【中国報道】「弾丸」のように小さな日本、なぜ太平洋戦争で米国に立ち向かったのか[10/18]
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中国からすると、日本は小さな国だと感じるようで、時に「弾丸の地」と表現されることがある。弾丸ほど小さいという意味なのだろう。日本の国土面積はＩＳＯ基準によると世界で６２番目と決して小さくはないが、中国が広大な国土を持つだけに、中国人からすればかなり小さな国と感じるらしい。
中国メディアの今日頭条は１１日、「弾丸」のように小さな日本は、なぜ太平洋戦争で米国に立ち向かい、アジア全体を戦火に巻き込む勇気があったのかと疑問を投げかけ、その理由を分析する記事を掲載した。
記事はまず、日本は明治維新の成功により、アジアのなかで大きな経済力を持つようになったと分析。そのうえ日清戦争での勝利で領土と賠償金を得たことで、さらに経済的に発展し、国力は強くなっていったと論じた。
島国特有の「資源不足」という問題があったものの、資源豊富な中国の東北地方である満州を得るに至り、その問題も解決されたとした。
その後、日本はハイテクノロジーの発展と人材育成に力を入れ、軍事面でも急速に力をつけることができたと紹介。
４６００台の戦車と１万８０００機の戦闘機、そして６３７隻の戦艦、２５隻の航空母艦を保有するようになり、太平洋戦争前の時点で海軍力は「米国と比べても遜色ない」ほどになったため、太平洋戦争で米国に立ち向かうことができたのだと分析した。
このほか、「洗脳と武士道精神」により日本人に国への忠誠心を植え付けたことも、戦争を始めることを後押ししたと主張した。記事は、このように様々な理由を挙げているが、「弾丸の地」のように小さい日本が、驚くような大胆さも持ち合わせているということを、何よりも恐ろしく感じているのかもしれない。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1645997?page=1
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http://news.searchina.net/id/1645973?page=1 上海で支那人が黒人のように使われているのをみて驚いたのさ 高杉晋作 >>357
合ってないだろ、満州手に入れただけじゃとても資源は足りない >>1
普通に正しい行いとして頑張っただけだろ？
米とか違反して大虐殺かけてきたぞ？ やべ、途中で書き込みボタンをうっかり押してしまった。
>>356の続き
…日本は大国とは何とかいえるかもしらんが、オーウェル的な世界の覇者であるグレイト・スーパー・ステイツとはいえないねw
超大国というのは世界でも片手で数えられるくらいしかなく、中共も超大国の資格が自国にはあると思ってるわけであるねw
しかし世界を支配すべきなのは、領土や人口が多いとか、核兵器を沢山持ってる国ではなく、アジアを解放した偉大な歴史を持つ国のみが、その資格を持つといえるねw 中国はイギリスに完敗したが、
もし第二次世界大戦で日本がイギリスとだけ戦っていたら
アジア圏では日本が圧勝してたと思ふ >>364
アメリカが出てこなければ勝ってたとは思うね
というかドイツと日本両方を相手して圧勝するアメリカがおかしい >>343
いつまでたっても物乞い思考ww
っで統一朝鮮という妄想と賠償金が貰えるって妄想には
いったい何の関係があるの？ww 日本経済が絶好調の頃は、日本は超大国になれるかという議論が結構あったが、最近は無くなったねw
日本が超大国になるのは無理というのが、超大国における学者の分析の大勢で
ブレジンスキーなどは、日本がいくら経済的スーパーパワーを獲得しても、軍事的に他国に依存している限り、超大国になるのは無理だろうと分析したものであったねw それぞれの国々でそれぞれの思想が最高度に達していたんだろうな
ただし、それは外国同士で、少々ブラックボックスだった。
いまなら、情報も人も行き来するから、互いの精神が分かるけども。
結論的に、G7でその当時の面子が活躍しているわけで、戦争する
必要はなかったな。非常に残念な事ではある。 >>296
モリカケで麻痺してる割には強行採決だ、横暴だと喧しい気がするけどね
どこが一緒なんだか >>367
どの文章もアルねアルねで笑うわwwwwwwww （｀ハ´）そのまえに自分らが各国に占領されていた現実みないと >>12
わざわざ2chの○○通を根拠の一部として挙げてるレスに読む価値があったためしがない コイツらは、「国土が大きい。人口が多い」が強い根拠で「国土が小さい。人口が少ない」事が弱いだと思ってるからアホなんだよな
日本人をバカにする場合、小日本って言われても、小さい事が侮蔑に聞こえねーんだよ
