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【Record China】 高句麗に続き百済も「中国史」、中国の主張に韓国騒然[9/14] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/14(木) 18:06:50.40ID:CAP_USER
https://i.imgur.com/8YemXc4.jpg
13日、米華字メディアの多維新聞によると、中国と韓国の歴史論争は常に敏感な話題となっているが、中国でこのほど、百済が中国の歴史に含まれるとする主張が初めて確認されたことを受け、韓国社会が騒然としている。資料写真。

2017年9月13日、米華字メディアの多維新聞によると、中国と韓国の歴史論争は常に敏感な話題となっているが、中国でこのほど、百済が中国の歴史に含まれるとする主張が初めて確認されたことを受け、韓国社会が騒然としている。

13日付の韓国紙・東亜日報によると、中国政府が資金支援し改訂した中国の新しい歴史書で、高句麗や渤海国(唐末)はもとより、百済まで中国史の一部として編入されたことが確認された。

韓国陸軍士官学校軍事史学科のイ・サンフン教授が12日、「百済歴史編年」「高句麗歴史編年」など「東北古代民族歴史編年双書」5巻シリーズを分析した結果として明らかにした。

高句麗や扶余の歴史を中国史の年号に従って記述したこの双書の中の「百済の歴史の初期から中国史」という主張は、中国学界で初めて出されたものだ。

双書の編者で中国長春師範大学の姜維公(ジアン・ウェイゴン)教授は、「百済歴史編年」内の小論文「百済起源問題探討」で、「中国学界はこれまで、百済を韓国史の範囲内としていたが、百済の前期の歴史は事実上、中国史に含まれる」とし、「百済は4世紀半ばに朝鮮半島の漢江流域に移動したが、百済が中国史に含まれるという事実を変えることはできない。紀元前2世紀から4世紀半ばまで漢江流域は中原王朝の所有だった」と主張している。(翻訳・編集/柳川)

2017年9月14日 12時10分 Record China
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=190605
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:05:53.57ID:eSGmScns
中華と言う用語が既に支那史観を植えつけようとする国号だからな。
そんな国号まともに使ってる外国は漢字圏くらいであり、もっといえば日本くらいだろ。
他国は一律 People's Republic Of China または China なので、
中華の呪縛の影響を受けない。
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:29:25.23ID:jGnkfnbe
使用していた歴史の長さで言えばシナ自体は、秦由来であり、
西欧言語での「チュイナ」と同じで、歴史は長い。
日本語では、シナは「清」とも発音が近いし

「中国」はいつから使われてたのだろうか。「中華圏の宗主国」としたら
歴史は長いだろうが・・・・・国名で使われてはいない。

ちなみに、中国を表す日本語としては「から」がある。これは、日本にとっての隣国
朝鮮半島南端にあった「加羅」が由来である。任那日本府のあった加羅は、古墳時代の
九州の日本人にとって、隣人である。飛鳥時代に唐との関係が密接になると、隣人として
唐も扱う事になり、「唐」も「から」と呼ぶ様になった。

それから「もろこし」。中国の越(浙江省周辺)の諸民族を緒越としていたが、
それが日本に伝来し、訓読みして「もろこし」。
中国の南北朝時代の南朝と付き合いを持とうとしていた時代が起源だが、
唐が中国全土を統一して以降、中国全体を指す様になり、
そして「から」同様、異邦一般をさす言葉にもなった。
「とうもろこし」がポルトガルから伝来した際、中国にあった類似した植物と
混同し、もろこしから来た植物として、「とうもろこし」と名付けられたのは・・・

と、まぁ・・・・歴史の長さを考えればいろいろあるがw

日本において、歴史を考える際、明治政府が明治維新以降に伝統の再構成を行った。
結果、歴史はそんなに長くなくても、明治政府が採用した呼称が正式の伝統とされた。
これが無視できない。

結果・・・・・シナ(これはむしろ「清」をかぶせてるだろう)や中国(中華民国)が正式名称となり、
歴史の長い「から」や「もろこし」は廃せられた。
朝鮮も「こま」がながーく名称であったんだが、「朝鮮」が正しいとされ、「こま」は退けられた。
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:44:58.08ID:jGnkfnbe
韓国が金日成政府の「朝鮮」を忌み嫌い、「韓」に置き換えようとして
洗脳教育行い、日本にも押し付けた。

同様の事を明治政府が行ってるわけで・・・・
一部の人達が「朝鮮」が正式名称だーとわめくのは、実は・・・・・
あまり意味が無いw
「シナ」が正式名称だー というのもね。

