【韓国】 新羅高僧が唐で「禅茶」を創始…これが「草庵茶」として発展し、日本に伝わり「わび茶」になった 〜韓茶文明の東伝[09/23] [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■「我が国の草庵茶、日本茶道に大きな影響」チェ・チョンガン 茶文化研究家
http://imgnews.naver.net/image/052/2017/09/14/201709141115366504_t_20170914113725207.jpg
「日本茶を飲む礼法の中で、『草庵茶茶道』の根は我が国から始まりました。」
陶芸家であり、茶文化研究家でもあるチェ・チョンガン氏は、
「新羅の高僧である無相禅師が唐国で『禪茶』を創始し、朝鮮時代の学者である梅月堂（※金時習の号）がこれを『韓茶』すなわち草庵茶として発展させて、日本ワビ茶になった」と主張する。
梅月堂は、我が国の最初の漢文小説である「金鰲神話」の作家としてもよく知られている。
チェさんは30年間、100回以上中国と日本の現地図書館と博物館などを往来しながら茶を研究した。
以来、これを集大成にした著書「韓茶文明の東傳」は学界の注目を浴びた。
チェ氏は、本を通じて
「16世紀日本茶精神のうち、ワビ茶に影響を与えた人は梅月堂で、茶を飲む時に使う器である「ワン」も朝鮮時代の南部地方から伝わったものだから、我が国が日本に影響を与えたということ」と強調した。
我が国の茶の精神と茶器の一部が日本に渡り、日本式に再創造されたというのだ。
次はチェ・チョンガン研究家との一問一答。
Q.著書を通じて、韓日の間で「茶道文化」が移り行く過程が私たちが知っていた事と異なるという主張をした。
ここでの日本茶道とは、草庵茶茶道すなわち禪茶を意味する。
7世紀中頃、唐代で新羅王子だった無相禪師から発達した禪茶は、仏教において茶を飲みながら遂行する文化だ。
以後、高麗時代に寺刹を中心とした禪茶意識が発達し始めた。三国遺事の著者である一然禅師も禪茶を発展させ、新羅と伽耶の茶に関する記録を整理した。
その後、朝鮮時代の梅月堂先生にも禪茶精神が伝授された。禪茶は「草庵茶」へと生まれ変わった。
草庵茶は農民が住む草家を母体にした。清貧を基礎として15世紀日本に伝播されて新しい文化を作った。これを30年間研究した結集がまさに著書「韓茶文明の東傳」だ。
Q.それならば、我が国と日本の茶道の違いは何か？
日本ワビ茶は韓国の「草家」に根を置いている。しかし、初期のワビは高台広室のような大きな家から始まった。
これに対し、我が国の草庵は草家のように小さい素朴な自然主義を追求するソンビを通じて発展した。
金時習は、禅家と道家、仏家思想を土台に、儒教茶の伝統にこのような哲学的な深みと法式を加えた。
Q.梅月堂によって「草庵茶」が日本に伝播したという事実はどうやって明らかにしたのか？
研究の始まりは35年前だ。金時習が草庵で日本の外交使節の僧侶に徹夜で草庵茶の精神世界を論じる送別詩を詠んだことを梅月堂文集の中から発見した。
1988年、江原大学で開かれた梅月堂関係の国際学術セミナーで、「日本室町時代草庵茶に与えた梅月堂の影響」を主題に論文を発表し注目された。その後に本格的な研究が開始された。（省略...）
ソース YTN（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=102&oid=052&aid=0001058685 >>164
それも有るけど鎌倉時代に仏教の腐敗を憂いだ栄西って坊さんが禅宗の修行のついでで茶ノ木を持ち帰ったのが始まりなのよ。 中国は本気でこいつらを締め上げた方が良いと思うの。
