない。専守防衛を貫いており、そもそも敵基地攻撃能力すらない。国内においても、存在しない脅威をあおってはいない。東京新聞は、Ｊアラートに意義を感じていないようだが、それならば紙面で報じなければいいだけのこと。もしも「いや、自衛隊のあれは軍事的挑発だ！」と主張する人がいるならば、それはどこかの意向を受けていると疑われても仕方がないだろう。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/1/81f42_1523_eaf0520a_01ca8c30.jpg
日本は絶対に戦争をしてはいけない。日本人ほど、戦争に向かない民族はいないのだから―― 『戦争と平和』百田尚樹［著］
ソース：デイリー新潮 2017年9月14日 掲載
http://news.livedoor.com/article/detail/13609533/
続きます >>746
今の日本国憲法は９条も含めてGHQが1週間で作ったプレハブ闇鍋憲法だよ 当時の日本政府が認可したためこうなってる
有史以来有った不偏なものでもないから 今日から廃止したところでかまわない程度のもの それを宗教にしてる連中が居るから
ややこしくなってるだけだな 9条は議論の余地があるが日本国憲法そのものは素晴らしい
戦前の憲法と今の憲法ならどう考えたって今の日本国憲法がいいに決まっている
橋下もそう言ってたしそこは異論の余地なしだろ >>21
自衛隊の倍率知ってるか？
一番低いクラスで５倍近くだぞ。
徴兵制云々はとりあえず２倍切ってから言えよwww >>57
そうだな。
縛るんじゃなくて「禁止」してるんだよな。
９条だけ(というか日本国憲法だけ)読むと、日本は防衛力を持ってはならないことになってるからな。 どういう理屈で憲法改正反対なのかね、国民総動員してフルボッコ論破させればいいでしょ 「話し合って解決する」…？
国内の自衛隊増強派や改憲派を穏便に説得することすらできない人達が
国外の悪意を持っている人達を説得するなんて無理だと思うのだけれど…
穏便に説得どころか、自分の派閥以外の人を口汚く罵るからなあ 今だからこそ、憲法９条の意義がある。国民の安全より事故満足を優先するような無責任な安倍が首相だからこそ。
ドイツのメルケルは「軍事的解決はありえない」と言った。安倍はトランプの「軍事オプションも排除しない」を全面的に支持すると言った。
さらには、北朝鮮の挑発に、北朝鮮並みの言葉で挑発仕返す始末だ。安倍の挑発に北朝鮮は挑発仕返してきた。
国民の安全を考えるまともな首相なら、わざわざ日本国民を脅かすような挑発合戦に乗ることなどありえない。
戦後、安倍のように挑発仕返す首相は見たことがない。安倍の無責任を抑えるには平和憲法とそれを盾にする国民の抗議しかない。
万一にも米朝開戦となれば、韓国や日本は壊滅的な被害を受けかねない。メルケルのような見識のない首相に9条改憲では何とかに刃物だ。
北朝鮮の暴発を防いで国民を守ることこそ首相の責務なのに、「戦争も排除しない」首相に9条改憲させて無理心中したいのか。
百田の不見識は『永遠の０』を読めば一目瞭然だ。歴史認識がデタラメだ。
国体護持できる有利な講和を目指すための特攻を「国を守る、家族を守るため」とごまかすにもほどがある。
出撃の際に失神・失禁した退院もいるのに「取り乱すような男は一人もいなかった」と歴史改竄する。
特攻というあがきによって、国民の命は守られたのか、被害は拡大したのか、歴史を見れば明らかだ。
戦争を知らない人が大部分になったのをいいことに、特攻隊員の侮辱と戦争の美化は犯罪的ですらある。
戦前の日本は、中国と戦争する必要などなかった。米英との戦争の必要もまるでなかった。
いま、北朝鮮とも中国との戦争する必要などまるでない。戦前に中国・米英を敵として戦争を煽った二の舞いをすべきでない。
北朝鮮が、わざわざ自滅必至の戦争をしかけるなら、何のために米国に対する核抑止力を築くのか。
９条改憲は、内政につまずく政権が外敵の脅威を煽っての瀬戸際政策をやりやすくさせるだけ。
国民の安全にとっては害悪でしかない。瀬戸際政策が本当に戦争になれば日本は破滅する。
歴史上、人々は何度も戦争プロパガンダに乗せられ、やらずに済んだ戦争を繰り返してきた。
改憲派は外敵の脅威がないと正当性を主張できないから、意図的に外敵をつくりたがる。
