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【話題】北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる[09/14] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/14(木) 12:02:09.77ID:CAP_USER
北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる 百田尚樹氏と護憲派の対論

東京新聞の社説

北朝鮮の脅威が増すことで、日本の安全保障、危機管理について議論される機会も格段に増えた。朝の情報番組で「核シェアリング」の是非が議論されるような場面は、一昔前ならば考えられなかったことだろう。
 
もっとも、こうした風潮に警戒感を強める向きも少なくない。たとえば、東京新聞は9月10日付朝刊の社説でこう述べている。

「戦力不保持の憲法9条改正を政治目標に掲げる安倍晋三首相の政権です。軍備増強と改憲の世論を盛り上げるために、北朝鮮の脅威をことさらあおるようなことがあっては、断じてなりません」

要するに、政権が改憲のために、北朝鮮の脅威をことさらあおることに注意せよ、という主張である。さらに社説はこう説く。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/953c2_1523_eaf0520a_6c31b364.jpg
百田尚樹氏

「国民の命と暮らしを守るのは政府の役目です。軍事的な脅威をあおるよりも、ミサイル発射や核実験をやめさせるよう外交努力を尽くすのが先決のはずです」

当然のことながら、日本は北朝鮮に限らず韓国、中国に対しても、軍事的な挑発行為を一切行なっていない。専守防衛を貫いており、そもそも敵基地攻撃能力すらない。国内においても、存在しない脅威をあおってはいない。東京新聞は、Jアラートに意義を感じていないようだが、それならば紙面で報じなければいいだけのこと。もしも「いや、自衛隊のあれは軍事的挑発だ!」と主張する人がいるならば、それはどこかの意向を受けていると疑われても仕方がないだろう。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/1/81f42_1523_eaf0520a_01ca8c30.jpg
日本は絶対に戦争をしてはいけない。日本人ほど、戦争に向かない民族はいないのだから―― 『戦争と平和』百田尚樹[著]

ソース:デイリー新潮 2017年9月14日 掲載
http://news.livedoor.com/article/detail/13609533/

続きます
0827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 23:54:59.36ID:znoaBosR
>>823  →>>723 >>822
反日バカは黙ってろ、邪魔
盗賊・ヤクザ・乞食朝鮮相手に
外交なんかしても無駄
中国みたいに力で叩くか、李氏朝鮮みたいに奴隷生活させて管理するのが正しい

北朝鮮の核ミサイル交渉が証明してる(朝鮮人は裏切りまくり、勝手に暴発して暴れまくる)
拉致被害者は外交交渉で取り戻せてない(盗賊・ヤクザとは交渉するだけ無駄)
米軍みたいに軍圧を使うか、戦争で無いと無理だろう