小型化高性能ってイメージ持ってないから、何時までもバカなんだよな >>370
まあ語尾にはわざと特徴つけてるから、名無しで書いたって判別は簡単だろうよw しかしチョンチョンさんの思想は誰も理解して受け入れることができないであろう。
ここらあたりが情報の時代であり、昔から続ているG7の面子と違うところだ。 >>376 少々修正
ここらあたりが情報の時代であり、昔から続ているG7の面子と同調する国々と違うところだ。 >>17
あ、なんだ
新聞配達終わった時間にしか出て来ないミンスくんか
どおりでw > 資源豊富な中国の東北地方である満州を得るに至り
そんときは中国じゃねえっす。
> 太平洋戦争前の時点で海軍力は「米国と比べても遜色ない」ほどになったため、太平洋戦争で米国に立ち向かうことができた
いやいや、負けるのは知ってたんよ、開戦前から。
だけどアンタラ含め他アジア諸国みんな植民地隣にやロシアって状態で締め付けられ
脅かされ孤立させられ石油断たれてみ？
もし自分があの当時の外交や軍事の担当者だったらストレスで倒れるか自殺してるだ
ろう自信が有るわ。 >>375
どうでもいいけど、独り言並べるのにコテつける必要ある？ >>364
実際とにかくアメリカに積極攻勢に出ず、イギリスをさっさと屈服させて、アメリカの参戦、継戦意識を薄れさせようとしたのが帝国陸軍
思いっきり刺激しに行ったのが帝国海軍 日本が戦争に進んだ理由は、失業者対策もあるからな。
ほっといたら失業者続出で日本経済が破綻してた。
マッカーサーもそのような事を言っていた。 >>381
土地があれば強い・豊かって勘違いが無意識レベルで作用してるっぽいよね >>359
それどころかまだ満州に日本が投資し続けている最中で、持ち出し状態だったんだよな
だから戦争に資する物はなかったわけで、確かに間違ってるわ >>1
まあ、シナ人には考えもつかないだろうね。ＷＷ１のあと、「総力戦」という新概念が登場した。
陸軍も海軍も研究し、国家総動員法制定。いわゆる銃後の守りってヤツ。徴用工もそうだ。
そこそこに成功したから自信を持ったんだろうけど、それでも、アメさんの民間工業力にはかなわないという
認識を持っていた。五十六が航空戦力に力を入れたのも、その一環だ。
東条は総力戦の第１人者で戦争遂行にはドンピシャな人物だった。
それでも、ヒトラードイツにはかなわなかった。シュペーア軍需相の努力で欧州屈指の陸軍大国を実現。
大戦初期の英以外の国を席巻できた要因だ。英を屈服できなかったヒトラーは日本に極東で英を攻略するよう要請した。
日本（の戦争指導者たち）は勝ち馬ドイツに乗ることでＡＢＣＤ包囲陣打破を目指した。
これまた開戦当初は米英蘭豪を蹴散らし、シンガポール陥落、香港攻略、蘭領印尼・ビルマ平定、コレヒドール占領等
世界戦史に残る輝かしい戦果をあげた。が、所詮はドイツ頼みだった。英の打倒、ソ連の撃破は日本の見果てぬ夢で、
ドイツの退潮とともに、日本もアメさんの総力戦体制に打倒され、壊滅的打撃を受けた。
ドイツの勝ち馬に賭けた勝負がドイツ敗戦、自己の敗戦を生み、無残に砕け散った。
皮肉だが、総力戦体制構築に成功した自信が自分やドイツへの過信を生み、結局失敗したということだろう。 ベトナムも小国だがアメリカと戦ってるし
中国自体、朝鮮戦争でアメリカと戦ってるし 維新後だけで分析するから日本を真似る国は皆失敗する >>382
昔はコテつけずに書いてたんだけど、コテつけて書けって要求されたんで、それからはずっとコテつけて書いてるねw
まああまりツッコミが入らないと独り言いってる気分になるが、それでも>>370や君の様なツッコミが入ると、読んでるのは読んでるんだなあと確認できるわけであるねw 当時の清がアジア代表として欧米列強とやりあってアジアの平和を勝ちとってれば、日本の出る幕はなかったけどな。
清があのザマじゃねえ。 >>383
まあ初戦でガツンとやって講和を優位にってのは解らなくもないけど、
ヤンキーのヒーロー思考を読み誤ったな そりゃ清国は阿片戦争に負け不平等条約結ばれて
国の中に欧米列強や日本に入り込まれたからな
そのコンプレックスがあるんだろ 日本は 東南アジアへの進出で資源確保、ドイツ、イタリアと手を結び イギリスを叩きのめして アメリカの戦意を失わせて 早期の講和を目指したわけだ。
かなりバクチだけど 日本が生き残るには それしかなかったと思う。
あの状況でアメリカの言いなりになって、満州を手放せるわけがない。
満州は日本が大金をかけて インフラを整備したのだからね。 人数いるのにあっさりショクミンチw
能無しヘタレがよそのことや過去のことばっか
死ね 昔は俺の書く内容についても毎度のようにツッコミがはいったものだが、ツッコミにいちいち反論していったら、そのうち誰もツッコミいれなくなったものであるねw * 閉嘴 東洋鬼！
. ﾉ支 , <ゼロ戦は欠陥機。パイロットの自殺道具アル!
