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【古谷経衡】ネット右翼の「思想的苗床」となった、漫画家・小林よしのり著『戦争論』を再検証する
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垢版 |
2017/10/04(水) 01:48:45.66ID:CAP_USER
『戦争論』とデジタル時代の黎明

ここに一冊の漫画本がある。初版は1998年6月。漫画家・小林よしのりによる『新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論』(小学館)略して『戦争論』である。

当時、私は高校一年生になりたてであった。私も、そして少し政治や社会や歴史に関心のある学友は、みなこの『戦争論』と同『ゴー宣』シリーズを貪るように回し読みしたものである。

私は当時、19世紀プロイセンの将校クラウゼヴィッツの書いた同名書があることも知らない無垢の少年であった。

結果、『戦争論』は総発行部数90万部を突破して記録的なベストセラーとなった。漫画本とはいえ総頁数381という広辞苑なみの分厚さの本を読破した、というのが、当時の「亜インテリ少年」たちにとってある種の勲章となった。

まだインターネットが広範に普及する前のこの90年代末期、いや正確には、ネット接続は「iモード」を筆頭とした移動体通信によるものが若年層の中で定着していたこの時期にあって、各家庭にあるパソコンからのネット接続環境は劣悪であった。

アナログ回線の速度は理論値で56kbps。自宅が基地局から遠ざかれば遠ざかるほどこの速度は減衰した。まだしもマシだったのは、当時NTTが全世帯に普及させようとしていたデジタル回線であるISDN。これが64kbpsで、さらに午後11時から翌朝にかけて通話料が廉価で定額になる「テレホーダイ」が勃興する。

IT(2000年に総理大臣となった森喜朗は「イット」と発音した)に長けたものは、さっそく親に頼み込んでこのISDN+「テレホーダイ」でネットサーフィンを楽しむ、というのが最先端を行く若者のネット接続環境であった。

それでも、クラスを見渡しても、そうした「恵まれた」ネット環境を有する高校生は40人中、2人いればよいほうである。そんな時代だった。

この時代は、まだ当然「ネット右翼」などという言葉は存在せず、若年層で主流だった移動体通信からのネット接続は情報量の少ないテキスト主体のサイト(「魔法のiらんど」など)や、メールに限局されていた。映像記録の主流はVHSであった。そうしたアナログ時代の終末期に颯爽と登場したのが小林の『戦争論』である。

土台としての「架空戦記」もの

クラウゼヴィッツの同名書を知らなかった無垢の私とて、やおら直情的に『戦争論』を読んで天啓を受け、保守思想に目覚めたわけではない。その前史として、1980年代後半から世紀を跨ぐまで、この国では「架空戦記」が密かなブームとなっていたことを指摘せねばなるまい。

「架空戦記」とは、先の大戦に「歴史のif」要素を加味するSF小説や漫画のことで、その筋書きは「敗北するはずの日本海軍が連合軍に快勝する」というモノがほとんどである。代表としては檜山良昭の『大逆転! 幻の超重爆撃機富嶽』シリーズ。遅れて荒巻義雄の『紺碧の艦隊』『旭日の艦隊』(艦隊シリーズ)が一世を風靡し、後者はアニメ化までされて若年層にも頒布された。

私は、90年代の中盤に、このような「負けたはず」の日本軍が痛快無比に米軍を屠る(米西海岸を占領したり、マッカーサーを爆殺したり、ヨーロッパの連合軍を日本軍が爆撃する)戦記SFが大好きな少年であった。

むろんこの時期、架空戦記ブームに対しては内外から批判の声があった。戦勝国であるアメリカの識者から、「過去の歴史を直視せず、第二次大戦の結果を無視するものだ」という苦言が呈せられた、という新聞報道もあったほどである。しかし概ね、この架空戦記はSFという一分野の中で消費され、現在のように「歴史修正主義」などという汚名を着せられることはそれほどなかった。

特に荒巻義雄の『艦隊』シリーズは、ラバウル上空で死んだはずの山本五十六元帥が転生し「高野五十六」として「後世世界」で歴史をやり直す、という荒唐無稽な筋書きだったため、多くのファンを生んだ半面、取るに足らないSFとして看過された面もあった。

しかもその内容は、「日本が枢軸から脱却してヒトラーと対決し、迫害されていたユダヤ人を解放する」というモノで、あくまで日本の国策の過ちを「連合国側史観を元に修正する」というストーリーであった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52990

>>2以降に続く)
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/04(水) 23:53:52.51ID:LrYhktCO
せいぜい肥やしだろ
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/04(水) 23:58:01.69ID:4NurNdKX
ブサメン古谷の言うネット右翼の定義は
日本に都合の良い歴史認識を持ってる人かしら?

