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【古谷経衡】ネット右翼の「思想的苗床」となった、漫画家・小林よしのり著『戦争論』を再検証する
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/04(水) 01:48:45.66ID:CAP_USER
『戦争論』とデジタル時代の黎明

ここに一冊の漫画本がある。初版は1998年6月。漫画家・小林よしのりによる『新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論』(小学館)略して『戦争論』である。

当時、私は高校一年生になりたてであった。私も、そして少し政治や社会や歴史に関心のある学友は、みなこの『戦争論』と同『ゴー宣』シリーズを貪るように回し読みしたものである。

私は当時、19世紀プロイセンの将校クラウゼヴィッツの書いた同名書があることも知らない無垢の少年であった。

結果、『戦争論』は総発行部数90万部を突破して記録的なベストセラーとなった。漫画本とはいえ総頁数381という広辞苑なみの分厚さの本を読破した、というのが、当時の「亜インテリ少年」たちにとってある種の勲章となった。

まだインターネットが広範に普及する前のこの90年代末期、いや正確には、ネット接続は「iモード」を筆頭とした移動体通信によるものが若年層の中で定着していたこの時期にあって、各家庭にあるパソコンからのネット接続環境は劣悪であった。

アナログ回線の速度は理論値で56kbps。自宅が基地局から遠ざかれば遠ざかるほどこの速度は減衰した。まだしもマシだったのは、当時NTTが全世帯に普及させようとしていたデジタル回線であるISDN。これが64kbpsで、さらに午後11時から翌朝にかけて通話料が廉価で定額になる「テレホーダイ」が勃興する。

IT(2000年に総理大臣となった森喜朗は「イット」と発音した)に長けたものは、さっそく親に頼み込んでこのISDN+「テレホーダイ」でネットサーフィンを楽しむ、というのが最先端を行く若者のネット接続環境であった。

それでも、クラスを見渡しても、そうした「恵まれた」ネット環境を有する高校生は40人中、2人いればよいほうである。そんな時代だった。

この時代は、まだ当然「ネット右翼」などという言葉は存在せず、若年層で主流だった移動体通信からのネット接続は情報量の少ないテキスト主体のサイト(「魔法のiらんど」など)や、メールに限局されていた。映像記録の主流はVHSであった。そうしたアナログ時代の終末期に颯爽と登場したのが小林の『戦争論』である。

土台としての「架空戦記」もの

クラウゼヴィッツの同名書を知らなかった無垢の私とて、やおら直情的に『戦争論』を読んで天啓を受け、保守思想に目覚めたわけではない。その前史として、1980年代後半から世紀を跨ぐまで、この国では「架空戦記」が密かなブームとなっていたことを指摘せねばなるまい。

「架空戦記」とは、先の大戦に「歴史のif」要素を加味するSF小説や漫画のことで、その筋書きは「敗北するはずの日本海軍が連合軍に快勝する」というモノがほとんどである。代表としては檜山良昭の『大逆転! 幻の超重爆撃機富嶽』シリーズ。遅れて荒巻義雄の『紺碧の艦隊』『旭日の艦隊』(艦隊シリーズ)が一世を風靡し、後者はアニメ化までされて若年層にも頒布された。

私は、90年代の中盤に、このような「負けたはず」の日本軍が痛快無比に米軍を屠る(米西海岸を占領したり、マッカーサーを爆殺したり、ヨーロッパの連合軍を日本軍が爆撃する)戦記SFが大好きな少年であった。

むろんこの時期、架空戦記ブームに対しては内外から批判の声があった。戦勝国であるアメリカの識者から、「過去の歴史を直視せず、第二次大戦の結果を無視するものだ」という苦言が呈せられた、という新聞報道もあったほどである。しかし概ね、この架空戦記はSFという一分野の中で消費され、現在のように「歴史修正主義」などという汚名を着せられることはそれほどなかった。

特に荒巻義雄の『艦隊』シリーズは、ラバウル上空で死んだはずの山本五十六元帥が転生し「高野五十六」として「後世世界」で歴史をやり直す、という荒唐無稽な筋書きだったため、多くのファンを生んだ半面、取るに足らないSFとして看過された面もあった。

しかもその内容は、「日本が枢軸から脱却してヒトラーと対決し、迫害されていたユダヤ人を解放する」というモノで、あくまで日本の国策の過ちを「連合国側史観を元に修正する」というストーリーであった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52990

>>2以降に続く)
0561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:37:01.62ID:2Gp3KifY
>>554
>>551は前も古谷関係のスレに沸いたの観たなあ
東条が云々、ずっとコピペ
0562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:38:42.62ID:1aLxhY1m
>>561
おそらく自分で買った本をOCRで取り込んでコピペしてるところからみて
古なんとかの関係者じゃない?