北朝鮮の核武装が許されるなら
アメリカと組んで日本も核武装、日本だけとリスクは高いし
周辺国を軍事侵略してる対中・対ロ・対朝鮮で欲しい国は沢山あるだろうと
0828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 23:57:53.04ID:znoaBosR
>>825
売国思想で喚いて逃げ回らずに、反論してみそ乞食
中ロは怖いが何で日本国内にいる
共産勢力や朝鮮如きに恐れを抱く必要がある
0829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:02:44.73ID:w821g8wf
824へ。平和憲法のもとで日本が平和だったのは歴史的現実だよ。現実を直視することもできないのかね。
改憲派諸君が、いかに現実から遊離した「白馬は馬か」の空論におぼれているかをさらけだしたね。
ただ一つ言えることは、「こうなるはずだ」の空想論で北朝鮮論を論じても空論に終わるということ。
歴史で試されず身の平和憲法の知恵に、人知過信の改憲論者の浅知恵がかなうはずがない。
ロマンやマロンより歴史的現実で裏打ちされた知恵を学べ。
何が「残された時間」なのか、空想論者の言うことはさっぱりわからない。
あらゆる事態など想定できるわけがない。誰か原爆投下とソ連参戦とポツダム宣言受諾を想定したのかね。
最優先は米朝戦争を回避すること。どの国も戦争など望まぬのに、わざわざ安倍に挑発発言などさせないことだ。
0831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:04:43.92ID:w821g8wf
826へ。本当に日本非難決議がなされないと思いこんでいるなら、やってみたら。あなた一人でも。
0832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:06:13.65ID:kmiLfGd3
そんな素晴らしい9条なのに世界中のどこの国も真似することがないという事実
0834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:10:14.35ID:q4zHdxfh
日本の国難にたいしてまともに議論すら出来ないのに、ましてや他国と話し合いで解決出来る訳がないだろう。
それが現実ともいえる。
0835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:10:30.30ID:w821g8wf
827へ。改憲派諸君は、結局はこういう手合いに転落するってこと?さっさと改憲派仲間か抜けた方がいいよ。
ろくでもない人間になるからね。拉致被害者は交渉で帰ってきたんだよ。米国も交渉で帰ってきたんだよ。
現実を認めたがらないなら、どうしようもないね。
日本の核武装も、改憲派諸君の転落先のようだね。
世界の核不拡散体制を被爆国日本が崩壊させるとは正気の沙汰ではない。
世界各国に核拡散すれば、やがてはISにも渡る。
核テロもありうる世界を見たいのかね。
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:13:49.07ID:w821g8wf
830へ。「侵略されないはずだ」という机上論でなく、「侵略されなかった」という歴史的事実。
机上論は空想論になっても、現実に起きたことを空想論とは言わないんだがね。
0837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:16:36.99ID:w821g8wf
832へ。各国に歴史的事情があるからね。それに軍隊は巨大利権集団でもあるんだよ。
利権集団が組織を守って利権を手放さがらないのは当たり前のこと。
もっとも軍隊のない小国はいくつもあるけどね。コスタリカは常備軍を持っていない。
0839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:18:34.40ID:w821g8wf
833へ。そもそも朝鮮戦争中で、日本は占領軍支配のときだろ。
いまそんなことをして非難決議がないと思うならやったら。
0841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:22:56.39ID:w821g8wf
838へ。竹島は日本領と承認した他国があるのかね。日本だけ勝手に「侵略」と叫んでも、国際的に通るのかね。
改憲派なら、逃げずに807に答えてくれないか。
0844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:44:20.86ID:HEz77f8o
現行憲法でも認められている日本固有域での専守防衛に徹するのがいいです。
・日本に対する攻撃の口実を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいので守備側が有利。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまうし、反撃を抑えようとされて大規模な攻撃をされやすくなってしまう。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
0846<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:49:24.83ID:KpR3Ndrp
米国などの他国も核兵器やICBMを保有していて北朝鮮にも保有する権利があるのに、安倍政権が国際的な圧力強化を働きかけているから在日米軍基地だけでなく日本自体も攻撃対象になりうると警告されているのでしょう。
日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまう。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国から政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
0847<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:56:45.44ID:gkB+CgBs
>>830
専守防衛に徹する自衛隊の存在に反対な国民が少ない様に、9条が重要だと思っている人でも9条があれば絶対に攻撃されなくて非武装でいいと思っている人は少ないでしょう。
他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので専守防衛に徹すれば日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくく出来て攻撃されにくいし、武力行使を必要最小限にする事で報復の連鎖にて衝突が不要に拡大してしまうのを防ぎやすいです。
0848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:58:15.53ID:gkB+CgBs
>>829
真偽は不明だけれど数年前に報道されていますね。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/
0851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 01:36:28.62ID:6aWoLaZd
海空はともかく、陸自はいろいろおかしい
隊員の命を危険にさらしたくないために日報リークして
スーダンから引き上げさせたくらいだからな
ある意味9条教徒っぽく、文民統制を逸脱してる
0853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 03:51:54.12ID:um9gsYHk
こんな時だからこそ憲法9条が必要なんだよ

人類史上、核兵器に対抗出来るのは
日本国憲法第9条だけだと戦後70年の歴史が証明している。
0855<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 07:02:02.03ID:Z7csS1CC
このスレもレス乞食だらけだな
アホくさ
0857<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 07:32:39.15ID:S8o6GS6w
>>853
戦後70年を作ったのは自衛隊の方々の精勤と日米の固い結びつきであって
憲法9条がそれを騙るのは他人の成果を横取りにしている盗人みたいなものだぞ
0858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 07:36:13.90ID:q4zHdxfh
政府のJアラートに文句を言うくらいなら、北のミサイルを止めてみてくれ。
どんな理屈をこねても、現実を変えられないなら意味が無い。
だからお花畑といわれるのだ。
0864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 08:58:58.51ID:hkAJNOR8
話し合い最高!
9条最強!頼むぞ、シールズ!