歴史の事実は一つだけど、その人の立ち位置によって
歴史認識は変わってくるものよ。
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:15:10.83ID:o6cUmjtN
自国の一部として開発したのに、
我々がなぜ植民地扱いせねばならない?
やってることは善政だぞ。
インフラ整備と教育整備。
今の台湾と韓国の発展の礎になっている。

東南アジアが何十年も遅れてるのは、
欧米が愚民化政策で統治していたからだ。

戦争中の教育で東南アジアは離陸のための加速を始めた。

人権無視の弾圧とかを日本はやってないし。
人種差別反対の姿勢はユダヤ人に対する扱いでも示されている。

ビジネス左翼になっても勉強が足らない。
0549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:19:30.75ID:2Gp3KifY
>>546
なんだ、昔は良かったの糞爺か
リアルの論壇こそバカのたまり場だろ、特にパヨ界隈
0550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:22:35.58ID:o6cUmjtN
>>542
それも当時の政府の考えだけだと思うわ。
後の政府が判断することではない。
後継政府といえど所詮部外者。
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:27:20.46ID:iNumUGGu
>>71

> アングロサクソンプロテスタントというのはヨーロッパを救済したノルマン人に駆逐さ
> れた嫌われ者の劣等白人で、新大陸で自分たちがやられたあらゆる迫害を先住民に行った。

カリブや南米はともかく、米本土の先住民は初期の段階では、
皮貿易をする商業上の取引先であり、先住民は奴隷の売買もし、英仏入植者と平時は良好な関係を保っていた
ハーバードを卒業した先住民もおり、商売相手でなく戦時に頼もしい同盟国(イロコイ連邦)でもあった

「イロコイ連邦は女が農耕をおこない、男は戦士を務める軍事国家だった。彼らは周辺の
インディアン部族に戦いを挑み、敵部族の捕虜に対して両側から棒で殴られる中を走らせ
るガントレットの儀式で試し、これに耐えた戦士を新しい血、公式な部族員として迎えた。
イロコイの戦士の苛烈さは他部族のみならず白人入植者を震え上がらせた。彼らは敵部族に
拷問を行う風習も持っていた。また、彼らは敵部族を征服し傘下とすると、安全保障条約を
結び、その部族に代わって他の部族と戦った。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/ビーバー戦争

先住民の慣習では、敵の集落を襲撃すると女子供問わず残虐な方法での皆殺しか、
拉致するか(子供であれば親を殺して養子とし現地人と結婚させ、強制労働した後に部族に受
け入れられるか宗教上の生贄)の2つの対応をする部族が多いとされている

「1640年代初期、イロコイ族がフランスと交易しているワイアンドット族を混乱させようとしてセン
トローレンス川沿いの集落を襲った。1649年、イロコイ族はワイアンドット族領地の中心部に破壊的
な攻撃を掛け、幾つかの重要な集落と数百名の住民を殺した。殺された中にはイエズス会宣教師の
ジャン・ブレビュフ、シャルル・ガルニエおよびガブリエル・ラルマンが含まれていた。彼らは白人
の間ではローマ・カトリック教会の殉教者と見なされた。この攻撃に続いて、残っていたワイアンド
ット族は五大湖地方のアニシナベ連邦(オジブワ族)の援助を求めて散り散りになった。同地ではオダ
ワ族系のオッタワ族が残って、後にフランスとの毛皮交易を引き継ぐことになった。

1650年代早く、イロコイ族はフランス人入植者への攻撃を始めた。イロコイ連邦の中にはオナイダ族
やオノンダーガ族のようにフランス人と平和的な関係を持っている部族もいたが、モホーク族の影響
下にあることも事実だった。モホーク族は連邦の中でも最強の部族であり、フランス人が存在するこ
とに敵対意識を持っていた。カナクイーズ酋長による和平交渉が失敗すると、好戦的な部隊が北へシ
ャンプレーン湖からリシュリュー川を通ってヌーベルフランスに侵攻し、モントリオールを攻撃し封
鎖した。彼らは森の中を素早く音もなく移動し、突然襲いかかって、斧や皮剥ぎナイフで敵を襲うと
いう常套戦法で、モホーク族は孤立した農園や入植地を襲った。捕虜をイロコイ族の村に連れ帰る場
合もあった。捕虜が女子供の場合は部族の生活の中に組み入れられた。「新しい血」を部族の同胞に
迎える、というこの風習はイロコイ族の伝統文化である。