北朝鮮、中国の内情を知り尽くしている日本人がどれだけいるか。戦時中の米国人も凶悪な日本人像を描いていた。
たがいに勝手な相手国像を描くより、少しでも相手を知り、こちらを知らせることが先決だ。
前近代の宗教戦争ではあるまいし、相手が自分と違うからと戦争する必要など全くない。
兵器が進歩するなかで人類が生き残るには戦争廃絶しかなく、将来的に各国軍隊は廃止に向かうべき。
わざわざ時代に逆行する9条改憲など、人類絶滅のタネをまくようなものだ。
各国軍隊廃止までの過渡期には、法律で自衛隊を定めれば十分。軍隊を永久化させてはいけない。
人知過信の「こうなるはずだ」改憲は、決して思惑どおりにならない。
70年間の実績に裏打ちされた平和憲法の知恵が百田のタワゴトよりはるかにまさる。 話し合いでの解決を否定する輩が改憲派には多いようだ。
では、戦争で解決せよというのが改憲派の考えと見なしてよいか。
戦争を違法化している国連憲章とは相容れない考えのようだが。
北朝鮮と交渉して解決することはできないから北朝鮮と戦争せよというのが改憲派の考えか？
戦争解禁憲法にしたいらしい改憲派諸君は逃げずに答えていただきたい。 東京新聞の望月記者にやりこめられた菅官房長官が、仕返しのつもりか木で鼻をくくったようなふざけた対応をするようになった。
安倍政権の程度が知れるが、メディアを通して国民への丁寧な説明を拒否する所業にＡＦＰ通信の記者が怒っていた。
安倍政権の体質は、もはや情報開示を基盤とする民主国家の普遍的価値を共有する気はないようだ。
そして政権の横暴に呼応する連中によるネット上での望月記者へのいやがらせが続いている。
上からの強権政治に下から呼応して、権力者批判をする人々を攻撃するのは、ファシズムの典型的な特徴だ。
そしてそういうファシズム体質の輩が主導しているのが、改憲自体を自己目的化する9条改憲となっている。
まじめに憲法改正を論じる人が「安倍政権のもとでは改憲論議に応じない」とするゆえんである。
立憲主義とファシズムは相容れない対極の価値観だからだ。ファシズム国家に立憲主義に基づく憲法などありえない。
憲法とは、権力者の横暴から国民の自由と権利を守る仕組みだからだ。
憲法９条は、権力者が国民を戦地に送って餓死・病死・玉砕死を強要するのを禁止して国民の生存権を守る条項だ。
国民の生存権、幸福追求権を保証する平和憲法が国民を守らないなどという的外れ論は憲法に対する無知でしかない。
軍事的抑止力が必要なうちは自衛隊を法律で定めればよいこと。軍事利権を憲法で保証する必要はない。
軍事利権を憲法で保証すれば、かえって恒久平和への道をさまたげてしまう。
憲法９条のもと、平和を維持できたことは歴史が証明している。机上論は空論にすぎない。
かつて鬼畜米英と宣伝したように、いま鬼畜中朝と宣伝しないと改憲論は成り立たないのか。 現行の平和憲法は、戦争放棄、交戦権否認、戦力不保持、つまり戦争を否認し想定しないことを前提としている。
それが不満で9条改憲をするというなら、戦争解禁、交戦権解禁、戦力保持、つまり戦争を解禁し想定するのだろう。
では戦争して、いかなる被害を受けても降伏せず戦い続けるということなのか。たとえ国民全員が死んでも。
それとも、被害が大きすぎると思ったら降伏することも考えているのだろうか。出口を考えずに戦争するなどありえない。
平和憲法下の自衛隊は基本的に軍事的抑止力を目的とし、降伏せず国民が死ぬまで戦うなど想定するわけがない。
軍事的抑止力が破綻したとしても、一時的・局所的な武力行使までで全面戦争を戦うなどありえるはずがない。
そんなことをしたら、先の大戦のように、早く降伏した方がよかったになるに決まっているからだ。
9条改憲で戦争解禁憲法を目指すなら、現行憲法のもとでの全面戦争は想定せずから全面戦争も辞さないにしないと意味がない。
全面戦争して、たとえ勝っても日本に破滅的被害をもたらすことを覚悟の上で9条改憲、戦争解禁憲法を目指すのか。
改憲派諸君の明確な回答を求める。 憲法9条があるから、米から使い捨てをされずに済んでいる。
しかし、北朝鮮・中・露の脅威がある以上、核保有することで他国からの侵略を未然に防ぐ高があることは、北朝鮮の例を見れば明らかだろう。 大和魂と一人十殺の精神で戦えば、陛下のいる神国日本が負けるはずがない、
天皇陛下万歳！と玉砕攻撃するのと、
戦争反対！武器を放棄して話し合えば、平和憲法のある日本が絶対に戦争に巻き込まれない、