西南学院大学 後藤宏基
「もし中国や韓国が攻めてくるなら、アジアの玄関口に住む僕が韓国人や中国人と話して、遊んで酒を飲み交わしもっともっと仲良くなってやります。僕自身が抑止力になってやります。」
0865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 09:06:45.78ID:12x8Pf/C
九条信者を見て、以前は笑っていただけだったのが、最近では恐ろしさを感じるわ。

だってさ、本気で九条が自分達を守ってくれるなんて盲信してんだぜ。
0866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:06:34.99ID:0B379l58
反政府カッコイイとか思っているんだよパヨクは
0867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:15:25.40ID:XtCIdakZ
知ってたかな?
憲法9条は1928年のパリ不戦条約のパクリ。
不戦条約はどんな内容だったか、かかわった国々は?
そしてその効力は?等々を調べてみよう。

結論をいうと、
1939年に第二次世界大戦がはじまった。
不戦条約は空文だった。
勉強しよう。無知だとアホサヨ9条教信徒に騙されてしまう。
0868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:22:25.66ID:XtCIdakZ
補足だよ。
憲法で戦争放棄を謳った国は世界にいくつもある。日本だけではない。
どこどこか? そうした国々の防衛方針はどうなっているか?
等々も調べてみよう。今はこうしたことを調べるのもたやすい。
サヨのプロパガンダ(政治宣伝)に振り回されないこと、真に受けないこと。
無知だとサヨに付け込まれてしまう。
0869<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:25:21.32ID:68aRxsTU
韓国がボコボコにやられそうでも9条あるから助けてあげなくていい
0870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:34:47.98ID:XtCIdakZ
永世中立国として知られているスイス。
ではどんな国か?徴兵制がある国だ。
軍需産業の国でもある。スイス製の銃器等は優秀さで知られている。
近世のスイスは傭兵の国だった。フランス王など外国の王様に金で雇われて
戦闘に出向いた。ローマのバチカン宮殿の衛兵がスイス人なのはその名残り。

ベルギーという国がある。NATO(北大西洋条約機構、米国を中心とした欧州各国の
軍事同盟)の本部がブリュッセルにある。
かつてのベルギーは永世中立国だった。ところが第一次大戦、第二次大戦どちらも
ドイツはベルギー経由でフランスへ攻め込んだ。フランスへ直接侵攻するより
軍備が手薄のベルギー経由のほうがたやすい(独仏国境には強固な防衛要塞があった)。
永世中立は意味がないと悟ったベルギーは第二次大戦後NATOに加盟した。
上記のようにNATOの本部はベルギーのブリュッセルにある。
0871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:44:26.16ID:h/tESxS+
9条バカww
0873<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:59:58.21ID:aqkLMOX+
北朝鮮暴発寸前でも「憲法9条を守れ」という人たちがいる。
憲法を守っても北朝鮮の攻撃に対して防衛はできると思うが。
それとも先に北朝鮮を攻撃したいのか。
0875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 11:47:59.99ID:0dxOF9j0
別に9条があれば安全とは思わんが
9条が無ければより安全になるとも思わんな。

こういうとこで9条叩いてる人の多くは9条廃止して何をするのか
明確なビジョンが無いような気がする。
0876<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 11:58:25.63ID:w821g8wf
843はぜひ答えてね。
米国も竹島を日本領と認めていたなら、当時日本を占領していた米軍はなぜ動かなかったの?
米国は、いつ韓国に「竹島は日本領だから日本に返せ」と言ったの?逃げずに答えてね。
0877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:00:57.10ID:w821g8wf
849はぜひ答えてね。
日本を占領していた米軍は武装していたでしょ。
ではなぜ、日本を占領していた米軍は、竹島は日本領だと言って動かなかったの?
逃げずに答えてね。
0878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:03:14.71ID:w821g8wf
856は知らないのかなあ。ミサイルは、もう60年くらい前からたくさん発射されているよ。
0879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:03:18.96ID:WShbOX2C
専守防衛でいいだろ
北朝鮮に空爆するわけにもいかないしな
0880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:08:39.79ID:w821g8wf
857へ。戦後70年間の
平和をつくったのは自衛隊と日米の結びつきなのか。
それならそれは平和憲法のおかげだね。だって明治憲法では自衛隊と日米の結びつきは無理だったから。
帝国陸海軍は、自衛体躯軍隊と言えのかと拒否するし、米国は敵だと拒否して、とても無理だったよね。
結局、平和憲法ゆえに自衛隊と日米の結びつきがあり、湾岸戦争への参戦も断れたんだね。
じゃあ、平和憲法の堅持がいちばんいいね。戦後70年の平和を壊しかねないギャンプルはおっかないよね。
その程度の理屈がわかるかなあ。
0881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:12:58.70ID:w821g8wf
858へ。9条改憲して核戦争もやる気ならJアラートでは仕方ない。核シェルターがいるでしょ。
全国民が数分以内に避難できるだけね。9条改憲して、大増税を受け入れ、食うや食わずの生活に耐えようね。
9条守って、わざわわさ北朝鮮と戦争することなどせず、軍事費は少なければ少ないほどいいと思うけどね。
0883<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 12:15:24.96ID:w821g8wf
865へ。9条が国民の生存権を保障して国民を守ってくれたんだよ。
9条がなかった戦前は、国の命令で戦地に送られ、玉砕せよと言われたんだよ。
歴史に対する無知丸出しだね。9条のおかげで生きて文句を言えているんだよ。
0884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:16:26.07ID:lhAiNm/f
【半島有事】米軍準備完了!北攻撃「9月危機」 日本の公安関係者「中朝の工作員らの動きが活発化。『安倍政権潰し』で動いている」 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502248413/