このような襲撃は常にあるというものではなかったが、インディアンの土地に入植地を開いたヌーベ
ルフランスの住人を恐れさせ、また彼らは無力だった。このような攻撃に反撃したのが、フランス系
カナダ人にとっての何人かの英雄であり、たとえばドラール・デ・オルモーはセントローレンス川
とオタワ川の合流点にあるロング・ソールトでのイロコイ族の攻撃に抵抗し、1660年5月に死んだ。
オルモーはその犠牲によって入植地モントリオールを救うことに成功した。白人の間の他の英雄には、
1692年に14歳で、イロコイ族の攻撃に対する家族の防衛を率いたマドレーヌ・ド・ヴェルシェールがいた。」

こうした襲撃は欧州本国や入植者が先住民を生かしておくと危険という世論を形成していく
日本や欧州各国で外国人嫌いが多いのと背景は少し似ているかもしれない
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:29:21.28ID:2Gp3KifY
>>551
元々侵略者の白人がちょっと反撃されたら被害者面とか、ほんと屑だな
このコピペバカもほんと屑
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:33:05.11ID:iNumUGGu
>>71 >>1
先住民の減少については、疫病感染という説が有力とされる

「探検家のデビッド・トンプソンは、インディアンたちが患者である白人の家を襲撃して、その衣服を
身に着けたために感染したのではないかと語っている[117]。」

おそらく潮目は先住民がカトリックの宣教師の集落を襲撃・殺害して欧州の世論を敵にまわしたあたりから
1660年代半ばになって、フランスが正規兵の小さな派遣部隊を送り込んだことにより、戦争の流れが変わった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ビーバー戦争

「この部隊は茶色の制服の「カリニャン・セリエール連隊」で、カナダの地を踏んだ最初の職業的兵士の部隊
となった。同じ頃、イロコイ族と同盟していたオランダ人は南部のイギリスからの攻勢でニューネーデルラン
トの支配権を失っていた。」

「この連隊の兵士はカナダに来る前にオスマン帝国と戦った熟練兵であった。態度や言葉遣いが荒く、牧師
達がセントローレンス川の堤において、「静かで敬虔な社会を作ろう」という望みは消えた。イロコイ族が
一時的におとなしくなっていたので、カリニャン・セリエール連隊が1667年に立ち去った後になって、植民
地の監督者はやっと民兵を組織化する手段を採り始めた。牧師と一部役人を除き、16歳から65歳までの男は
すべてマスケット銃と弾薬を配給され民兵活動の責を負った。」
0554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:34:03.16ID:1aLxhY1m
>>552
最近の東亜ではこんなコピペバカが増えてんの?

嫌な感じだのお
0555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:34:14.53ID:o6cUmjtN
架空戦記って、
紺碧の〜とかは、死んで過去に遡ってるから、後知恵で技術開発の方向を正解(小説内)に導いて有利に戦って勝つ。
とか、それは無いだろうレベルの先端技術を持たしてる。
外交も後知恵使ってるし。

他の作者のも読んだことはあるけど、
こんな技術を持ってたのに有効に使われてなかった。使ってたらどう成る?
みたいな物から、それは当時としたら凄過ぎでしょ。な技術を使ってたりな。


アメリカだって、悔しかったのか、
ファイナルカウントダウン
で真珠湾攻撃を阻止したりしてるじゃん。
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:34:22.89ID:2Gp3KifY
>>553
嘘ばっかいうなよ、どこの有力説だよ、白人の犬のコピペ馬鹿
先住民大量虐殺はもう奴らも認める定説だろ
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:34:52.99ID:zOYwcgbv
対談番組でアホのよしのりに木っ端微塵に叩きのめされてたからな
情けない
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:35:39.71ID:kvgdzRzf
え?日本の植民地はみんな赤字だったはず。そして黒字化したら回収利益を出すのは今でも当たり前に行われている企業活動とどう違うのか。台湾が黒字化してたならばすば経営が正しかったんだろう。だから台湾人も日本を必要以上に恨んでいない
0559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:35:53.57ID:2Gp3KifY
架空戦記が好きなのはサヨクの軍オタっぽい奴だよな
ああすればよかった、ああすれば勝てた、とか神の視点で後知恵で当事者を糾弾
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:36:41.04ID:1aLxhY1m
アメリカの二重基準としては

 アメリカの南北戦争で南軍を徹底的にたたく一方で

 南軍と無関係な先住民虐殺の歴史については

 蓋をする手法でアメリカ自身の問題を逸らしているってのが

 今の流行り?