改憲反対！非核三原則を守れ！安倍許すな！と平和ボケするのと、
根本的に何が違うのだ。
真に進歩のない者に未来はない、負けて目覚める以外にどうする。
我々はその先駆けとなるのだと、また特攻させるおつもりですか？ >>678
キムチを食べ過ぎると髪の毛が抜けやすくなるからな。 第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
ﾁｭﾙﾙ・・・・
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ｸｴｰ・・・・ ＾''＾
＾'＾ .,,
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣ 戦争を否認し全面戦争による破滅的被害を想定しない平和憲法にはご不満の改憲派諸君に問う。
改憲派諸君は、戦争解禁憲法にして全面戦争も辞さないという考えか。いかなる被害を受けようとも戦い続けるとの考えか。
それとも戦争解禁憲法にしても戦争は起きないという保証があるのか。いかなる確証があるのか。
平和憲法だと中国・北朝鮮が攻めてくるなどとオオカミ少年のごとき「予言」をのたまうが、いつ攻めてくる予定なのか。
戦後、日本の周辺や米国・中極・ロシア・インド・欧米などは戦争を繰り返したが、なぜ日本だけ戦争をしなかったのか。
戦争解禁戦法にして敵基地攻撃できるなどと言い立てるが、では日本に攻撃される前に相手が攻撃してくるのも認めるのか。
戦争解禁憲法にするなら、国民が数分以内に避難できる核シェルターを全国に設置するのか。
風呂に入っていた場合は、裸で非難するのか、服を来てから非難するのか。
サッカー場からも避難できるように、スタジアムを出口だらけにするのか。
入院患者や介護老人は、誰がどのようにして数分以内に避難させるのか。
原発を攻撃されたら戦後復興もできないが、原発推進の安倍政権を倒すのか。
東京五輪のときにミサイルを撃ち込まれたら外国人選手がかわいそうだから東京五輪は返上するのか。
戦争に備える巨額の費用はどうやって工面するのか。大増税か、年金・医療・介護費用大削減か。 765へ。根本的に何が違うか明確だ。平和憲法には歴史で証明された平和維持の実績がある。
9条改憲、戦争解禁憲法には、「こうなるはずだ」という机上の空論しかない。
机上の空論だから、憲法とは何かを理解できぬ安倍が旗を振っている。
そこが根本的に違う。 >>770
９条があって戦力を持たない時期に竹島は侵略された
９条は役に立たない実績しかない 憲法九条を好きな人に聞きました。お手持ちのスマートフォンのメーカーは？
SAMSUNG 60%
HUAWEI 20%
LG 10%
Xiaomi 5%
OPPO 5% われわれは憲法九条で一切の戦争行為を放棄しています！
こう北朝鮮にも粘り強く訴えていけばお目こぼしがあるだろうよ
とりあえず年五兆円くらいの経済支援をすれば確定的だ 763へ。核保有は憲法の問題でなく政策の問題。日本が核保有すれば安全など浅はかすぎる。
それは世界で長年共有してきた核不拡散体制を日本が崩壊させることを意味する。
核保有国が核軍縮に取り組まないのは不当だが、核拡散で日本と世界が平和になるわけがない。
日本が核不拡散体制を崩壊させれば、世界各国が核保有国になるということだ。ＩＳさえ持ちかねない。
そこまで考えて、本気で日本の核保有が日本の安全に役立つと思っているのかね。
むしろ、日本も世界も核戦争の恐怖が増大するだけのことだ。もちろん核テロも。
世界の多くの国は核兵器禁止条約交渉を進めている。日本こそそれを主導できる立場だ。 771へ。９条がなくて強力な軍隊があった時代に、樺太や千島はどうなったのかね。
竹島が占領された時期に、日本には占領軍という軍隊があったのかね、なかったのかね。
百田ではあるまいし、9条に無理やり結び付けようとする輩は視野狭窄になるようだ。 ┌─────┬──────┬────────┐
│ 項目 │ 軍 │ 警察 │
├─────┼──────┼────────┤
│機能 │国家の防衛 │国内の治安 │
│対象 │外国の軍 │国内の犯罪者 │
│行動範囲 │制約なし │領土 │
│行政の… │外部にある. │一部である │
│権限 │無制限 │可能のみを法定. .│
│法律 │国際法 │刑法、警職法 │