■在京の米軍情報当局関係者はこう語り、「いつまで野党やマスコミは『安倍たたき』をやっているのか。日本は、戦後最大の危機に直面している。それが分からないのか」と吐き捨てた。


 「米共和党の重鎮、グラム上院議員が1日、トランプ氏が『(このままなら)北朝鮮と戦争になる』と語ったと明らかにした。米国務省は翌2日、『9月1日から米国民の北朝鮮への渡航禁止』を決定、
『8月中に北朝鮮から退去せよ』と呼びかけた。在日米軍は最近、韓国から避難してくる在韓米軍家族の収容施設の設置作業に入った」

 安倍首相は7月31日、トランプ氏と電話で首脳会談を行った。北朝鮮のICBM発射強行を受けたもので、両首脳は52分間も話し合った。「今は対話ではなく圧力」で一致した。

 この時、トランプ氏から「Xデー」の話が出なかったのか。

 官邸関係者にぶつけた。返ってきた言葉は「ノーコメント」だった。

 いっておくが、水面下ではすでに、信じられないバトルが始まっている。以下、複数の米軍、米情報局関係者から入手した情報だ。

 「米国の工作員が、正恩氏の側近数人に接触し、『国と人民を救うために正恩氏を倒せ』と口説いている−という情報が漏れた。北朝鮮の工作員が現在、その裏切り者を特定しようと、必死で動いている」


「脱北者中心で組織された米国側の情報協力者や工作員が、北朝鮮側に捕まり、処刑されている。米国の軍事作戦を阻止したい、中韓関係者がリストを渡したようだ。米国は激怒している」

 中国による、米国への「妨害工作」も目立つという。情報はこう続く。

 「中国は、中朝国境に近い遼寧、吉林両省で7月1日から入国審査を厳格化した。日本や米国の国籍を持った『二重国籍』の中国人や朝鮮人を狙っているようだ。要は、米国の協力者、スパイ狩りだ」

 日本も同じだ。公安関係者が、こう警告する。

 「中朝の工作員や協力者らの動きが活発化している。『安倍政権潰し』で動いているようだ。一部マスコミや国会議員らの動きも怪しい。『安倍政権を潰せば、日米同盟が弱体化する。
米国は動けなくなる』とみている。巨額の工作資金が用意されたという情報もある」

 いま、目の前に国家的危機が迫っている。この危機の克服に全力を傾けるべきだ。「平和ボケ」を続けている場合ではない。

関連
【北ミサイル】米朝軍事衝突の危険性は「極めて高い」 ロシアのラブロフ外相が警告 [08/11]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502463347/
0885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:16:47.68ID:lhAiNm/f
【倒閣運動】朝日、毎日、東京新聞の「とにかく安倍をたたけ」の大号令 新聞業界の「不都合な真実」 2ch.net
元スレ http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503999123/

 「いま、社内は安倍(晋三首相)を叩くためなら、どんなことでもするという空気になっている」。
作家の門田隆将さんは最近、知り合いの毎日新聞記者からこう聞いたと、26日発売の月刊誌『Hanada』(10月号)で明かしている。朝日新聞記者にも同様のことを言われたという。

 ▼学校法人「加計(かけ)学園」の獣医学部新設問題をめぐり、内閣支持率が下落した安倍内閣を、この機に打倒しようと盛り上がっているということか。
門田さんは7月23日付小紙朝刊の新聞批評欄で、そうした新聞を「倒閣運動のビラ」と呼んでいた。