アメのリベラルもずいぶんと都合よく歪んだのお
0561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:37:01.62ID:2Gp3KifY
>>554
>>551は前も古谷関係のスレに沸いたの観たなあ
東条が云々、ずっとコピペ
0562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:38:42.62ID:1aLxhY1m
>>561
おそらく自分で買った本をOCRで取り込んでコピペしてるところからみて
古なんとかの関係者じゃない?

 うぜえ(;´Д`)
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:40:16.21ID:o6cUmjtN
>>558
人種差別と植民地支配を混同してる。
0564ワモラー
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2017/10/05(木) 00:43:51.58ID:TqchU98O
なげーなw

でも、21世紀にもなって今更小林よしのりっって言われてもなー。
ウリの中ではあの人が輝いていたのは薬害エイズの頃まででなんだよな。
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:44:52.28ID:1aLxhY1m
戦争論の読者なんてほとんど関係ないでしょ
電子化されて無料で配布とかインパクトのあることは
起こってないし

ネット右翼の増大という言説は
韓国やシナなど東南アジアの一部に見られる
日本憎悪のナショナリズム教育を受ける
外国人を目の当たりにしたり
接触する機会が圧倒的に増えた結果

それを嫌悪する日本人が増えたのが
ネット右翼と一部の偏向論者が呼ぶ現象であって

そうとでも現象を解釈しなけりゃ
一過性の現象でなく継続していることの説明が
つかないのになぁ
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:46:08.08ID:iNumUGGu
>>552
>元々侵略者の白人がちょっと反撃されたら被害者面とか、ほんと屑だな

少なくとも家族を残虐な方法で殺され、貿易や農業をするだけの入植民は犯罪の被害者とはなるはずだ
日本にはアイヌ問題もある

https://ja.wikipedia.org/wiki/ビーバー戦争
「17世紀、東部から北東部へ北上しつつあった農耕軍事インディアン国家のイロコイ連邦は、
勢力を拡張し、またフランス人交易者達と西部の五大湖地域の部族との間の、毛皮などの貿易
を独占しようとしていた。」

>71
> アングロサクソンプロテスタントというのはヨーロッパを救済したノルマン人に駆逐さ
> れた嫌われ者の劣等白人で、新大陸で自分たちがやられたあらゆる迫害を先住民に行った。

防衛研究所で発表されている論文を見ればわかると思うが島国でろくな資源のない日本は長期の
戦争に弱い

一国では国を守れないと判断したわけで、それを太平洋戦争の教訓としている
自国がひたすら偉く正しいという中庸思想では(核武装をしない限り)守れないというのが自衛隊の認識だ

アメリカやアメリカ国民の置かれた立場を無視して口汚く罵るのを伝統的右翼が発言することは全
くといってないはずだが、左翼は日常的にやってるようだな
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:46:41.96ID:PmCAU4v9
ネトウヨなんて馬鹿過ぎて、もう誰も相手にしてないだろ
どーでもいいよそんなの
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:48:43.21ID:iNumUGGu
>>561-562

善意から警告をしてやっていたつもりだが、極左関係者のようだな

ID:2Gp3KifY
ID:1aLxhY1m
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:49:01.63ID:1aLxhY1m
日本憎悪の宣伝に対するアンチテーゼ現象が
日本国民にもう半ば定着しているのに
ネトウヨガーとそれを侮蔑するのは
もはや意味がないのではないかと
0570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:50:16.65ID:rAPv1MV7
ネット右翼的にはそうかもな?
それ以外の一般人にはどうかなぁ?w
0573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:54:42.80ID:1aLxhY1m
端島炭鉱の世界遺産登録のとき
日本人の地元民、老若男女が集う会場で

日本の遺産登録の順番が

何やら韓国の代表団のイチャモンで延期したってとき

空気が悪くなってたな

あれもネトウヨ現象とか言っちゃう人いるんか?
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:55:56.18ID:VM0PeLdV
>>558
編集途中だった。
古谷は人種差別と植民地支配を混同してる。
併合と割譲の差もあまり考えていない。
台湾なんで清から化外の地と差別されてる状態なんだから、
日本統治で大きく改善されてる。
併合だった朝鮮の方が少々優遇されてるし。