もう言っている事が無茶苦茶の癖に、何の根拠も無くそれを真実だと思い込む国家をあげての人格障害民族だわ、本当に。 利休にたずねよなどアホな空想モノ作るからこういうのが出て狂う ま〜た、なりすまし背乗り、文化盗用乗っ取りの犯罪民族の悪い癖が出たよw
こいつら滅ぼしたほうが人類のためだわな。嘘ばっかついて嫌がらせばっかする低民度の奴隷民族 >>195
貝塚ロードというのが有ってだな。
シベリアやモンゴルにも貝塚が有るんだぜ。
縄文系はどんだけ貝が好きなんだと。 >>1
いや、朝鮮って只でさえ侘しいのに、ワビを茶で感じる必要が何処にあるのか・・・。
ttps://pbs.twimg.com/media/B-nYe_NUUAEDjC1.jpg >>97
＞>>1
＞時系列が狂ってるよね？？
そりゃあ
チョン時空 歌姫の慰安婦アイドルまで居ますから >>1
笑わせんなwww
おまエラのお茶は、
世界一不味くて人が飲む物じゃないと、
数百年前から笑われてたゴミやんけ。
何がワビだバカチョン、おまエラは世界に詫びろ。 韓国は韓国らしくトンスル道とかキムチ道とかやればいいのにw >199
茶の話はどれも『無茶苦茶』だよね…その内ミルクティやロシアンティも起源主張するんだろな 李氏朝鮮時代の朝鮮半島に茶畑なんて無かっただろ
茶なんて一部の特権階級が中国から輸入したのを飲んでただけの高級な嗜好品 で、なんでその日本に影響を与えた文化はあまり知られてないの？ 禅の道元も栄西も半島には行ってない
直接、中国に行ってる、これが答え >>195
シベリアは気候に恵まれ動植物が豊かだった時期がるのはたしかで、
その後、気候変動にともないその生態圏が南下し、ヒトも南下したという説は
トーテムなんかの習俗のひろがりみてもうなづける。 嘘しか言わないチョン
剣道も発症、柔道も発症、桜も発症
もう聞き飽きた。無知な外国人に刷り込むな 俺の記憶では韓国で茶ノ木を栽培し始めたのは二十世紀に入ってからなんだが、しかも暖かい済州島で。 すぐ捏造する民族。
１００年前まで土人だったくせに。
茶の湯は千利休が発明したのだ！！
そのころの韓国にが言語もなかった。
１５世紀世宗がハングルを発明した。
言語もない証拠もない民族に
わび茶も糞もあるわけない！ ブルーシート 水筒（ポット） トイレットペーパー
これが韓国伝統の茶である
大爆笑 高麗時代の茶って
中国からおかしいと言われてるレベルなのになあ
なんでわざわざ冷めたの飲ますんだよって
向こうの記録に残ってるのにw ちょっと何言ってんのか分かんない三c⌒っ.ω.)っ ｼｭｰｯ >>2
そんなこと言って高見の見物決め込んだ結果が、武道もなんもかんも盗まれた現状なんだが 昔はあったけど今は残ってないニダ！
ってのばっかりw
誇るより恥じるべきことじゃね？ >>1
新羅にトイレットペーパーはあったのかとwww >>197
大陸から入ってきたばかりの頃は、今のように小さいお茶室に入って、亭主が上品にシャカシャカ〜とたてて下さるって様式じゃなかったのよねー。
禅僧達の僧坊で茶碗にお茶の粉を入れて、水差しでお湯に入れて適当に混ぜたら、健康の為に飲む！って感じでかなりダイナミックな感じだった。
しかし、茶道もやっぱり起源を主張してきたわね！
予想通りではあるけれども、本当に不愉快。 >>188
どうも向こうの記事を見てると
茶関連での知識人の利権づくりもあるみたい
お茶の起源でまず日本へのマウンティング
で､凄いんだから､こういう事を知ってるウリを認めてくれ
金もよこせ的な風潮
大体､茶道っぽい協会が出来たのだって
70年代か80年代の頃でしょ？