│命令 │統帥 │委託 │
│行動違法性│部隊 │警察官 │
└─────┴──────┴────────┘ >>38
先軍主義（軍国主義）の北朝鮮は核が落とされると？ 自衛隊は、警察の延長にすぎないから、統帥権として部隊として違法を裁判できない
自衛官に責任を押しつけることになる ID:eRbnMuJv は東京新聞の記者が書き込みしているかのような内容だな。 国民が自衛隊をささえなければならない。あたりまえだ 日本国より日本国民より憲法9条が大事です。日本国が亡びようと日本国民全員が死のうと
憲法9条は守らなければいけません。
・・・ということか？ 憲法９条の崇高な精神に乗っ取って
国際紛争を戦争以外の方法で解決すべきだ。
工作員を使って金豚を暗殺するんだよ。
戦争という手段じゃないからOKだよ。 773へ。そもそも北朝鮮は日本自体を攻撃する気などない。
北朝鮮が狙っているのは韓国で、それを支援する在日米軍基地だよ。
北朝鮮の韓国侵攻は抑止しなければならないが、先制攻撃をしかけたら戦争を招く。
だからトランプが在日米軍基地から北朝鮮攻撃をするなら安倍は止めなければいけない。
なぜなら、北朝鮮の反撃で被害を受けるのは日本国民だからだ。
ところが安倍は何を血迷ったか、トランプの「軍事オブションを排除しない」を「全面的に支持する」と言った。
国民の安全に全力を尽くすべき日本の首相の驚くべき裏切り行為だ。
日米安保には、軍事的抑止力のメリットと同時に米国の戦争に巻き込まれるリスクがある。
日本の首相がすべきは、日米安保の事前協議精度を使って、在日米軍基地からの先制攻撃を止めることだ。
それが「国民の製麺と財産を守り抜く」ということの意味だ。安倍のやっていることは逆だ。
こんな危うい首相がいる日本で9条改憲など、何とかに刃物になってしまう。 >>781
余り関わりにならん方が良さそうですよ。 「極右どころか日本人は、安全保障（安保）を軽視する平和病患者であり、それによって
数十年間も左翼のおもちゃ（中略）
日本は、いまだに自分たちが何を間違ってたのかも分からない（中略）
木内昭胤日本外務省アジア局長は、韓国は狂ってると怒りはしたが、彼個人の怒りにとどまった（中略）
日本は、憲法に基づく専守防衛の精神のタワゴトを主張（中略）
日本が韓国との関係を終わらせて
自国の安全保障を新たに確立しない以上は、日本ができることなどなかった（中略）
安全保障に無関心な平和病患者の日本国民が問題（中略）
国家的にこれだけ侮辱されるという経験をしたにも関わらず、結局
日本人は安保意識を覚醒させることなどなかった。
三国干渉に怒って臥薪嘗胆をしていた日本の姿など全くなくなり（中略）
お金さえ稼げば良いと思い、安保を無視し、侮辱を経験しても、その時だけ卑屈な笑いを浮かべて
現実逃避を繰り返してきたのが日本だった（中略）
極右？ 軍国主義？ 右に属する精神どころか、人間が持つべき自尊心も日本にはなかった。
安保を無視した（中略）
9条に追従する精神病、妄想主義が大声を出しているのが日本だ。
長期間に渡って安全保障を軽視し、現実逃避して（中略）
安保を軽視すれば、当然ながら安全保障について発言する資格などないし、文句を言う資格もない」
【韓国の反応】みずきの女子知韓宣言（´∀｀*) : 【韓国の反応】韓国人「日本を知らない韓国人」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1066867919.html
2017年07月12日23:55 9条教徒は日本人は悪党で周辺諸国は全部善人。これが大前提になっている。話し合っても無駄。 大日本帝国は悪の帝国だ
大日本帝国が朝鮮人を根絶やしにしないからこうなった 神道だって言う人に、死んだら神様になれるんだから、死ぬって嬉しいんですか〜〜って言ってた馬鹿がいた。9条教徒ってこれと同じ。 すぐに米軍がきてくれて、米軍と自衛隊を連動させなければ、軍法会議で違法性を裁けない 783へ。わかってないお人だ。明治憲法のもとでは、国民の安全より国体護持が優先だったんだよ。
だから国体護持のために有利な講和を目論んで、特攻隊を出撃させ、空襲で庶民が死んでも戦争を続けた。
一億玉砕しようと国体護持を図ろうとしたわけ。
その反対に9条を含む現行憲法は、国家の支配層の利益より国民の安全を優先した。
