【コラム】「日本は朝鮮半島で良いこともした」 本当のことを言えない異常[9/16] [無断転載禁止]©2ch.net
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６月に北朝鮮問題の研究家、安部桂司さんの講演を聴く機会があった。安部さんは元通産省の技官で、公害問題の専門家。
もともとは、日朝国交正常化を前に、日本が北朝鮮に残した産業遺産が戦後、公害を垂れ流していないかの調査を求められ、北朝鮮に関心を持ち始めた異色の研究者だ。
「北朝鮮の経済建設と日本の関わり」と題した講演でまず紹介したのは、朝鮮総督の宇垣一成（１８６８〜１９５６）。
宇垣は朝鮮経営にあたり、南で綿花を育て、北で羊毛の生産を奨励する「南綿北羊政策」を推進する一方で、海軍の軍服用に亜麻の栽培にも努力したという。亜麻は繊維が役立つだけでなく、種からは亜麻仁（あまに）油が取れる。最近では美容と健康に良いと一時期ブームにもなった亜麻仁（あまに）油だ。
１９１０年から１９４５年まで続いた日本の朝鮮半島統治は、戦後、収奪の歴史として、糾弾されている。しかし、総督府や進出企業の資料等からは、それとは異なり、朝鮮半島の発展に真剣に取り組んだ歴史が浮かび上がる。
また、講演では、日本窒素肥料（チッソ）の野口遵（のぐち・したがう＝１８７３〜１９４４年）の事業についても説明された。
野口は、大正１４（１９２５）年には、北朝鮮の赴戦江（ふせんこう）で水力発電の開発に着手し、鴨緑江本流には水豊発電所（７０万キロワット）を建設。「朝鮮半島の事業王」などと呼ばれた人物だ。
安部さんは、電力開発だけでなく、イワシ油からせっけんを作り、火薬を製造、機械工業を創設した経緯などを話す。
「沿岸でのイワシの回遊は突然始まり、太平洋戦争の最中の昭和１７（１９４２）年に突然終わった。そして、戦後また始まり、金日成の死去の前後にまた突然終わった」という安部さん。
イワシの動きという自然環境の変化によって経済が大きな影響を受けた可能性を指摘し、海洋資源の変化について科学的な分析が必要だと主張する。
安部さんには、ソ連の崩壊後、ロシア公文書館で公開された１９４６〜６５年の北朝鮮に関する資料を調査した経済学者、木村光彦・青山大教授との共著『北朝鮮の軍事工業化』がある。講演を聴いた後、私は以前、安部さんから聞いた言葉を思い出した。
「私には朝鮮半島に対する贖罪意識が一切無い」
聞いた当初は、奇異に感じた。私を含め、戦後教育を受けた大部分の日本人は「日本は朝鮮半島に悪いことをした」と教えられ、多くはそのことだけを情緒として記憶しているからだ。
野口遵は、昭和１６（１９４１）年に全財産３０００万円を寄付して化学工業の振興を目指す財団を設立。うち５００万円を朝鮮奨学会に寄付して、朝鮮半島出身の勉学を助けた。
朝鮮奨学会は、昭和１８年設立の公益財団法人で、今も在日韓国・朝鮮人学生へ奨学金など支給している。
１９９５年の村山富市政権下、自民党の衆院議員が日本統治時代について「日本は悪いこともしたが、良いこともした」というオフレコ発言を批判され、総務庁長官を辞任したことがある。
政治的に正しい発言（ポリティカル・コレクト）からすると、これは今でもＮＧかもしれないが、本当のことを言えない状況は異常だ。日本統治時代に成した良いこと。それはもっと見直されていい。（Ｍ）
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170908/soc1709080020-n1.html 日本人として扱ったのにこの言い草だから絶対関わっちゃいけない >>118
結局侵略されてたわけだな
ソウルの独立門ってなにあれ？ >>103
「世界史を勉強しよう」なんて（故意か無自覚かは知らんが）マウンティング行為をしつつ、
「中国4000年」なんていう周りから「あっ…（察し）」と見られるフレーズを使うなんて、凄くリスクが高い行為よな
分かりやすさ云々について配慮してリスクを減らそうとしているのに、一方でそれ以前の段階で配慮しなければならないリスクについては
すっぽり抜けているチグハグ感が何とも後出し的な言い訳めいていて、じわじわくるw >>123
てめえらが泣きついてきたんだろ、バカチョンｗ >>100
もうコレどうしようもないのよ