それ以前はろくな茶の知識もなかったよ
ちょうど半島で商業的な茶の製造･量産が整ったのもその頃だし
それ以前はホント家内制手工業的な､流通量だしね 赤い宮家と縁続きの裏千家あたりが事実として日本でも広めそうで怖い 茶のルーツなんか世界中に有る。何でお前等一々日本を絡めたがる？茶と言うのは風味が大切だ。便所と台所が同じなお前等にそんな繊細さが有るわけないだろ 確かに、やかんやポット、トイレットペーパーなどを使用する韓国の茶道は日本より先を行っているな。
しかし世界からは相手にされないのだ。 この嘘付く為に30年間費やした訳か？
これ以上の人生の浪費は無いな ちなみに韓国茶道でトイレットペーパーを使うのは
日常的に飲食で使ってたからだよw
半島のキッチンや食堂では
ちょっと前までは常備されてたのw
最近はマズいと知ってティッシュに変わってるけど
未だに､置かれてる食堂もあるんだってw
トイレットペーパーは韓国人の日常から出たのね 韓国は宇宙の起源なのに、なぜ現在はあの様な姿・言動なのか
茶程度の小さな事にこだわらず、宇宙レベルでご活躍を 笑 >>202
いまの日本人の海産物好き、に繋がるものでせうか？？ キチガイがキチガイを見ても変だと思わないという世界が韓国 南朝鮮の自称茶道は競技会（）だからな
侘び寂びどころかもてなしですら無いとか舐めとんのか >>195
そういや黒曜石でもシベリアと繋がってるんだよねえ
行動範囲がホント広い >>243
韓国での闘茶にしても
茶筅を回すだけの大会だしなあw
中国の作法すら忘れてる 毎度思うんだが朝鮮文化は日本以外には伝わらなかったの？
大陸内に伝わる方に早いもんが日本以外どこにも朝鮮の影響が無いって可笑しいと思わない、んだろうね 利休が半島産の陶器を愛用していたことは、日本人のあいだでもよく知られている。人間が作ったものと、どこか違うんだよね。 >>247
一生懸命ハングルを輸出してたような気がする んなくだらねえこと主張してる時点で『わびさび』がねえんだよｗ気づけよｗ >>245
酒も低質だし
たくさん飲めてたかは怪しいんだけどね
酒って主に穀物主体
つまりは日常食べてるものが原材料になりやすい
これって余剰がないと満足に作れないわけで >>1
嘘つき朝鮮人はシネ！
そもそもワビ茶ってなんだそれ >>226
茶ノ木は熱帯性植物な
いつ半島が熱帯になった
蒸し暑い日本ですら商用として出荷できる北限は茨城県太子町まで >>246
闘茶ってお茶の名を当てる奴だよな
中国でも日本でも
茶筅を回すってどういう競技だ？ >>53
半島南部だとかろうじてといった具合
ギリギリだから良質じゃないし
そもそも､手入れもしてなかっただろうから
採れた茶はエグくて低質だったろうと窺える
大体､半島でまともな茶の育成がなったのって
日系茶園が指導してからだしなあ 新羅のことなんかチョンでさえさっぱりわからんくせに >>248
そんなに日本語ってむずかしい？
意味わからん >>1
朝鮮から日本が教わったものなど何も無いバカｗｗ そもそも闘茶っって、煎茶だけどな
日本人は煎茶と抹茶をはっきりと使い分けてるし。 文化泥棒の韓国
韓国メーカー製品と中国メーカー製品は不買運動をしよう
日本人の義務だ >>255
向こうのお茶のお祭りで
闘茶の大会があるんだけど
そういうことをやってるのw
ttp://www.sabal21.com/2016/coding/sub5/sub2.cshtml?id=11963
>抹茶闘茶大会は聞慶伝統茶碗に抹茶を水に溶かし茶筅を垂直に保持し