だから明治憲法下と違って、国家が国民を戦地に送りこんで餓死・病死・玉砕死を強要することを禁止した。
そして70年間以上、実際に国民は守られた。日本国も滅びていない。
現実から目をそらして机上の空論におぼれてはいけないね。誰に吹きこまれたの？ もし北朝鮮が千代田区内幸町二丁目に毒ガス弾頭ミサイルを打ち込むと言うなら
自衛隊は憲法9条を守って手出しをしなくて良いよ 情報を共有して、分析内容、その分析の正しさを追求
「安全保障のパラドックスというのがありまして、安保政策、もしくは警備が
しっかりすればするほどその必要性を忘れてしまう、もしくは無視される（中略）
具体的な事件、大事件が起きて、もしくは外圧が起きて、わー大変だ
と思って初めてみんなで考えを変える（中略）
全く新しいゲーム、いす取りゲームが始まっているとわたしは思います。
日本は人口も減り始め、今一番厳しい（中略）
国家としてやらなければいけない（中略）
対外諜報機関の設置（中略）
外務省だけがそれをやるという時代はもう終わっています（中略）
情報の収集はもっと組織的にやらなければいけませんが、それと同時に
情報収集だけではだめなんで、やはりその生の情報を分析する能力が大事です。
インフォメーションを分析し、その結果非常に精度の高いものをインテリジェンスと呼ぶ（中略）
情報源の争いばかりしていて、情報の分析内容についての競争にはなっていない（中略）
情報を共有することによって、情報源の競争ではなくて、分析内容、その分析の正しさを競争できる」
いまだに課題だらけの国家安全保障 / SAFETY JAPAN [特集] / 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/335/index7.html 北朝鮮のスバイや工作員はそう言うよね
あぶり出してもいいと思うよ
死刑かな😁 786へ。この手の輩が最近多いんだよね。誰に吹きこまれたの。
現実から遊離したタワゴトを披瀝していることはわかったけど。
もう少し、まともな新聞やまともな本を読もうね。 いまでも国体護持が最優先だ。なにいってんだよ！ みんなで日本を守る 799だけど、ごめんね。相手は786でなくて787の極右だった。 ID:eRbnMuJv
まともにアンカーも打てない糞爺かよｗ そもそも認識の前提がことなる。
戦後日本を守ってきたのは、米国の核の傘と自衛隊の存在である。
しかし中国の軍事的圧力が増し、北朝鮮が核開発が暴発するな、これまで解釈改憲でごまかしてきた安全保障の欠陥が、
無視できないものとなった。
集団的安全保障と集団的自衛権の問題、ミサイル防衛における他国の侵略に対する交戦権の問題である。
脅威をあおるのではなく、現実の脅威危険にたいして、現状の憲法9条の解釈改憲ではどうすることも出来ない限界を露呈している。
MDの費用対効果を疑問視する一方で、敵国への攻撃は認めないアンバランス。
尖閣含め他国の領土侵犯に対して、交戦権を否定しているために威嚇すら出来ず、実質何も出来ない安全保障の欠陥など、
9条にはあからさまな欠陥が存在する。
それを精神論的平和論で解決しろなど、国民の生命と財産を守ることを国に放棄しろと言うに等しい。 北朝鮮関係が緊張しだしたここ２か月ほどで、
駅前で９条の会なる老人集団が活発化してるよな。
こういう、自分たちが高齢者なのに尊敬されない事を自覚してるが故に
確信犯的に現役世代に煽ってみせてる様は本当にみすぼらしすぎて泣けてくるな。 改憲派諸君に質問したけど、誰も答えてくれないなあ。
9条改憲で戦争解禁憲法にして、それで全面戦争もやってもかまわないってこと？
全面戦争するなら、降伏は認めず国民全員が死んでも戦い続けるってこと？
国民全員が死んでも戦い続けるっていうなら、そもそも何のために戦うの？
全面戦争をする気がないなら、今の平和憲法も全面戦争は想定しないんだから、それでいいってこと？
それとも、戦争解禁憲法にしたら、全面戦争しても必ず勝つって保証されているの？
その場合、勝つためなら、どれだけ国民が死に財政が破綻してもかまわないってこと？
それに全面戦争するなら、原発はなくさないと危ないよね。原発推進の安倍政権は倒すってこと？
戦争に勝つために、費用はどうするの？大増税？社会保障費大削減？老人は早く死ねってこと？
国民全員を数分で避難させる核シェルターも必要だよね。いくらかかるの？