 ▼そういえば、民進党を離党した長島昭久元防衛副大臣も5月に、自身のツイッターに記していた。
「昨日たまたま話した朝日新聞のある幹部の表情には、社運を賭けて安倍政権に対し総力戦を挑むような鬼気迫るものがありました」。

 ▼実は小欄もかつて知人の東京新聞記者から、こんな打ち明け話を聞いたことがある。
「上司に『安倍なんか取材しなくていいから、とにかくたたけ』と号令された」。同僚記者も、別の東京新聞記者から同趣旨のことを聞いている。

 ▼悲しいかな、これらのエピソードは新聞業界の「不都合な真実」を示す。
事実をありのままに伝えることよりも、自分たちの主義・主張や好みを広めることに熱心な習性があるのは否めない。
「権力の監視」を隠れみのにしつつ、時に暴走を始める。

 ▼マスコミは、行政・立法・司法の三権と並ぶ「第四の権力」とも呼ばれる。
政治家からは、真顔で「本当は第一の権力だろう」と指摘されることも多い。
ならば、自制心と自浄作用を失ったマスコミ権力は誰が監視するのか。国民の常識と良識が働き、一定の歯止めとなることを期待するしかない。
0886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:17:46.19ID:R156gXl2
外敵を迎え撃つ以前に、内に巣くう敵が大杉る…
0887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:20:23.39ID:w821g8wf
868の無知へ。不戦条約の不備で世界大戦が起きたから、国連憲章と日本国憲法は不戦条約をさらに発展させたんだよ。
そのおがげで第三次世界大戦を70年以上も防げているんだよ。無知にもほどがあるね。
大切なことは不戦条約の精神をさらに強化して、本当に第三次世界大戦を防ぎきること。
9条改憲、戦争解禁憲法は、それを進めるものかね、逆行するものかね。
0888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:27:34.51ID:ny2W1gBe

0889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:27:56.07ID:w821g8wf
国家的危機とは、米朝が戦争してしまうことだよ。大被害を受けるのは韓国と日本だ。
金正恩とトランプの頭を冷やさせて戦争回避するのが日本の首相の役目のはず。
安倍は逆をやっている。トランプの「軍事オプションも排除しない」を「全面的に支持する」とは正気か。
安倍よりまともり近衛文麿さえ読み誤ってにッ中戦争と太平洋戦争を招いてしまった。
はるかに愚鈍な安倍に日本国民の命を預けられるわけがない。
少しでもまともな首相に交代させるべきだろう。
0890<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:28:05.20ID:ny2W1gBe

0892<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:34:49.25ID:w821g8wf
改憲派諸君はいつまでたっても答えない。全面戦争も想定するのかという質問に。
全面戦争して勝てば日本を守ったことになるのかという質問に。
そのためにどれだけの費用が必要で、その財源はどうするのかという質問に。
全面戦争も想定するなら、原発推進の安倍政権を倒すのかという質問に。
全国に核シェルターを設置して全員が数分で避難できるようにするのかと言う質問に。
風呂に入っているときにミサイルが発射されたら、裸で避難するのかという質問に。
0893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:38:15.47ID:7KwnDepM
・日本政府が核兵器禁止条約に署名しなかったのは許せない!

・いったん北の核を認めて話あえ!


これが同じ連中なんだからw
0894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:51:22.08ID:q4zHdxfh
全面戦争を回避するためにも抑止力が必要となる。
北朝鮮がミサイルを撃ってこないという主張される方は、その根底に打ったら報復されて終わりという抑止効果を暗に認めている発言ともいえる。
冷戦構造でどんなに緊張が高まっても、抑止効果があるからこそ全面対決にはいたらなかった。
その分朝鮮半島、ベトナム含めて各地で代理戦争が起きたわけだがね。
そもそも憲法9条があるから戦争は起きない、なので国民を避難させるシェルターを議論することすら戦争を煽ると言って許されず、
安全保障が蔑ろにされたことが問題の本質です。
0895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:00:53.82ID:dM8Ws1DI
日本に必要なのは戦争の抑止力、つまり核武装だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、体制維持を保障してやれば、静かになる。
日本にとって本当に危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
中国は「中華体制の復活」を掲げて、意図的に対外緊張を高めているからだ。

(コピペ) 中国の属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。

今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。

中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから実質的に属国化されるだろう。

更に言えば、MD(ミサイル防衛)等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。

日本の核武装に対する世界の経済制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮
と韓国以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。