 うぜえ(;´Д`)
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:40:16.21ID:o6cUmjtN
>>558
人種差別と植民地支配を混同してる。
0564ワモラー
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2017/10/05(木) 00:43:51.58ID:TqchU98O
なげーなw

でも、21世紀にもなって今更小林よしのりっって言われてもなー。
ウリの中ではあの人が輝いていたのは薬害エイズの頃まででなんだよな。
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:44:52.28ID:1aLxhY1m
戦争論の読者なんてほとんど関係ないでしょ
電子化されて無料で配布とかインパクトのあることは
起こってないし

ネット右翼の増大という言説は
韓国やシナなど東南アジアの一部に見られる
日本憎悪のナショナリズム教育を受ける
外国人を目の当たりにしたり
接触する機会が圧倒的に増えた結果

それを嫌悪する日本人が増えたのが
ネット右翼と一部の偏向論者が呼ぶ現象であって

そうとでも現象を解釈しなけりゃ
一過性の現象でなく継続していることの説明が
つかないのになぁ
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:46:08.08ID:iNumUGGu
>>552
>元々侵略者の白人がちょっと反撃されたら被害者面とか、ほんと屑だな

少なくとも家族を残虐な方法で殺され、貿易や農業をするだけの入植民は犯罪の被害者とはなるはずだ
日本にはアイヌ問題もある

https://ja.wikipedia.org/wiki/ビーバー戦争
「17世紀、東部から北東部へ北上しつつあった農耕軍事インディアン国家のイロコイ連邦は、
勢力を拡張し、またフランス人交易者達と西部の五大湖地域の部族との間の、毛皮などの貿易
を独占しようとしていた。」

>71
> アングロサクソンプロテスタントというのはヨーロッパを救済したノルマン人に駆逐さ
> れた嫌われ者の劣等白人で、新大陸で自分たちがやられたあらゆる迫害を先住民に行った。

防衛研究所で発表されている論文を見ればわかると思うが島国でろくな資源のない日本は長期の
戦争に弱い

一国では国を守れないと判断したわけで、それを太平洋戦争の教訓としている
自国がひたすら偉く正しいという中庸思想では(核武装をしない限り)守れないというのが自衛隊の認識だ

アメリカやアメリカ国民の置かれた立場を無視して口汚く罵るのを伝統的右翼が発言することは全
くといってないはずだが、左翼は日常的にやってるようだな
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:46:41.96ID:PmCAU4v9
ネトウヨなんて馬鹿過ぎて、もう誰も相手にしてないだろ
どーでもいいよそんなの
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:48:43.21ID:iNumUGGu
>>561-562

善意から警告をしてやっていたつもりだが、極左関係者のようだな

ID:2Gp3KifY
ID:1aLxhY1m
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:49:01.63ID:1aLxhY1m
日本憎悪の宣伝に対するアンチテーゼ現象が
日本国民にもう半ば定着しているのに
ネトウヨガーとそれを侮蔑するのは
もはや意味がないのではないかと
0570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:50:16.65ID:rAPv1MV7
ネット右翼的にはそうかもな?
それ以外の一般人にはどうかなぁ?w
0573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:54:42.80ID:1aLxhY1m
端島炭鉱の世界遺産登録のとき
日本人の地元民、老若男女が集う会場で

日本の遺産登録の順番が

何やら韓国の代表団のイチャモンで延期したってとき

空気が悪くなってたな

あれもネトウヨ現象とか言っちゃう人いるんか?
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:55:56.18ID:VM0PeLdV
>>558
編集途中だった。
古谷は人種差別と植民地支配を混同してる。
併合と割譲の差もあまり考えていない。
台湾なんで清から化外の地と差別されてる状態なんだから、
日本統治で大きく改善されてる。
併合だった朝鮮の方が少々優遇されてるし。