⌒ _ノ ヽ、＼ チュコク作ってた殲撃零型 三千馬力で時速780Km
／ ＼ 三 ／ ＼ 三十mm機関砲四門 一回の空戦で
／ Ｕ ┏（__人__）┓ ＼ゼロ戦10機 疾風5機落としたって
<u ┃ :::::: ┃ Ｕ > 神的抗日劇でやってたアルよ!!
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない
味よりミリにうるさい 鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*航行の自由作戦/F.O.Nなどと国内政治まとめ
*ラスべガス銃撃犯 軍用銃にトリガークランク仕様か?
*日米編隊にロ中艦隊 賑わう半島周辺 >>398
もうコテつけてから二年くらいになるんじゃないか？まあ東亜ではまだまだ新参だけどさw >>52
足りない頭？？
そのまま西海岸に遠征してって、
真珠湾への奇襲で主力の空母打撃群は破壊できず温存されたのに
そのまま遠征すれば、周辺地域にいた空母打撃群にハワイは
奪還される。
奪還されれば遠征軍は帰還する前線基地を失い補給も兵站もなくなり孤立するから、守備戦力を割かなければならない。
アメリカ本土にも守備戦力は当然あり、その戦力とハワイに守備を割いた戦力で戦うのか？？
アメリカが日本本土を攻撃するためにどれだけの手順と
戦力を投入したか知っていれば、お前さんの方が足りない頭だと
俺のような知ったかでも分かるわ。 支那も寄合い所帯じゃないか 強権で無理矢理まとまってるだけ >>395
満蒙は日本の生命線と主張していたからなあ。日露戦争で得た権益の自負だろうな。
でも、米鉄道王ハリマンの要求を「少しだけ」受け入れ、満州の鉄道権益をアメさんと分け合ったら、
満州は全然違った歴史になっただろうな。ハルノートも作られなかっただろう。
欲をかいた独り占めが、すべてを失うという寓話のような実話も起きなかっただろう。
これを現代日本は大反省して、同じことを繰り返さないようにしている（と思う）。
羹に懲りて膾を吹く的展開の傾向もままあるけどね。 >>85
それでも、「日露戦争時に比べて」個々の指揮官や指導部の力量が
乏しく、戦う集団としての認識が甘かったように思うんだ。 支那の戦争の弱さを見ると三国志とかの戦も実はしょぼい戦いだったんだろうなあと思ってしまう >>405
もっと状況は複雑だよ
別に日本は独り占めしようとか考えたわけでもない
小村寿太郎の反対はアメリカ資本排斥のためではなく、小村と密接な関係にあったアメリカの大財閥モルガン商会との共同経営を考えていたからであったという。
そしてこのときのモルガン紹介との連携は、アメリカの景気動向の変化で沙汰やみになった。
しかしこのあと満鉄とモルガン商会は1927年（昭和2年）に満鉄への共同出資を骨子に急接近する。三井物産重役から政友会に入り、昭和2年に成立した政友会の田中義一内閣のもとで満鉄社長に就任した山本条太郎が、
モルガン商会代表のトーマス・ラモントとの間で交渉をまとめ、アメリカの国防省がOKをだせば妥結というところまでこぎつけていた。
山本は、日本とアメリカが共通の利害を持つことで両国間の軋轢を回避し、同時に満州における中国人たちの反日活動の矛先をそらそうとしたのである。
しかし中国側の朝野を挙げて大反対にあい、中国得意のアメリカ言論界への巧みな働き掛けが功を奏し、国務省はOKをださずモルガン商会も年末には出資を見合わせてしまった。
昭和2年は日本のその後の歴史を左右する分岐点であった。以上の経緯は、『歴史街道』（PHP研究所、平成24年7月号）掲載の帝京大学の小山俊樹氏の論文に詳しい。 図体と歴史はデカかったのに
北海の島国に主権奪われてアヘン漬けにされた元大国を
当時のリアルタイムで見てましたからね