アメリカはフィリピンなんかを持ち出さなくても、
アメリカ国内で有色人種への人種差別を抱えてる。だから的はずれ。ウィルソンが反対したのも国内理由だろ。


人種差別撤廃と過半数が賛成した。
なのに、ウィルソンが全会一致とか言い出して潰した。そのあとだが日系人を排斥する法律とか作ってるし。
対米に関したら人種戦争と言うのは当然な話。


植民地解放は経済的な話が大きいわな。
ブロック化されて困ったから、自由貿易がしたかっただけだと思うわ。
自由貿易するには独立国になってもらいたいわな。親日のね。
0575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 00:56:36.18ID:1aLxhY1m
約束を反故にして

土壇場で文句を垂れて

日本人みんなを呆れさせて

怒らせて

それに嫌悪する日本人を増やしておいて

怒った人や韓国の裏切りに嫌悪した人もネトウヨ認定するようなら

その認定はすでに破たんしているのでは?(;´Д`)
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:01:00.42ID:1aLxhY1m
韓国が漢城の日本大使館前に建てた銅像を

撤去しないことに反発をして

韓国との付き合いを変える日本人も露骨に増えたので

影響で韓国の観光業者が泣きをいれてるって現実も

ネトウヨ現象で説明つけようとしてるようなもんじゃんか?

ネトウヨとかいえば何でも区別がついて

韓国の言う事を聞く日本人が多いとかいう思想は

もう完全に壊れてるぞ?
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:03:39.63ID:VM0PeLdV
最近の小林よしのり氏は
禁門の変の頃の暴走してる長州っぼいからな。
大御心が〜〜。
陛下はそう思っていらっしゃるに違いない!
0580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:06:59.45ID:a1Bjjyvr
調子コキ過ぎ
小林よしのりがどれだけ影響与えたってんだよ。
正直トモダチンコと貧ボッチャマくらい
0581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:09:06.82ID:VM0PeLdV
>>535
文字ベースでやってるから、
十分な通信速度だったと思うわ。

大学内の大型計算機←→研究室の端末
間の通信速度と変わらないか速い。
大学は予算がつかん。
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:13:49.18ID:+2FArIcJ
こいつたまに地上波でみるけど
のいほいと一緒で知識を自慢したいだけの人
まず、髪型なんとかしろ
0583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:16:31.86ID:G2wLkXOU
>>576
どうあがこうが、もうミサイルマン民族は助からん。
0584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:16:44.64ID:o6cUmjtN
この人、
チャンネル桜で
宮脇淳子をゲストに
右翼ってたけどな。
韓国批判とか。
なにか大事なものを失ったのか?
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:18:36.10ID:hbJzBX/z
小林よしのりの「戦争論」を後生大事に抱えてる人なんかいるのかね。
小林自体が権威でもないしネトウヨ?の入門書でもないだろ。

何トンチンカンな理屈述べてんだろ。
藁人形論法かね。
0587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:19:46.96ID:NSaSoFa9
小林何チャラがネット右翼とかいうものの元祖と思ってる時点で此奴は阿呆。鮮人の本質に触れる道筋は幾らも有る。小林が何を書いたか知らないが鮮人が鮮人である限り鮮人嫌悪は止まらない。
知ってしまった事実を消すことはできない。
0589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:21:39.70ID:iNumUGGu
ネットや論者の中には誇張や口が滑るといったものでなく、明らかに嘘と判断できるはずの
デマを流すものが多いので今後日本経済が危うくなるか有時危機の際には問題となるだろう

本人達が命を捨てる覚悟と信念を持って主張するなら構わないが

https://ja.wikipedia.org/wiki/東條由布子

過去テレビ朝日の「サンデープロジェクト」に出演した際、田原総一朗から問われ、「祖父は敗戦の責任
があるのだから、その責任を取って死刑になるのは当然」という旨の発言もしている。また「祖父が祀ら
れているために天皇陛下がご参拝できないことになっているのは、大変申し訳ない思いで靖国の鳥居をく
ぐっております」とも発言しているが、同時に「分祀はできません」と主張している。また、天皇の勅使
が靖国神社に派遣されていることをもってA級戦犯の合祀は天皇の許可を受けた上で行われていると解釈
している。雑誌「正論」2005年11月号で祖父・英機を誹謗中傷した石原慎太郎に抗議している。