アメリカはフィリピンなんかを持ち出さなくても、
アメリカ国内で有色人種への人種差別を抱えてる。だから的はずれ。ウィルソンが反対したのも国内理由だろ。


人種差別撤廃と過半数が賛成した。
なのに、ウィルソンが全会一致とか言い出して潰した。そのあとだが日系人を排斥する法律とか作ってるし。
対米に関したら人種戦争と言うのは当然な話。


植民地解放は経済的な話が大きいわな。
ブロック化されて困ったから、自由貿易がしたかっただけだと思うわ。
自由貿易するには独立国になってもらいたいわな。親日のね。
0575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 00:56:36.18ID:1aLxhY1m
約束を反故にして

土壇場で文句を垂れて

日本人みんなを呆れさせて

怒らせて

それに嫌悪する日本人を増やしておいて

怒った人や韓国の裏切りに嫌悪した人もネトウヨ認定するようなら

その認定はすでに破たんしているのでは?(;´Д`)
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:01:00.42ID:1aLxhY1m
韓国が漢城の日本大使館前に建てた銅像を

撤去しないことに反発をして

韓国との付き合いを変える日本人も露骨に増えたので

影響で韓国の観光業者が泣きをいれてるって現実も

ネトウヨ現象で説明つけようとしてるようなもんじゃんか?

ネトウヨとかいえば何でも区別がついて

韓国の言う事を聞く日本人が多いとかいう思想は

もう完全に壊れてるぞ?
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:03:39.63ID:VM0PeLdV
最近の小林よしのり氏は
禁門の変の頃の暴走してる長州っぼいからな。
大御心が〜〜。
陛下はそう思っていらっしゃるに違いない!
0580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:06:59.45ID:a1Bjjyvr
調子コキ過ぎ
小林よしのりがどれだけ影響与えたってんだよ。
正直トモダチンコと貧ボッチャマくらい
0581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:09:06.82ID:VM0PeLdV
>>535
文字ベースでやってるから、
十分な通信速度だったと思うわ。

大学内の大型計算機←→研究室の端末
間の通信速度と変わらないか速い。
大学は予算がつかん。
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:13:49.18ID:+2FArIcJ
こいつたまに地上波でみるけど
のいほいと一緒で知識を自慢したいだけの人
まず、髪型なんとかしろ
0583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:16:31.86ID:G2wLkXOU
>>576
どうあがこうが、もうミサイルマン民族は助からん。
0584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:16:44.64ID:o6cUmjtN
この人、
チャンネル桜で
宮脇淳子をゲストに
右翼ってたけどな。
韓国批判とか。
なにか大事なものを失ったのか?
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:18:36.10ID:hbJzBX/z
小林よしのりの「戦争論」を後生大事に抱えてる人なんかいるのかね。
小林自体が権威でもないしネトウヨ?の入門書でもないだろ。

何トンチンカンな理屈述べてんだろ。
藁人形論法かね。
0587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:19:46.96ID:NSaSoFa9
小林何チャラがネット右翼とかいうものの元祖と思ってる時点で此奴は阿呆。鮮人の本質に触れる道筋は幾らも有る。小林が何を書いたか知らないが鮮人が鮮人である限り鮮人嫌悪は止まらない。
知ってしまった事実を消すことはできない。
0589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:21:39.70ID:iNumUGGu
ネットや論者の中には誇張や口が滑るといったものでなく、明らかに嘘と判断できるはずの
デマを流すものが多いので今後日本経済が危うくなるか有時危機の際には問題となるだろう

本人達が命を捨てる覚悟と信念を持って主張するなら構わないが

https://ja.wikipedia.org/wiki/東條由布子

過去テレビ朝日の「サンデープロジェクト」に出演した際、田原総一朗から問われ、「祖父は敗戦の責任
があるのだから、その責任を取って死刑になるのは当然」という旨の発言もしている。また「祖父が祀ら
れているために天皇陛下がご参拝できないことになっているのは、大変申し訳ない思いで靖国の鳥居をく
ぐっております」とも発言しているが、同時に「分祀はできません」と主張している。また、天皇の勅使
が靖国神社に派遣されていることをもってA級戦犯の合祀は天皇の許可を受けた上で行われていると解釈
している。雑誌「正論」2005年11月号で祖父・英機を誹謗中傷した石原慎太郎に抗議している。