風呂に入っているときには裸で避難するの？服を来て避難が遅れてもいいの？
改憲派諸君は、今度こそ逃げずにまじめに答えてね。 ９条が侵略に無力だと言うのは確定した事実である
つまり役に立たないどころか邪魔であるのは明らかであるから、改訂すべきとなる訳だw 歴史上非武装中立を掲げた国は悉く侵略され、武装中立をおこなったスイスだけが生き残った。
これが歴史の全てだよ。 まあもしミサイルを打ち込まれて日本人が滅んでしまったとしても
かつて憲法九条と言う争いを無くすための旗を掲げて滅んでいった日本人と言う崇高な民族が居た
と後世の記憶に残ればいいと思わない？ 805に質問。米国と自衛隊が日本を守ってきたなら、なぜ戦前の日本はそうしなかったの？
在日米軍も自衛隊も憲法9条があるがゆえの産物なのではないの？答えてね。
戦後モンゴルを守ってきたのは、米軍の核の傘と自衛隊の存在のおかげなの。答えてね。
安全保障の欠陥が無視できなくなったなら、安倍が安保法制成立で言った「これで日本はより安全になった」は嘘ってこと？
安倍ちゃんが嘘つきかどうかの瀬戸際なんだから、ぜひとも答えてね。
北朝鮮が挑発するのは毎度だけど、「これまでにない深刻な脅威」と煽ったのは安倍ちゃんだよね。
そのわりには首相官邸に詰めず私邸で過ごして緊張感がないのは脅威を煽っている証拠じゃないの？
そもそも「これまでにない脅威」なら、東京五輪を返上しないと外国選手が危ないよね。
憲法9条の制約があるから日本は湾岸戦争にも参戦しなかったのに、その制約をなくして戦争したいってこと？
いったん戦争になれば出口は難しいのが常識だけど全面戦争もかまわないってこと？答えてね。
米国のミサイル防衛システムを購入したのは日本だけだけど、どうして他国はそうしないの？答えてね。
国際紛争解決のための武力による威嚇は国連憲章で禁止されているけど、改憲して国連憲章破りをしたいってこと？
尖閣の日本領有権を承認している他国ってあるの？米国は中立の立場だけど。
領有権争いで９条のないインドに侵攻した中国軍が９条のある日本の尖閣には侵攻しないのはなぜなの？ まさかこの期になっても、「護憲」 「9条信仰」 って‥‥ もしかして あなた工作員？
カリアゲは お前も 海の藻屑にするといってんだよ
理解できてるの？ まさかやるまいと思ってんだろう・・・・・。 808のオオカミ少年らしきお方に聞くけど、９条のある日本にいつ侵略してくる予定なの？
もう70年以上も楽しみに待ってるけど、ちっとも侵略してくれないよ。
確定した事実って何なの？どうせ答えてくれないよね。 >>815
竹島は今現在進行形で侵略されている
９条が役に立たないと言う証明完了 814の改憲派諸君の仲間らしきお方にぜひ答えてほしいなあ。
807の質問も、それ以前の質問も、改憲派諸君は誰も答えてくれないんだよなあ。
今度こそ答えてね。質問されると逃げ回るような改憲派諸君じゃないよね。
「みんなで国を守ろう」とか、特攻隊みたいなことを言っているのだから。
もっとも本当の戦争では、高級将校はさっさと日本に逃げ帰り、敗残兵は殺し合ったんだけどね。 竹島が侵略されている事実の前に、９条の存在意義は消滅しているのだったw まあ、それは良いだろ？言うのは自由だよ。
9条どころか日本国憲法そのものが限界に来てるかも知れん。
横田さん家族は9条の犠牲者だ、日本は平和を享受してきた、70年戦争がないとか
アホな平和ボケで横田さん家族を見捨ててきたんだよ。日本が一言、戦争してでも
取り返すと1980年代にでもいったらどうなってたか？還さざるを得なかっただろう。
今や核を持ち、ミサイルを持ってアメリカも日本も同時に脅す国になってしまった。
さて本当に9条は平和を作ったのかどうか？朝鮮を消さないといけないかもしれないね。 816の、自分が何を言っているかわかっていないお方へ。
するってえと、9条改憲して戦争解禁憲法にしたら、竹島と北方四島に攻めこむってわけね。
自分が何を言っているかわかったら、さっさと答えてね。
改憲派諸君っていうのは、こういう手合いばかりなのかね。 >>820
９条は侵略に無力としか言っていないのに、勝手な文字追加するのは頭が悪い証拠 >>820
竹島は自衛隊隊で取り戻すべき
戦後の日本へ、軍事侵略して日本人を虐殺したのは
盗賊・ヤクザ・乞食朝鮮人だけ
中ロは怖いが何で日本国内にいる