そりゃ我武者羅にもなるでしょう >>405
当時は、自国資産を保全すると称して出兵するのが普通
だったから、警戒するのは間違いとは言えないが、ムチャ
しすぎたわな。 まぁ小さな国とは言っても戦前は五大国の一角だし、今でも列強の一つだしね
白人の手先になって東南アジアで搾取の片棒を担いでいた中国人とは格が違うな 残酷な民族の割りに戦争がメチャ弱いって何なんだ〜？ 戦争で決着がつくとは考えず外交にかかっていたのに
外交が致命的に下手であったため全面降伏という情けないことになった 当時の日本だって戦いたくて戦ったわけじゃないよな
叩かれて追いつめられたあげくの苦渋の決断だ メルカトル図法でしか日本の国土を見れない中国土人ｗ
日本の面積は世界で60番目くらいで決して小さくはないぞ？
イギリスより大きくドイツと同じくらいの面積 ああすれば良かった、こうすれば良かったと後悔百万遍しても、宿命の星の導きには誰も逆らえないねw >>1
石油の禁油措置を受けた自衛戦争って側面を意図的に無視してるな。やり直し。 韓国のようになりたくなかったから
戦わないで併合されたり
慰安婦が連行？されて行くとき戦わなかった情けない恥ずかしい男たちのようになりたくなかったから 戦争始めるなら引き際を知らないと国を亡ぼす
日本は戦争をしてはならない精神性をもっている。
日本は、海（ＥＥＺ）まで含めたらえらい事やで〜（´・ω・｀）
>>393
結構海軍の罪は重いと思うよ
特に山本五十六 ドイツもイタリアも指導者が吊るされるか自殺するまで戦争遂行してますがなｗ
なぜか日本だけ特殊な存在にしたがる人がいるが、全く理解できない。 >>406
そこに関しては負け込んだから目立つんだと思うな
もっとも組織として特に帝国海軍が最悪だったのは確かだろうね
でも負け込むととことん粗を炙り出されるもので、それはどこの国も、アメリカも含めて変わらないとは思うな >>427
天皇が裁可しなければよかっただけ。実際御聖断（）で戦争やめてるんだから。 >>427
いや、五十六はイケイケどんどんじゃ無かったろ（´・ω・｀）
「やれと言われればやるけどさー、もって３年くらいだよ？」とか言ってたやん。
>>419
G７で言うと面積では真ん中で独英伊よりは大きいしなぁ。 ボケシナ豚が！
お前ら大東亞戦争前は何してた？
アジアの盟主を自称するなら、シナこそ”大東亜戦争”を起こすべきだったろ！
それがなんだ？
西太后の腐敗政治、アヘン戦争敗北、西欧列強に租界で国土を切り刻まれ、清朝崩壊後の新政府は全土の掌握もできないで、軍閥・馬賊・匪賊・山賊で勢力争い。
北斗の拳の「ヒャッハー！」状態。
どんどん白人は南アジアから東南アジア、東アジア、極東アジアと植民地にしていく…。
あの当時日本が一人孤独な戦いを挑まなければ、世界樹が白人の植民地。
アジアの盟主を自称しながら、情けないシナ。
また東南アジアの華僑は、植民地支配する白人に賄賂を渡して癒着し現地の東南アジア人を搾取して甘い汁を吸ってた。
華僑はアジアの裏切者。
>>431
何言ってんだか
憲法なんか無視しろってことかね
なんで逆にご聖断を仰ぐ事になったのかが分かってない 開戦して約3ヶ月で地球の3分の1を領土にしたんだよ？
大半の学校じゃ教えないだろうから自分で歴史の教科書に書いておいたほうがいいよ＾＾ 眠れる豚だった中ゴキがアジアの戦勝国ヅラしてもなぁｗ >>434
当時の中国の国力が充実していて列強の植民地にならなかった場合の歴史シナリオも見てみたい気はする。
当然「満蒙は日本の生命線」などの標語も生まれず、日本はアメリカ相手に戦争せずに済んだ可能性は高い。
弱いというのはそれだけで平和に対する罪なんじゃないか。戦争を惹起するんだから。 >>409
いくら図体がでかくても中身は古代のまま。
歴史は分断ばかりで、同じことの繰り返し。