維新政党・新風支持者からは、新風の講師である東條を公認・推薦候補とすべきとの声が挙がったが、
同じく新風で講師を務める兵頭二十八はブログで、東條が保守派の集会において自身の商売の宣伝を
して回り、保守的運動との関係がこじれていることを暴露し東條を批判。東條を支援しない新風を擁護した
0590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:22:34.72ID:NSaSoFa9
>>586
ネットを通じて右翼になった。そういう意味ではあり得る言葉。情報源がネットかマスコミかの違い。
0591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:24:35.31ID:XmhN21/D
>>555
「ファイナルカウントダウン」は1980年の映画。
枢軸側が勝利した世界のさきがけは1962年の「高い城の男」という小説。
日本で架空戦記が流行ったのは1990年以降だが、>>1で挙げている檜山と荒巻は古谷が書いた作品よりももっと前から
米軍が日本本土に進軍してきたり仮想世界でのシミュレーション戦争だとかを書いてる。
0592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:25:44.93ID:hbJzBX/z
>>590
ネットの世論を右翼ラベリングして馬鹿にしようとしてたら
右的な思考を帯びるようになったってだけだろう。
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:28:30.65ID:aXu8pgkm
戦争論はいい漫画だったよ
でもその頃瞑想が始まった
0594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:28:35.41ID:NSaSoFa9
マスコミの言うことは、朝鮮人はこう言ってると割り切ってみるべき。間違っても識者の見解などと思ってはならない。
間違ってもを
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:28:38.11ID:G2wLkXOU
>>590
民団新聞に「日々ネット右翼と戦っています」という記述が出てから生まれた。
朝鮮人にとって都合の悪い人=ネトウヨであって思想は関係ない。
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:31:59.62ID:hbJzBX/z
>>1にもあるように
古典的な「保守」論壇の主張に対して「右翼」とラベリングして
馬鹿にしようとした意図が丸見えで、本来は
真ん中くらいだわな。

そういうのを右と呼ぶのはどういう連中かってのは
想像しやすいわな

>>1でまた日本は植民地支配をした悪い国ですってな
一昔前みたいな主張と、朝鮮に悪いことしたよねってな
馬鹿みたいなゆり戻ししようとしてるみたいだから
どういうスタンスの人か分かりやすいといえば分かりやすいかも。
0597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:33:28.75ID:NSaSoFa9
>>592
そうかも。鮮人の実像を見てしまったんだよ。
長い間、日本が国ごと奪ったんだから恨まれるのも止むを得ないと思っていたんだよ。
して良いことといけない事が日本にはある。彼らにはそれが分からないらしい。
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:33:35.58ID:iNumUGGu
>>1

中庸(自己本位主義)

「中庸の徳たるや、それ至れるかな」

中庸の天秤も一点のみが均衡するのであり、その点こそが至高である。
儒教という自己本位主義の思想では、中心に近いものが尊敬を得る

国家であれば中心に位置するもの、中華、中国が最高点となる、組織であれば、上司が中心となる
最高点のために周囲が全てを失おうと必死で尽くし奉公することが、中庸の道ということになる

儒教は自尊心を過剰なまでに肥大させ中心にいるものが徳があり、それ以外を
見下し低劣で卑しいものと見なす(外夷思想)

この中庸をなくすと損得勘定でしか判断できず、善が存在せず全てが利によって行われる拝金主義や陰謀主義となる
この顕著な例が、マルクス主義や極左思想といえる

儒教的中庸でも問題は生まれるが、儒教を無くしても問題が生まれるという一種のジレンマに苛まれる
0599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:34:20.47ID:xcM1EdZZ
>>1
>私は当時、19世紀プロイセンの将校クラウゼヴィッツの書いた同名書があることも知らない無垢の少年であった。