日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短1年、兵器化(核ミサイル搭載潜水艦)には最短5年を要すると言われて
いる。 核材料や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。

日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。

参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
0897<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:09:21.21ID:w821g8wf
894に質問するから答えてね。
全面戦争を回避するためにも核抑止力が必要というなら、すでに日本は核抑止力を備えているよね。
日本政府は、米国の核の傘に守られている、と繰り返し言っているよね。
だったら、北朝鮮が何をしようとあわてふためく必要はないわけだ。違うか?答えてね。
それから、北朝鮮も核抑止力を持とうしているよね。北朝鮮は、米国が撃ったら報復されて終わりという抑止効果を認めているよね。
ということは、北朝鮮が核抑止力を持ったことで、ますます全面戦争を回避できるようになったわけだ。違うか?答えてね。
日本は米国の核の傘に入って核抑止力を持っているから、北朝鮮はミサイルを撃ってこないと、あなたは認めたよね。
違うか?答えてね。
ということは、安倍が言う「これまでにない深刻な脅威」というのは嘘っぱちだよね。違うか?答えてね。
憲法9条があるから戦争が起きないかどうかは知らないけど、戦争が起きなかったこと事実だよね。違うか?答えてね。
憲法9条がなかった戦前の日本は繰り返し戦争をしていたよね。違うか?答えてね。
憲法9条がない米国も中国もロシアも、戦後も戦争したよね。違うか?答えてね。
結局、憲法9条がなかった戦前より、それがあった戦後のほうが安全保障がしっかりしてたよね。違うか?答えてね。
核シェルターは大いに議論すべきだよね。いくら費用がかかるだろうね。どれだけ増税して、社会保障はどれだけ削るのかな。
サッカースタジアムにいても、トイレや風呂にいても、数分で避難できる核シェルターをつくろうね。
0898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:36:44.46ID:RVbIk7cc
戦前と戦後の国際環境の違いもわからない、まともにアンカーも打てない糞爺w
0899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:43:07.83ID:w821g8wf
895へ。要するに、日本も北朝鮮を見習えという格調高い論文だね。初耳の見解が山ほど述べられているね。
こんな格調高い見解を吹きこんでくれる本や雑誌を紹介してくれないか。ふだん、妄想系の本や雑誌は読まないのでね。
金正恩くんも、きっとその本や雑誌を読んで感激したんだろうね。よし、核武装してやろうと思ったんだね。
長年の反日教育のおかげで、中国人がたくさん日本に旅行に来るようになったんだね。もっと反日教育してくれると儲かるね。
日本に来た中国人はうじゃうじゃ見かけたけど,まだ誰も恫喝してくれないよ。いつ恫喝してくれる予定なの?
日米同盟は形骸化するのかあ。安倍ちゃんが「安保法制で日米同盟は完全に機能するように名た」は嘘っぱちなんだね。
嘘つき首相は追放しなきゃね。
中国政府は政権の求心力低下を対外緊張策で回復する可能性が強いのかあ。
どっかの国の首相も、支持率低下を北朝鮮ミサイルを利用した対外緊張策で回復させたよね。
ろくでもない政権が内政の失策をごまかす手法は、どこの国も同じだね。
米国政府は、第二次大戦への米国参戦に世論が反対していたので参戦しなかったのか。
それは知らなかったなあ。歴史の教科書を書き換えなくっちゃ。
核を持たない日本は恫喝に対抗できなくて実質的に属国化されるだろう、だって?
知らなかったの?「だろう」でなくて、実質的に米国の属国化したのはとっくの昔だよ。
ミサイル防衛システムが気休めにすぎないのはその通りだけど、物好きにも米国から購入している国があるよ。
世界でただ一国、日本という国だけが、米国の軍需産業を設けさせるためにミサイル防衛システムを買ったの。
日本が核武装しなくても、米国の核の傘に入って核抑止力は備えているんだけどなあ。
はあ?日本の核武装を世界が理解するだって?米国も核不拡散体制を壊したいと思っているだって?
世界の過半数の国が核兵器禁止条約交渉に参加しているのに、日本の核武装を理解するだって?
いったい、どこの妄想系の本や雑誌に書いてあったんだい?百田系?モルモン・ケント系?冗談はよしこ系?
被曝国日本が遷都をして世界中の国が核武装するなんてすばらしい世界だね。
ISにも渡って、核テロもあちこちで起こりそうだね。あっち系のお方は考えることが違うね。
米国が最後には米国の利益を優先するのは当たり前さ。南ベトナムに加勢した米国も最後は見捨てたよね。
だから、日米同盟強化を自己目的化しても、米国はそう思うわけがない。運命共同体じゃないからね。
だから北朝鮮を攻撃するというトランプの尻馬に乗る安倍はアホということ。国民の命に無責任きわまりない。
0900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:45:00.67ID:RVbIk7cc
>899
選挙で倒せば?負け犬ジジイパヨクw
0901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:46:47.35ID:RVbIk7cc
最近は団塊糞爺も2chやるようになってきたからな
糞爺らしく空気読まずに誰も読まない長文書いて勝った気になってるんだろうな
0902<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:47:24.53ID:F6vFIpNG
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:48:44.22ID:w821g8wf
896へ。水際ならともかく、国内で戦争するわけがないじゃないか。そんなのは国民を守ることにならない。
沖縄戦で、日本軍は沖縄県民を守ったか?巻き添えにし、洞穴に逃げていた県民を追い出して自分が入っただけじゃないか。
自衛隊はあくまで軍事的抑止力であるべきなんだよ。最大でも、一時的・局所的な武力行使まで。
全面戦争して国民を守れると思っているわけではあるまい。
もっとも、改憲派諸君は、全面戦争を想定するのか、と質問しても逃げ回るだけだがね。
0904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:51:20.18ID:w821g8wf
898へ。戦前と戦後の国際環境の違いがわかっていると自信があるなら、ぜひ違いを説明してね。
どちらが違いがわかっているかいないか、論戦に応じる。逃げずに答えよ。
0905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:51:41.07ID:SjbSGD/n
>903
おい糞ジジイ、当時沖縄戦でどれだけの日本兵が頑張って戦ったと思ってんだ
んじゃ改憲しなかったら全面戦争を避けられるのか
中国は尖閣にちょっかいださないのか
北チョンは連日ミサイル撃ってこなくなるのか
0906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:52:36.32ID:SjbSGD/n
>904
そんな程度もわからない団塊糞ジジイw
さっさとあの世へ逝けよw
0907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:53:03.41ID:w821g8wf
900へ。ぜひそうしたいね。
0908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:53:50.18ID:5+VEDHjT
>>849
遅レス申し訳ありません。
他国の武力挑発に乗らずに自国の正当性を国際社会に訴えていくのがいいでしょう。
・武力で変更しようとするのは自国の正当性が低く、仲裁や交渉では分が悪い事の表れ。
・武力で得た権利は武力で取り戻される危険性が高く、恒久性が低い。
・武力衝突で国民を危険にさらしてまで他国と係争になっている地域を確保する必要性が低い。
0909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:54:06.72ID:SjbSGD/n
>907
なんだ、口だけ糞パヨク負け犬糞ジジイかw
もう自民一人勝ち状態は数十年続くぞw
おまえが生きてるうちには政権は変わらんだろうよw
0910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:54:48.87ID:SjbSGD/n
>>908
んじゃ竹島は武力で日本に奪い返されるってことか