維新政党・新風支持者からは、新風の講師である東條を公認・推薦候補とすべきとの声が挙がったが、
同じく新風で講師を務める兵頭二十八はブログで、東條が保守派の集会において自身の商売の宣伝を
して回り、保守的運動との関係がこじれていることを暴露し東條を批判。東條を支援しない新風を擁護した
0590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:22:34.72ID:NSaSoFa9
>>586
ネットを通じて右翼になった。そういう意味ではあり得る言葉。情報源がネットかマスコミかの違い。
0591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:24:35.31ID:XmhN21/D
>>555
「ファイナルカウントダウン」は1980年の映画。
枢軸側が勝利した世界のさきがけは1962年の「高い城の男」という小説。
日本で架空戦記が流行ったのは1990年以降だが、>>1で挙げている檜山と荒巻は古谷が書いた作品よりももっと前から
米軍が日本本土に進軍してきたり仮想世界でのシミュレーション戦争だとかを書いてる。
0592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:25:44.93ID:hbJzBX/z
>>590
ネットの世論を右翼ラベリングして馬鹿にしようとしてたら
右的な思考を帯びるようになったってだけだろう。
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:28:30.65ID:aXu8pgkm
戦争論はいい漫画だったよ
でもその頃瞑想が始まった
0594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:28:35.41ID:NSaSoFa9
マスコミの言うことは、朝鮮人はこう言ってると割り切ってみるべき。間違っても識者の見解などと思ってはならない。
間違ってもを
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:28:38.11ID:G2wLkXOU
>>590
民団新聞に「日々ネット右翼と戦っています」という記述が出てから生まれた。
朝鮮人にとって都合の悪い人=ネトウヨであって思想は関係ない。
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:31:59.62ID:hbJzBX/z
>>1にもあるように
古典的な「保守」論壇の主張に対して「右翼」とラベリングして
馬鹿にしようとした意図が丸見えで、本来は
真ん中くらいだわな。

そういうのを右と呼ぶのはどういう連中かってのは
想像しやすいわな

>>1でまた日本は植民地支配をした悪い国ですってな
一昔前みたいな主張と、朝鮮に悪いことしたよねってな
馬鹿みたいなゆり戻ししようとしてるみたいだから
どういうスタンスの人か分かりやすいといえば分かりやすいかも。
0597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:33:28.75ID:NSaSoFa9
>>592
そうかも。鮮人の実像を見てしまったんだよ。
長い間、日本が国ごと奪ったんだから恨まれるのも止むを得ないと思っていたんだよ。
して良いことといけない事が日本にはある。彼らにはそれが分からないらしい。
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:33:35.58ID:iNumUGGu
>>1

中庸(自己本位主義)

「中庸の徳たるや、それ至れるかな」

中庸の天秤も一点のみが均衡するのであり、その点こそが至高である。
儒教という自己本位主義の思想では、中心に近いものが尊敬を得る

国家であれば中心に位置するもの、中華、中国が最高点となる、組織であれば、上司が中心となる
最高点のために周囲が全てを失おうと必死で尽くし奉公することが、中庸の道ということになる

儒教は自尊心を過剰なまでに肥大させ中心にいるものが徳があり、それ以外を
見下し低劣で卑しいものと見なす(外夷思想)

この中庸をなくすと損得勘定でしか判断できず、善が存在せず全てが利によって行われる拝金主義や陰謀主義となる
この顕著な例が、マルクス主義や極左思想といえる

儒教的中庸でも問題は生まれるが、儒教を無くしても問題が生まれるという一種のジレンマに苛まれる
0599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:34:20.47ID:xcM1EdZZ
>>1
>私は当時、19世紀プロイセンの将校クラウゼヴィッツの書いた同名書があることも知らない無垢の少年であった。

無垢でない中年とかでも、クラウゼヴィッツの「戦争論」は普通知らないと思うけど・・・
私は、中学で三国志演義に接して、高校で孫氏、大学で呉子や戦争論に接したが、
戦争論は、最初の方で難しすぎて挫折したな・・・・
0600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:34:33.33ID:XmhN21/D
>>595
民主党政権誕生前後のそれ以前だと、右翼団体がネットで活動したりネットで結成された右派団体だったりしたのを
ネット右翼と呼んだりはした。
だから、2009年を境にしてネット右翼という言葉は変質したと見ていい。
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:36:00.71ID:7GwB3yEi
パヨクは安倍に身内でも殺されたのかってくらいの恨みようだよね(´・ω・`)正直引くわー
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:36:07.45ID:NSaSoFa9
>>596
朝鮮人の街宣右翼、あれは効いたよな。右翼=チンピラ、このイメージが強かった。
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:37:40.68ID:aXu8pgkm
>>601
安倍に食い扶持を一つ一つ潰されて行ってるからなw
0604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:38:05.77ID:aXu8pgkm
>>600
そんなのねーよ
0607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:06.59ID:aXu8pgkm
>>605
ネット右翼は割と新しい言葉だから
2010年くらいからだよw
もとはネットイナゴから変形していった