なんせ韓国政府が反日のちょっと左寄りだった為に
戦後からずっと日本は悪い国って教育続けて来て
国民全て洗脳されてしまってるから
50代60代の連中でさえも捏造歪曲された歴史を
疑うことなく本気で信じ込んでるわけで
若い世代では尚更真実を受け止められないんだよね 薩長も明治維新で江戸入りした時レイプざんまいだった。
朝鮮人の血、白丁の血は争えない。 世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>19
酷いことしてるな、朝鮮的に
国際常識じゃあいい事だけど
亜生物界じゃあ常識が逆転するからな まさに恩を仇で返すのがチョンｗ
★日本に併合お願いして文明化させてもらったのに、被害者面する朝鮮人★ [無断転載禁止](c)2ch.net
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【文明化】日韓併合により救われた朝鮮人【近代化】 [転載禁止](c)2ch.net
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【日本により】糞どころではなく人のチ○コや骸骨、胎盤まで食ってた朝鮮人【文明化されたけど】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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◆古代〜中世は中国の奴隷で、近代は日本に解放され文明化された朝鮮人◆ [無断転載禁止](c)2ch.net
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【ヘル朝鮮】日本統治前の朝鮮、国民の半数が餓死 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1481111714/ いいこともっつーかほぼ良いことだよね
併合前の写真と併合後の写真見比べて「前の方が良かった」っていう朝鮮人いるの？ >>116
朝鮮王朝には書堂という日本でいう寺子屋みたいなものがありましたよ
朝鮮王朝は日本とは違い科挙試験に合格すれば誰でも両班になれる実力主義の社会でした >>135
んなもん受験できるのはごく一部の上流階級だけ
つかチョン装った釣りかおまえ 台湾人とは激しく争いつつも、今は是々非々で付き合うこともできているのだから、
たらればの話になるがやはりやつらの扱い方を間違えたとしか
ロシアが南下政策してるから脅威だぞっつっても、耳を傾けなかったのもあいつら 「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
「（韓国社会は）姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
― 朴正煕選集2 国家・民族・私 p.234
「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、
この歴史を改新しなければならない。このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、むしろ燃やして然るべきである」
― 朴正煕選集2 国家・民族・私 p.238
日本の教育は割りと公平だったと思うし、日本のやった政治も私は感情的に非難するつもりもない、むしろ私は評価している。
― 金完燮 日韓「禁断の歴史」p.212 1,000いいことやって1微罪をしてしまい一生土下座を強要されるの巻 >>135
両班って世襲の特権階級じゃないの？
誰でもなれるんじゃ特権の重みがないな
で、合格すればって、合格率は？ >>134
だから併合が良くないんだよ。
例えば、今のように日本がアメリカの属国であるのと、
併合されて日本がなくなるのと
どちらがいいのか考えてみたらいいよ。 >>138
台湾は文民による支配
韓国は軍人による強制支配
この違いがあると思う
なぜ日本は台湾人には自由を与えたのに
韓国人には銃剣で押さえつけて支配しようとしたのか >>142
李氏朝鮮のような状態だったら国なんてなくなっても文句言えないなあ
日本が属国？どこが？ｗ >>134