おまえ自分でいってること矛盾してるって気づいてないの?
0911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:57:09.37ID:VMHcYqt6
もし「九条教信者」の言い分に真っ当なところがあれば
それなりに受け容れるのが民主主義なんだろうけど
シナチョソの工作員が日本を貶めるためにやってるだけだから
無視するのが一番だろうなあ
0912<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:06:17.76ID:WrkS7xiG
話せばわかる。
0913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:13:33.59ID:w821g8wf
905へ。米兵は志願が4割ほどいたが、日本兵はほとんど徴兵だよ。
がんばって沖縄に行ったのではなく、戦地に送られたんだよ。
鉄血勤皇隊にいた太田元沖縄県知事も証言した。
日本兵は民間人を壕から追い出して砲撃にさらし、自分たちが入ったと。
敗残兵になると、食糧を得るために自分たちで殺し合ったと。
戦争の実態を知らずに、きれいごとの戦争論におぼれるな。
改憲しなかったら全面戦争を避けられるという保証はない。
だが、平和憲法以前には強力な軍隊を保有し全面戦争をした。
平和憲法下では全面戦争も極値戦争もしなかった。
したがって、改憲しなかったら全面戦争しないで済む可能性は大きい。
改憲と周辺国への敵意と軍拡は三位一体となっており、戦争の危険性は増すだろう。
中国は今後も尖閣にちょっかいを出すだろう。なぜか。
日中両国が尖閣の領有権を主張していた。だが棚上げ合意で紛争を防止していた。
ところが石原が尖閣で挑発し、それを抑えるために野田が中国との根回しなしに国有化した。
さらに安倍は、領有権問題は存在しないと言って棚上げ合意を否定した。
中国の政権は反対派に攻撃されないために何もしないわけにはいかなくなった。
そこで安倍の挑発に乗じて、尖閣は中国領だと言って尖閣パトロールを始めた。
以上の経緯だから、安倍が元に戻さないかぎり、中国が引き下がるわけがない。
北朝鮮も核・ミサイル開発をやめないだろう。
それでも北朝鮮も日本海に撃ち込むなど日本上空通過は控えていた節がある。
だが安倍は、北朝鮮は交渉する気がないとか、トランプの軍事オプションを支持するとか挑発した。
もともと挑発が得意な北朝鮮だから、安倍の挑発に挑発で応えないわけがない。
それが日本上空通過のミサイルも遠慮しなくなった一因だろう。
0914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:15:05.27ID:AfYuOa6Q
めんどくせーからスレタイ以外読む気もないが……