まじ適当な事をいうな
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:12.59ID:NSaSoFa9
>>603
パチンコを如何にかすれば日本は変わる。できない事情は想像がつくが。
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:31.88ID:Fd4iVxHT
チャンネル桜に出てた頃はまだまともだったのに
いまやすっかりネトウヨ連呼厨になり下がってるじゃないか
どうしてこうなった?

小林なんちゃらも変節が酷いが、あれは女系天皇論議と
パチンコの件で叩かれた逆恨みというまがりなりにも理由があるが
古谷くんはきっかけはなんなんだ?
0610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:45:13.08ID:aXu8pgkm
>>609
ネットで広まった保守思想は
それまでの保守には過激すぎるんだよ

以前の保守は韓国右派とも仲良しだからな
安倍とかもそのしがらみに苦しんでる
0611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:45:13.65ID:iNumUGGu
>>1

韓国では民衆神学という恨を取り入れた世界で唯一無二のキリスト教が信仰されている
これはカトリックや、長老派といった主流派・権威的な宗派でさえ同じであるとの調査・論文が無数に発表されている

https://ja.wikipedia.org/wiki/

また恨の形成の裏には、儒教の教えや習慣が、本来の形を越えた形でエスカレートさせて
いったことが背景にあったと言われ、それは上位者の下位者に対する苛烈な扱いを正当化
する解釈や、下位の者は過酷な立場を受容しなければならないとする解釈になった。

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Korea

Minjung theology
In recent years, this struggle has taken the form
of Minjung theology.... but also incorporates the traditional Korean feeling of han,
a word that has no exact English translation

https://ja.wikipedia.org/wiki/民衆神学

恨の概念が反キリスト教的な概念であり、対比すべき概念であるとこのサイトでは記述している
布教の段階で社会に深く根付いた恨を頭から否定すれば、いかなる宗教でも信者を獲得するのは難しいわけで、韓国に最適化した
キリスト教が生まれたと解釈できる

http://globaltheology.org/minjung-theology-a-korean-theology-of-the-people/

There are two distinct features of minjung theology: 한 (han) and 단 (dan).

Han is the sense of deep despair. A minjung poet, Chi-Ha Kim, describes it as
“anger and sad sentiment turned inward, hardened and stuck to their hearts.

https://en.wikipedia.org/wiki/Han_(cultural)

The minjung theologian Suh Nam-dong describes han as a "feeling of unresolved
resentment against injustices suffered, a sense of helplessness because of the overwhelming
odds against one, a feeling of acute pain in one's guts and bowels, making the whole body
writhe and squirm, and an obstinate urge to take revenge and to right the wrong
—all these combined."

韓国に根付く儒教的な慣習を考えると、一旦韓国や北朝鮮が日本を軍事的に下と見下すようになると
ありとあらゆる理不尽な要求を日本に対して行うようになる

例えば、韓国人や北朝鮮人が国内で殺人をして、殺人犯を日本が裁判にかけようとしたら核攻撃をすると脅かしたり
領土・領海を侵犯したりする行為は必ず発生する

これは恨や序列主義、徳治主義、血縁主義、上下秩序規範といった思考方法をもつ集団からすると自然な行動と考えられるからだ
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:45:53.91ID:NSaSoFa9
>>607
俺はネットで鮮人の本質を見た。長年、共産党支持者だったんだがね。共産党が日本共産党と言う言葉に拘っていた頃。
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:47:27.20ID:hbJzBX/z
>>597
>日本が国ごと奪ったんだから→>恨まれるのも止むを得ない
そうだね、この因果関係は強烈だ。
この辺の刷り込みを被害者・弱者ってな主張で反論を封殺する。

朝鮮人の実態のデタラメぶりがネットで知られるようになって
過去の史料もかなり自由に検索できる環境が整って
そもそも
>日本が国ごと奪ったんだから→>恨まれるのも止むを得ない
てのが嘘だってのが分かると付き合ってられなくなるしね。
反論しても、感情でしか返さないし。