野生動物はね、
エアコン付きの動物園より
未開発なジャングルの方が良かったと思うもんだよ。 半島は「日本が来るまでの朝鮮は世界で最も未開で悲惨な地域だった。
識字率５％以下、 全人口の３０％以上が奴婢と言う奴婢社会であり、
奴婢は奴隷のように売買され、 一生主人のために奉仕しなければならなかった。
日本が進出しなければ悲惨で残酷なまま世界から取り残されたであろう。」
（英国人宣教師の手記より）
【100年前の半島】
日本に併合される前朝鮮の姿ｗ
竪穴式住居に住んで、染色技術もない。
「韓流ドラマは大嘘」 タイ人曰くｗ
http://i.imgur.com/WjaaFIr.jpg 貧民国の象徴藁屋根ｗ
http://i.imgur.com/JdPCmnL.jpg
http://i.imgur.com/dfth7yp.jpg 乳だしチマチョゴリ
http://i.imgur.com/7e1BYaH.jpg
http://i.imgur.com/8Ug00Ms.jpg
http://i.imgur.com/jOZU5E2.jpg
http://i.imgur.com/UKOzn4Y.jpg 見わたす限り藁屋根ソウル
http://blog-imgs-48.fc2.com/t/o/r/toriton/e0064858_2114553.jpg ｳﾝｺ散乱ｗ
人
(＿_)
(＿＿ヽ、
<；｀Д´J' 💩
( ＵＵ
💩 しーJ 💩 💩
http://i.imgur.com/VzTzBh5.jpg
http://i.imgur.com/dxRFNFE.jpg
http://i.imgur.com/NrqMeVw.jpg
http://i.imgur.com/apZ1BA0.jpg
http://i.imgur.com/8TP6UHp.jpg
http://i.imgur.com/IqUnraK.jpg
これが↑歴史の真実
日本は莫大な国費を投じて、鉄道、工場を建てて産業を興し、
学校、病院を建 てて教育、医療を施した。
世界で植民地にこのような善政を行ったのは日本だけだ。
日韓基本条約や請求権協定で、日本は韓国に莫大な経済協力を行う代わりに、
日本統治時代の問題はすべて最終解決したはずだった。
韓国は、国家予算の2倍以上の金を手にして「漢江の奇跡」といわれる経済成長に成功。
近代国家の仲間入りを果たした。
そのおいしい思いをもう一度味わいたいとばかりに日本にタカる乞食民族。 まぁある意味、韓国人も自国に騙され続けて来た被害者ではある
韓国に都合の悪い事、日本の功績などは、
きちんと国民に知らせず隠し続けて来たから
一番悪いのは韓国政府なんだよね
日韓基本条約の詳細な内容だって知らされたの最近で、
韓国民大騒ぎしてたじゃんｗ >>94
チョンの両班が国モドキの危機に目も向けず 享楽にふけっていたことは事実だけど
当時の支那の支配層 （日本軍から逃げ回った山賊ではない） は人民を苦力奴隷として米国に売り飛ばしたり
東南アジアで欧米の植民地支配のお手伝いをして一財を築いた だから今も東南アジアの富裕層は支那人
ブサヨの祖先はソ連に送られて洗脳された脳足りんとか ソ連から工作員として送り込まれた朝鮮塵 （虐殺レイプ思想の共産主義はチョンに良く馴染んだ）
あと日本が牢屋に閉じ込めていたアカをGHQが解き放って高い地位に着けた 努力しなくてもアカ思想を唱えるだけで尊敬されるよう日本人を洗脳した
いまだにその名残がブサヨにも残っているだろう 偏差値２８とか >>142
じゃあ他国に「経営上手くいかないから日本に同化してくれ」って頼まれた時断れば良かったのか？ >>142
だからそれで併合選んだんでしょ朝鮮人は
で、「併合前のほうがよかった」って言うやついるの？
「日本がいなきゃもっと発展できた」とか寝言抜かしてる朝鮮人はたくさん見るが これを言って30代のバカに殴り殺された95歳の韓国のご老人に合掌。
そしてそのバカがすごく軽い罪で赦された異様な狂気の国韓国。
こんな国にあなたは旅行に行きますか仕事したいですか？ >>143
嘘ばっかいってんなよチョン
台湾のが初期は反乱多かったわ
チョンのが喜んで尻尾振ってきた 台湾人は日本人のインフラ整備への情熱や近代国家整備尽力に感謝している。
台湾にいいことをして、朝鮮にだけ悪いことをしたという意味は何か?