憲法を守るのは原則であり北朝鮮とは関係ない
9条信者に対する言葉の綾だろうけど
0915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:17:32.36ID:F6vFIpNG
>>913
裏付けのない妄想証言なんぞ知らんがなw
つかおまえ戦争体験のあるジジイか?
日本にも志願兵は多かったんだが、海軍とか特に
世界中徴兵制の国がほとんどだったがそれがどうした?

だから戦前と戦後の国際環境の違いすら勉強しろよ
団塊糞爺、暇なんだろ?w

全面戦争なんて核兵器誕生以来ほとんど起こってないやんw
0916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:18:53.13ID:wR6IK5pJ
今朝、電車の中で北チョンのミサイル発射を知った
職場の最寄り駅の前で狂惨の馬鹿どもが9条どうたらとがなっていた

死ねばいいのにと本気で思った
0917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:23:12.39ID:w821g8wf
906へ。「戦前と戦後の国際環境の違い」なるものを持ち出したが、内容のない単なるコケオドシとわかった。
わかったから安心して逃げてかまわないからね。
0918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:23:18.14ID:uTXKSueA
日本には、朝鮮戦争で敵前逃亡・徴兵逃れのテヨソが多い。
その末裔が日本で帰化して二重国籍になって徴兵されたら
そりゃイヤだろうよ。
日本とお隣の両方から徴兵が来るかもしれないしW

だから安保関連になると、マスゴミや基地街左翼を使って
「徴兵性が心配だ」と腹話術してる。
0919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:26:14.45ID:F6vFIpNG
>917
なんだ、ほんとにその程度のこともわからん団塊ジジイか?w
世界にその当時独立国はどんだけあった?w
核兵器は存在してたか?w

さっさとくたばれ、負け犬団塊ジジイw
0920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:34:30.75ID:w821g8wf
909ちゃんはすごいね。数十年先が予言できちゃうんだね。CIAか金正恩がスカウトにくるね、たぶん。
で、数十年先のあなたの居場所も予言してね。海の底か、土の中か。
0921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:41:53.91ID:w821g8wf
915へ。太田元知事の証言が妄想ねえ。どういう裏付けがあるの?別に太田さん一人の証言でもないがね。
全面戦争は、中東で何回も起こったのを知らないようだな。
0922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:45:51.36ID:F6vFIpNG
>>920
野党が壊滅状態でどこが政権とれると思ってんだ?
若い世代のが自民支持が多いんだぞ?w
おまえが好きそうな共産なんて党員ジジイだらけw
そんな妄想してるからパヨクは負け続けるんだよw

>>921
大国同士の全面戦争なんてどこで起こった団塊糞爺w
大田は有名な電波糞サヨクだったろw
0923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:46:13.31ID:w821g8wf
919のお方にとって、戦前と戦後の国際環境の違いって、独立国の数と核兵器の有無のことなの。
拍子抜けだなあ。もっと複雑な国際関係論かと思ったよ。で、それが何か?
0924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:47:28.20ID:F6vFIpNG
>>923
この二つだけでも全然違う世界だわw
団塊糞爺の脳内はどうなってるかは知らんけどなw
0925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:48:26.94ID:F6vFIpNG
>923
さっさとくたばれ老害糞爺w
共産党と一緒に墓に入れw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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