もちろん、現在の状況と西欧言語での現状をもとに、
「シナ」が優勢なのは事実だが、「中国」と競わせたところで意味はない。
所詮、日本の明治以降のローカルルールなのだ。

中国が文句言って来て、中国人を相手にする時は、「中国」と言えばよく、
ローカルの身内同士で「シナ」を使ったところで、これを非難するのもおかしい。

そこまで理解した上で、自分の立場を有利にするため、非難するのも・・・
それは一行に構わないがね。
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:26:57.97ID:uYtdBd/p
>>506
逆だよ
チンク供の歴史は古代大韓帝国の一部だったから韓国の歴史の一部だよ
もちろん西日本もな
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:42:17.35ID:eSGmScns
寝言は寝て言え。
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 20:21:40.99ID:2QWvMsZA
どのみち12世紀までまともな歴史資料がなく、日中の文献に頼らなければ検証できない。
あと、文献が残り始めた時期に中国を宗主国として奉っているんだし、歴史的事実から中国の一部と言われても否定できんだろ。

中国の前漢やモンゴルが半島を占領しても短期で撤退した理由はだいたい想像できる。

十年おきに借金苦で逃げ出す農民なんて使えるわけがない。

土地を移れば風土の違いがある。
半島の北と南なんて作れる作物が変わるくらい違う。
そんな風土の違いがある土地で他所から移ってきた農民がうまく農耕できるとも思えない。
借金から始める新生活。
でも作物のできは悪い。
夜逃げ前提の農耕なんで土を育てるなんてしない。
山は禿げ山、農地は痩せ細る。
農民は増える借金を見ながら逃げ出す日を常に考える。


こんな国、狩猟民族となんらかわらないんだよ。
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 06:53:48.60ID:7O/a9pG9
元々はシベリアから南下してきた狩猟民族というのに、犬をかなり粗末に扱うのが不思議。
マタギとマタギ犬とか、西洋でもポインターとかセッターとか作り出したのに
なぜか朝鮮はいっぱい殴りつけて犬を食う。
これが不思議で仕方ない。
0515死神@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:03:52.24ID:CoCVW1UJ
>>428
日本も平安時代までは漢字で意思伝達してた。朝鮮も古来から漢字を使用してたが被支配層までは文明化されてない。

おおよそで産業革命のなかったアジアの国は学校もなかったし、日本が異例なんだと思うよ。

因みに未だにハングルの言葉では漢字の拼音そのままの物がたくさん残ってる。ハングルの普及を始めたのが日本なのは皮肉なもんだ。
0516死神@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:14:38.68ID:CoCVW1UJ
最近気付いたんだが、朝鮮人だけは他人の弱みを見つけることに非理性的な独特の価値観を持ってるらしい。日本やキリスト教圏ではそれで威張ってもスネ夫みたいなもんなんだが、

アジアの歴史感を見る時は身分制社会だと思わないと他国の価値観の擦れは汲み取れない人よ。気をつけるべきは、国家基盤がしっかりしてないのに知識格差が拡大してる国は異常だぞ。
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:39:11.88ID:9JzRPKd6
>>1
朝鮮半島史ではあるが韓国史ではないので
韓国人が騒然となるのはおかしいだろw
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:36:17.70ID:25jfBXbd
まあ、せいぜい宗主国さまと闘ってくれえ。
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:41:56.10ID:Dmo94QRR
>>499
何を今更。中国の学者も改竄されてないことを認めていたし、文句をいってたのはバカチョンだけだった。あいつらの妄言など、学界は一顧だにしてないわ。
0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:48:19.21ID:DE2nidIx
>>33
それ言い出したら日本も中国史の一部ってことになるだろうが
アホか
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:58:15.99ID:T7xjid/L
朝鮮半島に現存する最古の文献は1145年の「三国史記」です。
なんと日本よりも450年近く後のものです。
朝鮮人は「三国史記より古い文献は戦乱などで焼失した」と言い張っていますが
日本でも中国でも、戦乱によって特定の書物が焼失することはあっても、その国の
すべての書物が戦乱が原因で失われることなどありえません。
しかも1145年以前の文献がいっせいにすべてなくなっているのです。
合理的に考えれば、10〜11世紀に朝鮮半島で大きな異変が起きていたと
考えるのが普通です。
つまり、日本の記録にも残っているように、当時、刀伊と呼ばれる沿海州を起源とする
蛮族が日本や朝鮮を荒らしまわっており、さらには満州地方から狩猟民が朝鮮半島に
流入してきていたのです。そして朝鮮半島での民族の交代に伴って、それ以前の
文献は流入してきた民族にとって不都合な記録となるので悉く焼き尽くされたのです。
朝鮮半島の民族はこうして10〜12世紀の前半までにすっかり入れ替わってしまったと
考えることで謎が解けるのです。
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 16:10:37.95ID:vNFLeadc
>>524
歴史を捏造するために古い国の書物を焚書にして古代のことがわからなくなった。