台湾人慰安婦が強制連行もされず、無傷で帰ってきたのに朝鮮人慰安婦だけ強制連行性奴隷虐殺されたのは何故か?
これ等数々の疑問や謎はただ一点の仮定で氷解する。
朝鮮人は南北ともに詐欺誣告民族だ。という仮定設定で。 >>142
その前提はおかしいだろ
日本は乞食同然の最貧国じゃねーんだから
例を引くなら前提条件を揃えてからにしろよｗ 分断国家になって、内戦状態になってるんだけど・・・。
日本人が海洋勢力として半島に入ったから、こんな状態になったんじゃないの？ >>144
日本の領土の一部が、アメリカの軍隊に占領されている。
これのどこが独立国と言えるのか？ エイリアンとかバイド級の害悪を増殖させておいてお前らと来たら >>143
自由を与えて、自発的な差だと思う
台湾人と朝鮮人のＤＮＡの違い >>153
台湾にはアメを与えて支配した
韓国にはムチを与えて支配した
この違い >>158
んじゃドイツや英国も独立国じゃないんだなｗ 併合単体だけ見れば悪いように見えるが
倒産寸前の企業を併合で救ったのと同じなんだから
属国や植民地にされて奴隷や二等市民扱いされる
今で言えばチベットみたいな扱いに比べれば全然まともだった >>161
むしろチョンのが優先的に投資されてたやん >>158
アメリカは日本だけでなく他の国にも軍隊を駐留させているが
その理屈だとアメリカは現在多数の国を属国においてる事になるぞ？
無論韓国もそのうちの一つな >>108
世界一の虐殺民族韓国人に言われてりゃ世話ねえよ。 >>141
日本の武士だって特権階級じゃないか
そもそも合格率とかいう前に日本に科挙はあったの？ チンコの標準的なサイズを教えてプライドを傷つけた
申し訳ない >>157
日本が統治していたときはまともで
退散したらたちまちアメとロシアとシナによって分断された
誰が悪いかは言うまでも無いだろ >>168
武士とて特権階級ではないぞ
金のある武士はそうだったかもしれないが金の無い武士はそれこそ用心棒などの泥をすするような行為をしなければいけなかった >>168
お前ら秀吉秀吉騒ぐ前に秀吉の出自知らんのな >>168
士農工商に上下は無いんだけど
その辺を分かってて訊いてる？ >>161
おんなじ事をして恩を恩と思う人間と恩を恨む犬畜生の違い。 >>165
日本の中国ロシア侵略のための通り道としてインフラ整備されただけだね
韓国のためにインフラ整備したわけではない >>161
発展したのに何が鞭なの?奴隷解放されたのに何が鞭なの?人口増加したのに何が鞭なの?食糧増産して輸出してたのに何が鞭なの?