無垢でない中年とかでも、クラウゼヴィッツの「戦争論」は普通知らないと思うけど・・・
私は、中学で三国志演義に接して、高校で孫氏、大学で呉子や戦争論に接したが、
戦争論は、最初の方で難しすぎて挫折したな・・・・
0600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:34:33.33ID:XmhN21/D
>>595
民主党政権誕生前後のそれ以前だと、右翼団体がネットで活動したりネットで結成された右派団体だったりしたのを
ネット右翼と呼んだりはした。
だから、2009年を境にしてネット右翼という言葉は変質したと見ていい。
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:36:00.71ID:7GwB3yEi
パヨクは安倍に身内でも殺されたのかってくらいの恨みようだよね(´・ω・`)正直引くわー
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:36:07.45ID:NSaSoFa9
>>596
朝鮮人の街宣右翼、あれは効いたよな。右翼=チンピラ、このイメージが強かった。
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:37:40.68ID:aXu8pgkm
>>601
安倍に食い扶持を一つ一つ潰されて行ってるからなw
0604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:38:05.77ID:aXu8pgkm
>>600
そんなのねーよ
0607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:06.59ID:aXu8pgkm
>>605
ネット右翼は割と新しい言葉だから
2010年くらいからだよw
もとはネットイナゴから変形していった

まじ適当な事をいうな
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:12.59ID:NSaSoFa9
>>603
パチンコを如何にかすれば日本は変わる。できない事情は想像がつくが。
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:31.88ID:Fd4iVxHT
チャンネル桜に出てた頃はまだまともだったのに
いまやすっかりネトウヨ連呼厨になり下がってるじゃないか
どうしてこうなった?

小林なんちゃらも変節が酷いが、あれは女系天皇論議と
パチンコの件で叩かれた逆恨みというまがりなりにも理由があるが
古谷くんはきっかけはなんなんだ?
0610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:45:13.08ID:aXu8pgkm
>>609
ネットで広まった保守思想は
それまでの保守には過激すぎるんだよ

以前の保守は韓国右派とも仲良しだからな
安倍とかもそのしがらみに苦しんでる
0611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:45:13.65ID:iNumUGGu
>>1

韓国では民衆神学という恨を取り入れた世界で唯一無二のキリスト教が信仰されている
これはカトリックや、長老派といった主流派・権威的な宗派でさえ同じであるとの調査・論文が無数に発表されている

https://ja.wikipedia.org/wiki/

また恨の形成の裏には、儒教の教えや習慣が、本来の形を越えた形でエスカレートさせて
いったことが背景にあったと言われ、それは上位者の下位者に対する苛烈な扱いを正当化
する解釈や、下位の者は過酷な立場を受容しなければならないとする解釈になった。

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Korea

Minjung theology
In recent years, this struggle has taken the form
of Minjung theology.... but also incorporates the traditional Korean feeling of han,
a word that has no exact English translation

https://ja.wikipedia.org/wiki/民衆神学

恨の概念が反キリスト教的な概念であり、対比すべき概念であるとこのサイトでは記述している
布教の段階で社会に深く根付いた恨を頭から否定すれば、いかなる宗教でも信者を獲得するのは難しいわけで、韓国に最適化した
キリスト教が生まれたと解釈できる

http://globaltheology.org/minjung-theology-a-korean-theology-of-the-people/

There are two distinct features of minjung theology: 한 (han) and 단 (dan).

Han is the sense of deep despair. A minjung poet, Chi-Ha Kim, describes it as
“anger and sad sentiment turned inward, hardened and stuck to their hearts.

https://en.wikipedia.org/wiki/Han_(cultural)

The minjung theologian Suh Nam-dong describes han as a "feeling of unresolved
resentment against injustices suffered, a sense of helplessness because of the overwhelming
odds against one, a feeling of acute pain in one's guts and bowels, making the whole body
writhe and squirm, and an obstinate urge to take revenge and to right the wrong
—all these combined."

韓国に根付く儒教的な慣習を考えると、一旦韓国や北朝鮮が日本を軍事的に下と見下すようになると
ありとあらゆる理不尽な要求を日本に対して行うようになる

例えば、韓国人や北朝鮮人が国内で殺人をして、殺人犯を日本が裁判にかけようとしたら核攻撃をすると脅かしたり
領土・領海を侵犯したりする行為は必ず発生する

これは恨や序列主義、徳治主義、血縁主義、上下秩序規範といった思考方法をもつ集団からすると自然な行動と考えられるからだ
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:45:53.91ID:NSaSoFa9
>>607
俺はネットで鮮人の本質を見た。長年、共産党支持者だったんだがね。共産党が日本共産党と言う言葉に拘っていた頃。
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:47:27.20ID:hbJzBX/z
>>597
>日本が国ごと奪ったんだから→>恨まれるのも止むを得ない
そうだね、この因果関係は強烈だ。
この辺の刷り込みを被害者・弱者ってな主張で反論を封殺する。