後先考えず、感情と自己利益だけで判断するからこうなる。
反対した文官や武官などの役人は殺されたか奴隷に落とされたかして、正論を抹殺。

クネクネや歴代大統領の末路を見るに、癒着すれば叩かれるのをわかっていて身内を切れない惰弱な感情。

朝鮮人にどだい民主主義は無理なんだよ。
0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 07:11:57.60ID:QHH9J7HI
いいと思うよ
中国が半島を管理した方がまだマシな気がする
0529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 08:01:20.75ID:bMKOU23T
古代大韓帝国が5千年前東はヨーロッパ、アフリカの一部、東は西日本を支配していたんだ
世界史の大半は韓国なんだよ
0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:12:13.05ID:bo5MG0RP
文章が残るようになった高麗時代にようやく文明化を始め、農耕が軌道に乗る。

しかし、李氏朝鮮時代の戸籍を見ればわかる通り、農民層は農民に化けた狩猟採集民。
借りた金が無くなれば夜逃げ、天災が起これば夜逃げ、犯罪をしでかせば夜逃げ。
日本の朝鮮総督府は朝鮮人の全貌を戸籍に記すのに10年かかった。

戸籍はあれど機能せず。
それが半島クオリティ。
0534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 19:49:15.63ID:DGdC/uXn
楽浪郡や帯方郡があって、倭人や扶余民族が往来してた頃は、そこそこ文明あったと思うが、
所属ばらばらで一体感はなかったと思う。それこそ、高句麗人、新羅人、百済人、加羅人・倭人という感じ。

統一新羅もそのばらばらの複数民族を新羅人が統治してたという感じだろう。後三国時代にあっさり分裂したし。

高麗が契丹(遼)・女真(金)・蒙古(元)に続けざまに侵略され服属しまくった中で、被侵略側として
ようやく一つにまとまったんじゃないかな。そして従来の文明は支配層が去っていく過程で消滅。

その結果が、李氏朝鮮
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 22:48:00.24ID:bo5MG0RP
逃げるのが得意な朝鮮人がしがみついてでも住み続けたいと思う国は、日本、アメリカ、カナダの3ヵ国。
アメリカやカナダは日本人として入ったオールドカマーのあとも、未だにニューカマーが不法でも居る。

日本は戦前のオールドカマーに最近目的不明なニューカマーが増える。
ニューカマーの特徴は親類を頼りに不法滞在も押し通す犯罪者集団。
0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:48:10.83ID:NuDm9qIP
とにかく世界史の大半は韓国起源なのは現実
目を背けるな
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:53:55.96ID:rKm2YbF3
元々そうなんじゃねーの?
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:55:38.03ID:AWMi0apY
その時代の中国と今の中華人民共和国は別物だけどなw
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:58:08.48ID:W+Yd+cfu
まぁいちいち中国史と朝鮮史を区別する必要を感じないのは確かだがな。

朝鮮の歴代王朝なんて中国の影響受けまくってるわけだし。
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:49:43.01ID:slxOg1mO
>>543
韓国にした日帝の人類史上最も過酷な支配に比べたら些細な事だろ
日本こそ文明を与えて貰った韓国に金を払え
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:04:05.00ID:ijkD3Zgi
チョンの歴史では日本も中華もウリが支配していたんだろ
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 20:05:42.47ID:KbqTBCeA
くだらない話をしてるな
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 21:34:06.05ID:drcnQ1qV
>>549
アジア全域だけじゃねーよ
ヨーロッパ、アフリカの一部、アトランティス、ムー大陸をも支配していたんだよ
世界の文明をもたらしたのが韓国なんだよ
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 21:59:12.77ID:cewGN0Fv
地球と宇宙の起源は韓国
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 07:37:58.23ID:Zly52Vjr
>>556
でもそれは、半分だけ事実だからな。
破壊し尽くしたのは新王朝、つまり朝鮮人自身だけどね。

もっとも、保存魔の日本にさえ、ろくに朝鮮由来の資料がないのだから、
最初からなかったというのもまた事実なんだろうな。
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 07:59:19.71ID:Hq6QNJdy
>>8
使持節 都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王

これか?
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 18:29:00.22ID:XzbiA0xW
新羅は強いと喜んでいたら、唐を介入させて百済を滅亡へ
売国じゃないかと韓国人が激怒というのも大笑い
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