ただ、そういう半島や半島人への嫌悪感や侮蔑感は
旧来の右翼思想とはあまり関係のないものだと思うけどね。

ま、批判を一切認めないような連中だから
連中に自己批判を求めるのは無意味だろうね。

おそらく叩jかれても分からないんだから、連中に対しては
殲滅するか排除する未来しか思い浮かばない。
0615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:48:04.07ID:aXu8pgkm
>>613
ネット右翼の語源じゃねぇからそれw
かれこれ15年は2chでチョンコと語り合った歴史あるからな俺は
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:53:35.61ID:2Gp3KifY
>>616
ネットの古参自慢とかカッコ悪いからやめたほうがいいよw
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:54:40.22ID:kVZ/t4ap
思想的苗床って言いたかっただけだろ
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:57:03.79ID:2Gp3KifY
>>619
眼糞鼻糞www
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:57:48.73ID:NSaSoFa9
>>614
ネットを見てると、国を奪った、このことで日本を恨んでいる訳じゃ無いと言うことも分かるよね。
日本人の思うスジと言うものが奴らにはない。俺的には国を奪った一点張りで来られたら反論の余地がない。次々と出てくる嘘。これが決め手だな。
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:06:25.43ID:ESb4OlQH
初期は単純な嫌韓思想だったんだけど
まとめサイトによって肥大化されて、さらに政治利用されて
何故か愛国日本自民と売国韓国野党というおかしな図式になってしまった
まとめサイトはもはや洗脳サイトに近い
世の中ゲームのようにそんな単純に善悪別れてない
純粋に国を思う元来のネット保守右翼は絶滅しかけている
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:06:48.48ID:hbJzBX/z
>>568
右翼だから、反米・夢想的国粋主義じゃなきゃいけない
みたいな反米誘導よくやってるわな。

まあ韓国あたりでそういうノウハウでも
蓄積したのかもね。

そういう現実感覚からして、そもそもネトウヨ連呼さんのいうような
反米右派なんてのは少数であり、幻想なんだわな。

反半島はウヨみたいなラベリングからしてアジア主義者を考えれば
馬鹿だし革新右翼(国家社会主義)もあれば反米ではなく新米右翼
なんてのもあったみたいだし。

なもんで、煽ってるのは半島系パヨクのホロンさんじゃないかなー。
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:07:36.82ID:aXu8pgkm
>>619
保守系掲示板は存在してたが
お前らはそこに近寄ってなかったがw
0632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:08:17.52ID:hbJzBX/z
>>629
新米→親米

しんまい、になっちゃたよw
0633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:10:11.34ID:XmhN21/D
>>627
お前はアホだな。
>>600を理解できないのか?
2000年より前は鉄扇会みたいな右派団体などをネット右翼と呼んだりもしたが、2009年頃にはサヨクや在日の側の都合で
変質していたというものだぞ。
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:10:43.46ID:2Gp3KifY
>>568
おまえの中には反米か親米の二択しかないのか?
日本を第一に考えてるだけ、米国はあくまで外国
シナチョンも悪だが米国も昔は悪、今は大切な同盟国だが
それだけの話
0638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:13:24.73ID:o6cUmjtN
だいたい、ネトウヨは右翼と違うな。
普通に日本の教育を受けて、
左派の思考をベースだけど、
隣国からの誹謗中傷が嘘歴史を元にしてることを知って、憤慨し反論してるだけ。

他はスポーツの国際大会で毎回不正をやらかすから、どうしようもないカス野郎を非難してる程度。
嘘や不正に憤りを感じるのに、
右も左もないわ。
0641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:15:46.65ID:o6cUmjtN
>>622
失策を続けて破綻した会社を合併した様なもんだぞ。
シャープとか三洋とかが近い。
東芝もか。
0642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:21:37.03ID:hbJzBX/z
>>622
そもそも国奪ったってのはいいがかりだし。
その国ってのは、朝鮮人のもんじゃなくて、朝鮮王(大韓皇帝)の私物だから。

てのは大韓帝国の国制(憲法に相当)に、どきっぱり専制君主であると
記載されているので、その国は、君(朝鮮人氏)のもんじゃないし
併合した日は穏やかで、喜んでる人が多かったてな記録がある。

奪われた云々は嘘で言いがかりだわな。
その辺は実に半島人らしいけど。
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