韓国は大韓帝国からの法律で統治されていたのに何が鞭なの? >>172
アメリカは帝国主義ではなく資本主義だぞ？
そもそも「他国に軍隊を駐留させてる＝属国」という考えが間違っている >>176
単に橋頭堡にするだけならインフラ整備の必要ないんだけど
それこそ補給基地とでかい街道ぐらいしかいらんわ >>173
秀吉の生まれは最近の研究でむしろ武士階級に近かったと言われているが
秀吉は江戸時代ではないね >>168
んじゃなんで近代になって科挙廃止したの？シナーは
日本は科挙みたいに硬直した試験制度じゃなくて、多様な学問が受け入れられたから、近代以降も合理性のある学問が普及した
庶民にも学問が趣味的に広がった 『良いこともした』どころか、併合自体が全てが遅れた国で国際社会では生きて
行けなかったコリアンへの救済策だったやん。
併合は韓国からの要請やんけ・・・ >>168
いわゆる特権階級の類が日本になかったとは言ってませんが？
で、朝鮮半島の識字率は？ >>168
犬なら餌をやれば恩を感じる。チョンに餌をやったら恨まれる。犬以下の鬼畜。 >>171
それでも特権階級であることには変わりはない
両班と同じ >>180
あの……秀吉は農民の出だったんだが
ちなみにその最新の研究のソース出してくれない？ >>180
身分同士に流動性がある時点で特権もクソもないだろ
あと江戸時代じゃないと何なん？武士が江戸時代から誕生したもんだとおもってんの？ >>178
アメリカ帝国主義をネットで検索してみてください。
wikiにだって載っているんだから。 >>177
韓国人のアイデンティティを破壊して何が奴隷解放だよ >>178
だよね、大幅に貿易黒字の属国とか聞いたことないわｗ
そら主権はきちんと回復させないといかんが、少なくとも属国ではないな 本当のコトを言うってのも
「関わる」ってコトになっちゃうからな
もうそんな時期なんだよ >>176
通り道として整備されようが韓国国民のインフラ整備の改善に変わりないだろ?
そういうのを悪意のある歴史の歪曲捏造というのだよ。
大東亜共栄圏構想も日本のためであるのと同時にアジア自身の解放発展のためだ。 >>168
自分がレイプ魔、殺人鬼だからって他人も同類と思うな。人食い土人。 >>185
庶民を搾取して贅沢三昧に暮らしていたチョンコの特権階級と一緒にすんなよ
武士といったって名ばかりの貧乏士族なんかごろごろいたわ >>185
だから書いてるだろ
金の無い武士は品の無い仕事をやらないといけなかった、と
特権階級が貧富の差においてやる事が違ってた、なんて阿呆な事があるのか？ 『日中比較教育史』は、日本との比較において、中国の近代化が遅れた理由のひとつとして科挙制度の影響を挙げている。
なぜ中国は西欧の学問思想の導入に遅れたのか、同書はその理由に、科挙による中国の学問・教育の硬直化と、江戸期の日本の学問の柔軟性との差を指摘している。
科挙制度の確立により、中国は世界に類をみない教育国家であり続けた。科挙に合格しさえすれば、だれでも政権の中枢に到達できるため、当時の中国教育の中心は科挙のためのものとなり、
儒学以外の学問への興味は失われがちだった。また、科挙に合格するための教育が主流であった中国では、学習者はある程度の地位や財力を持つ者に限られた。さ
らに、科挙の本質は文化的支配体制の確立であったため、権威は権力と密接し、論争的・創造的学問は排除された。
それに比して、江戸期の日本では、公的試験はあったものの、科挙のような選抜の意味合いがなかったため、学問とは官吏になるためのものではなく、あくまで個人の教養のためのものだった。
官立学校が確立していた中国と違い、学校はほとんどが私塾であり、そのため多様な学問が取り入れられ、新しい学問の導入も積極的かつ容易であった。
学問が趣味的で、出世の絶対的な道具でなかった日本では年齢や階級にかかわらず学習者が一定の階層に固定せず、庶民にまで広がり、世界的にも高い識字率が実現した。
また、朱子学を批判した荻生徂徠の徂徠学の影響で、さまざまな研究が好まれ、支配階級である武士は実用性・合理性のある学問を尊重したため、西洋学問の導入にも理解があった。[14]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99 >>190
字の読めない奴隷にアイデンティティーの概念があるの? >>190
んなもん残す余地なんぞなかったろ
徴税権売り払って何言ってやがる
税金無しでも国を運営できたとか抜かすなよ >>1
>【コラム】「日本は朝鮮半島で良いこともした」 本当のことを言えない異常
この認識が間違いの元。
日本は朝鮮半島で良いことしかしていない。
それを戦後チョーセン人が全部悪いことに変えてしまっただけ。 虐げられた可哀想な民族っての滅ぶまで止めないんだろう >>189
wikiがソースだとかふざけんなｗ
そもそも属国の意味分かるか？
国の利益を献上したり国の領土をいいようにされてもいいって事だぞ
日本領土をアメリカ軍がいいように闊歩してるか？ >>203