共産勢力や朝鮮如きに恐れを抱く必要がある 819へ。日本国憲法の限界とやらを具体的に示してみろや。
アベノミクスの限界のほうが、よほど日本の将来に深刻な問題じゃないか。
子孫にとんでもないつけ回しをしているというのに、改憲派はおめでたいこった。
横田さんは9条の犠牲者だ、などというのは百田なみの無理やりこじつけだな。
風が吹いたら桶屋が儲かる論理のように、筋道たてて因果関係を証明してみろや。
ついでに韓国やレバノンなどの拉致被害者も9条のせいと証明してみろや。
米国人が北朝鮮で拘留されているのも、9条のせいだと証明してみろや。
米国が、戦争してでも米国人拘留者を取り返すと言ってきたのかね。
大統領経験者が平壌に飛んで釈放してもらったというのが現実だ。
バカも休み休みに言え。改憲派にはこういうアホな手合いが多すぎる。
何人かの拉致被害者が帰国できたのも、戦争の脅しでなく交渉の結果だよ。
現実を直視できず、現実から遊離した空論におぼれて悦に入るのが改憲派と知れ。
北朝鮮のやっていることは、ある意味で日本の言う核抑止力のマネだよ。
北朝鮮の核が脅威なら、北朝鮮にとって日本の言う核の傘は脅威ってことだ。
そういう見方ができないから改憲派は視野狭窄でどうしようもないと笑われるんだよ。
北朝鮮を消す、などと日本国民の犠牲を省みず平気で言えるところが改憲派の危ないところだ。 一つ分かったことは、護憲派の議論・質問は「白馬は馬か？」的な哲学論で、現実の問題にたいして何一つ答えを持ていないと理解した。
ロマン主義と現実主義との議論が、歯車が永遠にかみ合わないということが十分わかった。
果てしなく喪失感しか感じない。
唯一つ言える事は、理想論では北朝鮮は止まらないし止められない。
残された時間半年〜１年の中で、あらゆる事態を想定しお互い準備をいたしましょう。 822には逃げずに答えてほしかったね。なぜ北方四島に攻めこむって言わないのかね。
なぜ竹島だけなのかね。もっとも竹島に攻めこめば、国連で日本非難決議が通るのは間違いないね。
国際紛争を一方的に武力で解決することを国連は認めないからね。日本は北朝鮮なみになる。
改憲派というのは、こういう国際常識のない手合いばかりなのかね。 >>825
一方的に武力侵攻をした韓国が国際的に放置されているので、おまえの主張は成立しないな
嘘つきじゃねえか、おまえw >>823 →>>723 >>822
反日バカは黙ってろ、邪魔
盗賊・ヤクザ・乞食朝鮮相手に
外交なんかしても無駄
中国みたいに力で叩くか、李氏朝鮮みたいに奴隷生活させて管理するのが正しい
北朝鮮の核ミサイル交渉が証明してる（朝鮮人は裏切りまくり、勝手に暴発して暴れまくる）
拉致被害者は外交交渉で取り戻せてない（盗賊・ヤクザとは交渉するだけ無駄）
米軍みたいに軍圧を使うか、戦争で無いと無理だろう
北朝鮮の核武装が許されるなら
アメリカと組んで日本も核武装、日本だけとリスクは高いし
周辺国を軍事侵略してる対中・対ロ・対朝鮮で欲しい国は沢山あるだろうと >>825
売国思想で喚いて逃げ回らずに、反論してみそ乞食
中ロは怖いが何で日本国内にいる
共産勢力や朝鮮如きに恐れを抱く必要がある 824へ。平和憲法のもとで日本が平和だったのは歴史的現実だよ。現実を直視することもできないのかね。
改憲派諸君が、いかに現実から遊離した「白馬は馬か」の空論におぼれているかをさらけだしたね。
ただ一つ言えることは、「こうなるはずだ」の空想論で北朝鮮論を論じても空論に終わるということ。
歴史で試されず身の平和憲法の知恵に、人知過信の改憲論者の浅知恵がかなうはずがない。
ロマンやマロンより歴史的現実で裏打ちされた知恵を学べ。
何が「残された時間」なのか、空想論者の言うことはさっぱりわからない。
あらゆる事態など想定できるわけがない。誰か原爆投下とソ連参戦とポツダム宣言受諾を想定したのかね。
最優先は米朝戦争を回避すること。どの国も戦争など望まぬのに、わざわざ安倍に挑発発言などさせないことだ。 >>829
９条があるなら侵略されないはずだ、と言う空想論者がおまえな訳だがw 826へ。本当に日本非難決議がなされないと思いこんでいるなら、やってみたら。あなた一人でも。 そんな素晴らしい9条なのに世界中のどこの国も真似することがないという事実 >>831
韓国は非難決議を食らったかね？
それによって引いたかね？
答えは否
つまり非難決議は出ないし出ても無力