朝鮮人の実態のデタラメぶりがネットで知られるようになって
過去の史料もかなり自由に検索できる環境が整って
そもそも
>日本が国ごと奪ったんだから→>恨まれるのも止むを得ない
てのが嘘だってのが分かると付き合ってられなくなるしね。
反論しても、感情でしか返さないし。

ただ、そういう半島や半島人への嫌悪感や侮蔑感は
旧来の右翼思想とはあまり関係のないものだと思うけどね。

ま、批判を一切認めないような連中だから
連中に自己批判を求めるのは無意味だろうね。

おそらく叩jかれても分からないんだから、連中に対しては
殲滅するか排除する未来しか思い浮かばない。
0615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:48:04.07ID:aXu8pgkm
>>613
ネット右翼の語源じゃねぇからそれw
かれこれ15年は2chでチョンコと語り合った歴史あるからな俺は
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:53:35.61ID:2Gp3KifY
>>616
ネットの古参自慢とかカッコ悪いからやめたほうがいいよw
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:54:40.22ID:kVZ/t4ap
思想的苗床って言いたかっただけだろ
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:57:03.79ID:2Gp3KifY
>>619
眼糞鼻糞www
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 01:57:48.73ID:NSaSoFa9
>>614
ネットを見てると、国を奪った、このことで日本を恨んでいる訳じゃ無いと言うことも分かるよね。
日本人の思うスジと言うものが奴らにはない。俺的には国を奪った一点張りで来られたら反論の余地がない。次々と出てくる嘘。これが決め手だな。
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:06:25.43ID:ESb4OlQH
初期は単純な嫌韓思想だったんだけど
まとめサイトによって肥大化されて、さらに政治利用されて
何故か愛国日本自民と売国韓国野党というおかしな図式になってしまった
まとめサイトはもはや洗脳サイトに近い
世の中ゲームのようにそんな単純に善悪別れてない
純粋に国を思う元来のネット保守右翼は絶滅しかけている
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:06:48.48ID:hbJzBX/z
>>568
右翼だから、反米・夢想的国粋主義じゃなきゃいけない
みたいな反米誘導よくやってるわな。

まあ韓国あたりでそういうノウハウでも
蓄積したのかもね。

そういう現実感覚からして、そもそもネトウヨ連呼さんのいうような
反米右派なんてのは少数であり、幻想なんだわな。

反半島はウヨみたいなラベリングからしてアジア主義者を考えれば
馬鹿だし革新右翼(国家社会主義)もあれば反米ではなく新米右翼
なんてのもあったみたいだし。

なもんで、煽ってるのは半島系パヨクのホロンさんじゃないかなー。
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:07:36.82ID:aXu8pgkm
>>619
保守系掲示板は存在してたが
お前らはそこに近寄ってなかったがw
0632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:08:17.52ID:hbJzBX/z
>>629
新米→親米

しんまい、になっちゃたよw
0633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:10:11.34ID:XmhN21/D
>>627
お前はアホだな。
>>600を理解できないのか?
2000年より前は鉄扇会みたいな右派団体などをネット右翼と呼んだりもしたが、2009年頃にはサヨクや在日の側の都合で
変質していたというものだぞ。
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:10:43.46ID:2Gp3KifY
>>568
おまえの中には反米か親米の二択しかないのか?
日本を第一に考えてるだけ、米国はあくまで外国
シナチョンも悪だが米国も昔は悪、今は大切な同盟国だが
それだけの話
0638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:13:24.73ID:o6cUmjtN
だいたい、ネトウヨは右翼と違うな。
普通に日本の教育を受けて、
左派の思考をベースだけど、
隣国からの誹謗中傷が嘘歴史を元にしてることを知って、憤慨し反論してるだけ。

他はスポーツの国際大会で毎回不正をやらかすから、どうしようもないカス野郎を非難してる程度。
嘘や不正に憤りを感じるのに、
右も左もないわ。
0641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:15:46.65ID:o6cUmjtN
>>622
失策を続けて破綻した会社を合併した様なもんだぞ。
シャープとか三洋とかが近い。
東芝もか。
0642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:21:37.03ID:hbJzBX/z
>>622
そもそも国奪ったってのはいいがかりだし。
その国ってのは、朝鮮人のもんじゃなくて、朝鮮王(大韓皇帝)の私物だから。