結局、支那は当時も今も近代になれない。必要な素質が欠けている。 >>435
大日本帝国憲法のどこに御聖断に関する記述がありますか？ 記述がないから、終戦間際で壊滅状態になって「例外」を実行できたんだろうに おまえらみたいに何の抵抗もせず外人のケツ穴舐めたくねえからだよ雑魚 >>7
遅かれ早かれ列強とのどうしようもない差は露呈してたと思うよ
あそこからの凋落っぷりはトラウマものだろうな ミッドウェー敗戦のときにもう勝ち目はないことはわかってたのにな
すみませんと土下座でもすりゃ満州と沖縄より南を喪失くらいですんでたかもしれない。
でも攻撃したのは日本側だし、ドイツが敗戦濃厚だったしアメリカが許すはずもなかったか
原爆を落とされて全面降伏するしかない状態だったな。 >>432
そこじゃないんだよね
戦前にイケイケではなかったのは陸軍も同じ
陸軍に於いても全面禁輸まで絶対に避けるべしって判断だったからね
山本五十六もそうだった
問題は開戦後
戦前に練り上げていたプランをほとんど山本五十六が潰してアメリカをがっつり刺激して太平洋方面に戦線を拡大させて果てしない消耗戦にしてしまった
真珠湾以降もろくなことしないまま戦死してる
本来は太平洋方面には拡大せず、アメリカがこっちまで来たら叩くってプランで、むしろ戦力を東南アジアからインド洋、さらには大西洋へ伸ばすはずだったわけさ その例えでいくと、支那は発泡スチロールだが宜しいか？ ＞弾丸ほど小さいという意味なのだろう
「壬生義士伝」だったかな。幕末の、銃と刀とが混在してた戦いの中で、
刀側（新撰組側）の人たちが（もちろん全員ではないが）抱いていたという認識。
「日本刀の刀身と比べて、弾丸なんてちっぽけなもの。
刀で斬られることと比べたら、弾なんか当たっても大した怪我ではないはず。
だから恐れることはない」
「弾丸」は小さいね、確かに。その認識は間違ってない。だが……ってことだ。
「日本」もまた同じ。 ソ連の謀略と朝日のプロパガンダで、日本が神の国で絶対負けないと思わされたからさ
全責任は朝日新聞とゾルゲ一味にあるんだよ >>444
いや、もう日露戦争勝ったあたりから引き返すのは無理だろ
欧米列強と戦うのは運命だったんだな >>36
その自由貿易を壊したのが白人なんだね
欧米は幕末の日本を開国させるために脅迫しておきながら
自由貿易で負けた途端に卑怯にもブロック経済をやった
日本は負けたから悪者になってるが自由を勝ち取るための戦争だった >>440
ご聖断なんて本来は仰がず、内閣が責任持って政策を立案実行するはずでしょ
そして天皇はそれを裁可する
昭和天皇はその憲法をしっかり守ろうとされた
226の時と終戦の時だけだ
いずれも内閣が麻痺したとき、もしくはしかねないときだけ
そうじゃないときに君臨して統治するなんてシステムは全くあり得ない 日清戦争？？日露戦争じゃなかったっけ？(・ω・)？ 世界恐慌さえなければまた違った歴史になってたんじゃないかなあ >>451
終戦時、別に内閣は麻痺してないけどな。議論を尽くして内閣の責任において
結論を出すべきであった。結局、天皇と鈴木が結託して憲法違反の御聖断ごっこやったのが実際だろう。 >>444
そんな簡単に降伏なんて出来ないでしょ
上が決めればそれが出来る訳じゃないんだよ
上から下までその決定に従う意志をそれなりに統一しないと無理
ミッドウェーなんかでそんな意思統一はとても出来ない >>445
東南アジア方面へ進出したらシーレーン守るためには太平洋にも基地を置かなきゃ！的な
戦略上の必要性に迫られてのことだろう。恐らくだが、そもそもの見通しが甘かったんじゃないか。
今でもやってるじゃない、原発が爆発するのは想定外って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