これが現実 日本の国難にたいしてまともに議論すら出来ないのに、ましてや他国と話し合いで解決出来る訳がないだろう。
それが現実ともいえる。 827へ。改憲派諸君は、結局はこういう手合いに転落するってこと？さっさと改憲派仲間か抜けた方がいいよ。
ろくでもない人間になるからね。拉致被害者は交渉で帰ってきたんだよ。米国も交渉で帰ってきたんだよ。
現実を認めたがらないなら、どうしようもないね。
日本の核武装も、改憲派諸君の転落先のようだね。
世界の核不拡散体制を被爆国日本が崩壊させるとは正気の沙汰ではない。
世界各国に核拡散すれば、やがてはＩＳにも渡る。
核テロもありうる世界を見たいのかね。 830へ。「侵略されないはずだ」という机上論でなく、「侵略されなかった」という歴史的事実。
机上論は空想論になっても、現実に起きたことを空想論とは言わないんだがね。 832へ。各国に歴史的事情があるからね。それに軍隊は巨大利権集団でもあるんだよ。
利権集団が組織を守って利権を手放さがらないのは当たり前のこと。
もっとも軍隊のない小国はいくつもあるけどね。コスタリカは常備軍を持っていない。 >>836
竹島は現実に侵略された
史実である
竹島が侵略されていないと主張しているのかね？w
こりゃ凄いw 833へ。そもそも朝鮮戦争中で、日本は占領軍支配のときだろ。
いまそんなことをして非難決議がないと思うならやったら。 >>839
戦争当事国でも無い別の国への侵略、言い訳なぞできんよ
９条は侵略に無力であることは証明された 838へ。竹島は日本領と承認した他国があるのかね。日本だけ勝手に「侵略」と叫んでも、国際的に通るのかね。
改憲派なら、逃げずに807に答えてくれないか。 だいたい戦争中なら侵略していい、なんて理屈が通用するもんかいw
９条が役に立たないのは確定した事実だ >>841
竹島が日本領であることはＳＦ条約批准国すべてが認めている 現行憲法でも認められている日本固有域での専守防衛に徹するのがいいです。
・日本に対する攻撃の口実を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいので守備側が有利。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまうし、反撃を抑えようとされて大規模な攻撃をされやすくなってしまう。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。 逃げたかw
９条が役に立たないことは証明できたなw 米国などの他国も核兵器やＩＣＢＭを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに、安倍政権が国際的な圧力強化を働きかけているから在日米軍基地だけでなく日本自体も攻撃対象になりうると警告されているのでしょう。
日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまう。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国から政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。 >>830
専守防衛に徹する自衛隊の存在に反対な国民が少ない様に、9条が重要だと思っている人でも9条があれば絶対に攻撃されなくて非武装でいいと思っている人は少ないでしょう。
他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので専守防衛に徹すれば日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくく出来て攻撃されにくいし、武力行使を必要最小限にする事で報復の連鎖にて衝突が不要に拡大してしまうのを防ぎやすいです。 >>829
真偽は不明だけれど数年前に報道されていますね。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/ >>847
それは間違っているな
竹島は非武装の時に侵略された
よってその論理は現実に機能しなかった事が判明している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