てのは大韓帝国の国制(憲法に相当)に、どきっぱり専制君主であると
記載されているので、その国は、君(朝鮮人氏)のもんじゃないし
併合した日は穏やかで、喜んでる人が多かったてな記録がある。

奪われた云々は嘘で言いがかりだわな。
その辺は実に半島人らしいけど。
0643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:23:00.46ID:o6cUmjtN
歴史の事実を捏造してるからと、
反論するとネトウヨあつかいだな。
韓国の新聞とか日本の極右ネチズンとか。
てめーらの歴史教育が嘘だらけなんだろうに。
アメリカとかの国外へ出た韓国人は
嘘だったとショックを受けるが、帰国しても話せないらしいな。
0644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:24:34.05ID:q605kYxb
同類相哀れむの図
0645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:25:54.53ID:XmhN21/D
>>640
俺をネトウヨ連呼だとする根拠には全くならん話だな。
一応言っておくと、鉄扇会は1999年だよ。
で、鉄扇会結成以前からネット右翼の言葉はあるが、2009年以降のネトウヨと違い自称も行われていた。
右派傾向が強い者達が団体を結成するなどし、自らをネット右翼と積極的に称した。
0646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:27:24.13ID:o6cUmjtN
>>610
昔の韓国人は併合時代を知ってるから、
李承晩がばら蒔いた反日の歴史が嘘だと知っていたから、
それなりに合意形成ができた。
最近の韓国人は生まれる前の話なので、
真実を知らず嘘の歴史だけを信じている。
過激なのは韓国人の側な。
ウィーン条約違反とかを平気で出来てしまう。
0648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:32:41.84ID:o6cUmjtN
右派の論客とかで
ネトウヨを非難してたりするけど、
俺から見たら、それはネトウヨなのか?
たんなる過激なナショナリストのバカな発言を摘まみ食いしてないか?
ってことも多い。
0649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:35:16.33ID:EZAeSdxU
炎上商法しながらパチンコにも作品売って大儲けした人でしょ?
今はネット右翼を叩く商売をしているだけ
0650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:36:03.82ID:nmj5ol/6
もういい加減に馬鹿は言論の仕事やめて、どこかの企業でサラリーマンとして
働いたら?
0652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:37:36.53ID:hbJzBX/z
まあ、大体日本に来て日本で暮らしていながら
国を奪われたなどというのは、そこからして無茶苦茶だわな。
じゃあ、お前は国を奪いにきたのかとw

実際は朝鮮の主権者たる専制君主が決定だし
合邦の打診自体は朝鮮側からだし。

そもそも、そんなことを言うやつがいても、そいつが
奪われたわけでもないし、自分が奪ったわけでもない。
これから南北どちらかが中心で朝鮮が統一したら
奪われたことになるのかとw

奪う云々がそもそも、半島人らしい駆引きで
マウンティングみたいなもんなんだろな。
他の差別云々も。そういう下劣なとこには反吐が出るね。
0653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:37:43.19ID:G2wLkXOU
結局金の為なら右にも左にも朝鮮人にもなれるカメレオン野郎。
なんの思想的意思もない、自分を捨てられるって意味ではすごいけどな。
0655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:41:40.28ID:iTdyEyay
パチのりは思想的にウヨ叩きはやってるが歴史観は転向してないっぽい
この屑は数年前に倉山満を師匠とか言ってたし、考え方が180度変わってて
しかもそれを恥じないでドヤ顔してるのがダサい
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:42:23.59ID:XmhN21/D
>>654
>はいはい、連呼リアンの古参自慢乙

俺のどこが連呼リアンなんだ?という質問には答えていないぞ。
そこからお前の勝手な妄想で俺にレッテル貼りしただけだ。
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 02:46:50.02ID:o6cUmjtN
>>642
愚民化政策の元でなにも知らされていなかった朝鮮人にどんだけ国家意識があったかも疑問。

搾取しかしない両班のもとからの解放だしな。
直接接する支配者が
両班→日本人に変わった。
生活は向上した。
李氏朝鮮政府は国民の生活なんか考えてない。
そんな政府に愛着があるかどうか。
今の韓国人は素晴らしい朝鮮時代を妄想して、愛国心があったみたいに喧伝してるけどな。
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