>迅速に行ったり来たり振っ選ん多くの泡を出すことを競う大会だ。 水筒からお湯を茶碗に注ぐヤツなら、伝わってませんけど つーかさ、中国人はもっと怒れよw
東アジアの文明はすべて朝鮮起源にされるぞ 地政学的にも逃げ場の無い半島で、周りを列強に囲まれていたことには
同情はする。
が、それら心因的な圧力が積年あったとしても、
どうして捏造までして、ここまで拘るのかわからん。
歴史を重んじるというのなら、それこそ自国史に向き合わなければいけないのに。
ロウソク遊びといい、マジで大丈夫かと心配するわ。全くの他人事だけど。 >>248
まあ、朝鮮の陶工なんて奴婢かそれ以下の身分で人間扱いされてなかったもんな。 >>263
利き茶ではなく、抹茶の泡立て合戦とか・・・アホなことよく思いつくもんだ＞＜ ま〜た、 始まる
漢字が全く読めない、チョンコの トンでも起源論
ともかく70年以上前の 文献は無い事に出来るんだから、いいたい放題だよね 青磁に白磁、それに井戸茶碗。いいものは本当に惚れ惚れする
高麗、李朝の陶芸は味わい深いよね
でも、俺が毎朝茶を点てるのは我が家に伝わる黒楽茶碗 こういうのって絶対日本語版には載らないよな
結局、言ってはみたけど自信はないんだろうな >>270
宗教家もウリジナル茶道で
キリスト教式茶礼とかやってる国ですよw >>266
朝鮮半島も中国領だから余り気にしないんだろ >>263
茶筅と抹茶で遊んでいるようにしか見えない(´・ω・`) 16世紀ごろの朝鮮なんて何でも中国のコピーが正しかった事大国家だったのに独自の文化なんて産まれるわけねーだろ >>263
？？？
茶を飲んで産地などの種類を当てる競技である闘茶が抹茶を無意味に泡立てる遊びとか
南朝鮮人の考えてる事は理解できないな… >>248
それ飯用の食器の茶碗で、茶道具じゃないものを茶の道具に使ってただけなんだし アホが居るのはしょうがない。日本にだってアホはいっぱいいる。
が、それを批判するやつが居ないのとメディアが取り上げてしまうのが一番まずい 虚しくないのかねｗ
日本で茶が発展してなければこんな事言い出す機会もなかったわけで >>281
虚しいことに朝鮮にはトーテムポールしかないのだよ それなら元々の作法でやらなきゃ駄目でしょ
何で魔法瓶のポットやトイレットペーパーやブルーシート使ってんのよ >>276
まあ､そういう理解のお遊びですw
精神性じゃないのね､ただ回すだけ
>>269
結局の所､茶を誤解してるw 中国韓国で抹茶文化があるなんて初見だな。
飲茶でなく？ >>263
石床にカーペット敷いとこに正座とか、いったいどんな習俗がバックボーンなんだ？
日本じゃ下男とか囚人とかの扱いなんだが・・・ 福岡の茶所筑後の出身で身内に茶農家（叔父の実家）もいるが、
手入れが大変でとくに霜対策には心身を擦り減らしていると聞いた
日本よりはるかに寒い半島で、しかもあのケンチャナヨ民族が茶の栽培するのは
むずかしいんじゃないか？ >>278
理解しようとしちゃ駄目w
彼らの茶道は､未だ発展途上のレベルだから
いや茶道扱いしちゃ駄目か 朝鮮半島において茶道の特徴はなんなの？
流派が幾つあるか全く知らないけど、説明して下さる人いますか？
特徴等知らないと、日本の茶道との比較も出来ない >>288
まあ､ごくごく新しい
しかもウリジナルに発展した結果なのね >>291
最近やりだしたことで・・・流派も流儀もとりあえず取ってつけたようなモンしかないから >>287
中華には古くから保存食として団茶といって、お茶っパを固めて発酵させたのがあって
それを粉末状にした粉茶はあったみたいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