ソースはウィキって相手にする価値もねえなw >>172
おまえの属国の定義が自国に外国軍隊を駐留させてる国ってのは理解したが
おまえの流儀が世間一般の常識と合致してるか否かはまた別の話だからな？ｗ 現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
金完燮 ＳＡＰＩＯ 03/02/26
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の
殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を
端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良
くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビ
の歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば
静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城
の場合は人口の７０％以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯
奉仕しなければならなかった。
平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに略奪される
立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に
対し無慈悲に権力をふるった。
ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
朝鮮は当時、世界中で最も未開で残酷な社会であり、このような社会が自力で改革を行
って近代化するということは到底考えられなかった。
だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界
で一番遅れた地域として残ったことだろう。
したがって、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上
国から羨望される水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰で
ある。
当時の朝鮮人はこのような事実を熟知していたために、独立以降も朝鮮王朝に対しては
何の郷愁も恋しさも持たなかった。だから今日朝鮮の王室を再建することによって自分たち
のアイデンティティーを獲得しようとする一部の韓国人の試みは、まったくもって間違ったこ
となのである。このような行動の背景には、韓国と日本を離間させることで利益を得ようとす
る集団の意図も存在しているのだろう。
韓国は日本が生み育てた息子のようなものである。韓国人は日本との同質性を回復し、
心のこもった友好関係を追及することに自らのアイデンティティーを求めなければならない。 >>190
その発想こそが韓国政府に洗脳で植え付けられた教育だわ セオドア・ルーズベルト大統領１９１０年８月２２日、
日韓併合条約調印演説
「日本による野蛮国朝鮮の解放は人類にとって幸福になるばかりか、
それはWhite burden(白人の有色人に対する責任）
ならぬYellow burden（黄色人種に対する責任）
を担う日本の明らかな運命・Minifest DeStinyではないのか、
ましてこれに対する一撃すら与えることのできない無能で野蛮な民族、
集まれば争い分裂することを事にしている朝鮮人、
かりに統一国家が形成できたにせよ、朝鮮がアジアにおいて何の脅威にもならないと、判断した」 >>176
>>179
橋頭堡のままで良いと言う意見が多数派だったのに、安重根が無理やり併合派の有利に持って行ったんだよ。 >>191
いつから日本が独立国になったの？
形の上では独立国のように宣言しているが、実際は違う。 >>190
朝鮮人のアイデンティティってなに？
シナの属国はステータスとかなの？ 何かの本で読んだが
朝鮮戦争は、日本の近代化のおかげで発展した朝鮮が
気に食わなくて許せないから金日成が
朝鮮戦争で全てをぶち壊そうとした戦争だって読んだ >>214
日本は建国してから現在までずっと独立国ですが
一時GHQに占領されてた時もあったがGHQは国ではないしな >>161
チョンは二等国民で 三等国民の台湾人より優遇されていた
だからおま鰓チョンは台湾人を 「三等国民ニダ！」 と下に見て馬鹿にしていただろうが >>214
独立した主権国家だが？
思想がアメリカナイズされている点では実際は違う面もあるが
アメリカに属した国ではないな >>214
で、お前の認識だと韓国は独立国なの？
独立国じゃないの？ >>204
共産主義者用語だから日本の共産主義者も普通に未だに使うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
