【中国報道】「弾丸」のように小さな日本、なぜ太平洋戦争で米国に立ち向かったのか[10/18]
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中国からすると、日本は小さな国だと感じるようで、時に「弾丸の地」と表現されることがある。弾丸ほど小さいという意味なのだろう。日本の国土面積はＩＳＯ基準によると世界で６２番目と決して小さくはないが、中国が広大な国土を持つだけに、中国人からすればかなり小さな国と感じるらしい。
中国メディアの今日頭条は１１日、「弾丸」のように小さな日本は、なぜ太平洋戦争で米国に立ち向かい、アジア全体を戦火に巻き込む勇気があったのかと疑問を投げかけ、その理由を分析する記事を掲載した。
記事はまず、日本は明治維新の成功により、アジアのなかで大きな経済力を持つようになったと分析。そのうえ日清戦争での勝利で領土と賠償金を得たことで、さらに経済的に発展し、国力は強くなっていったと論じた。
島国特有の「資源不足」という問題があったものの、資源豊富な中国の東北地方である満州を得るに至り、その問題も解決されたとした。
その後、日本はハイテクノロジーの発展と人材育成に力を入れ、軍事面でも急速に力をつけることができたと紹介。
４６００台の戦車と１万８０００機の戦闘機、そして６３７隻の戦艦、２５隻の航空母艦を保有するようになり、太平洋戦争前の時点で海軍力は「米国と比べても遜色ない」ほどになったため、太平洋戦争で米国に立ち向かうことができたのだと分析した。
このほか、「洗脳と武士道精神」により日本人に国への忠誠心を植え付けたことも、戦争を始めることを後押ししたと主張した。記事は、このように様々な理由を挙げているが、「弾丸の地」のように小さい日本が、驚くような大胆さも持ち合わせているということを、何よりも恐ろしく感じているのかもしれない。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1645997?page=1
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http://news.searchina.net/id/1645973?page=1 >>419
G７で言うと面積では真ん中で独英伊よりは大きいしなぁ。 ボケシナ豚が！
お前ら大東亞戦争前は何してた？
アジアの盟主を自称するなら、シナこそ”大東亜戦争”を起こすべきだったろ！
それがなんだ？
西太后の腐敗政治、アヘン戦争敗北、西欧列強に租界で国土を切り刻まれ、清朝崩壊後の新政府は全土の掌握もできないで、軍閥・馬賊・匪賊・山賊で勢力争い。
北斗の拳の「ヒャッハー！」状態。
どんどん白人は南アジアから東南アジア、東アジア、極東アジアと植民地にしていく…。
あの当時日本が一人孤独な戦いを挑まなければ、世界樹が白人の植民地。
アジアの盟主を自称しながら、情けないシナ。
また東南アジアの華僑は、植民地支配する白人に賄賂を渡して癒着し現地の東南アジア人を搾取して甘い汁を吸ってた。
華僑はアジアの裏切者。
>>431
何言ってんだか
憲法なんか無視しろってことかね
なんで逆にご聖断を仰ぐ事になったのかが分かってない 開戦して約3ヶ月で地球の3分の1を領土にしたんだよ？
大半の学校じゃ教えないだろうから自分で歴史の教科書に書いておいたほうがいいよ＾＾ 眠れる豚だった中ゴキがアジアの戦勝国ヅラしてもなぁｗ >>434
当時の中国の国力が充実していて列強の植民地にならなかった場合の歴史シナリオも見てみたい気はする。
当然「満蒙は日本の生命線」などの標語も生まれず、日本はアメリカ相手に戦争せずに済んだ可能性は高い。
弱いというのはそれだけで平和に対する罪なんじゃないか。戦争を惹起するんだから。 >>409
いくら図体がでかくても中身は古代のまま。
歴史は分断ばかりで、同じことの繰り返し。
結局、支那は当時も今も近代になれない。必要な素質が欠けている。 >>435
大日本帝国憲法のどこに御聖断に関する記述がありますか？ 記述がないから、終戦間際で壊滅状態になって「例外」を実行できたんだろうに おまえらみたいに何の抵抗もせず外人のケツ穴舐めたくねえからだよ雑魚 >>7
遅かれ早かれ列強とのどうしようもない差は露呈してたと思うよ
あそこからの凋落っぷりはトラウマものだろうな ミッドウェー敗戦のときにもう勝ち目はないことはわかってたのにな
すみませんと土下座でもすりゃ満州と沖縄より南を喪失くらいですんでたかもしれない。
でも攻撃したのは日本側だし、ドイツが敗戦濃厚だったしアメリカが許すはずもなかったか
原爆を落とされて全面降伏するしかない状態だったな。 >>432
そこじゃないんだよね
戦前にイケイケではなかったのは陸軍も同じ
陸軍に於いても全面禁輸まで絶対に避けるべしって判断だったからね
山本五十六もそうだった
問題は開戦後
戦前に練り上げていたプランをほとんど山本五十六が潰してアメリカをがっつり刺激して太平洋方面に戦線を拡大させて果てしない消耗戦にしてしまった
真珠湾以降もろくなことしないまま戦死してる
本来は太平洋方面には拡大せず、アメリカがこっちまで来たら叩くってプランで、むしろ戦力を東南アジアからインド洋、さらには大西洋へ伸ばすはずだったわけさ その例えでいくと、支那は発泡スチロールだが宜しいか？ ＞弾丸ほど小さいという意味なのだろう
「壬生義士伝」だったかな。幕末の、銃と刀とが混在してた戦いの中で、
刀側（新撰組側）の人たちが（もちろん全員ではないが）抱いていたという認識。
「日本刀の刀身と比べて、弾丸なんてちっぽけなもの。
刀で斬られることと比べたら、弾なんか当たっても大した怪我ではないはず。
だから恐れることはない」
「弾丸」は小さいね、確かに。その認識は間違ってない。だが……ってことだ。
「日本」もまた同じ。 ソ連の謀略と朝日のプロパガンダで、日本が神の国で絶対負けないと思わされたからさ
全責任は朝日新聞とゾルゲ一味にあるんだよ >>444
いや、もう日露戦争勝ったあたりから引き返すのは無理だろ
欧米列強と戦うのは運命だったんだな >>36
その自由貿易を壊したのが白人なんだね
欧米は幕末の日本を開国させるために脅迫しておきながら
自由貿易で負けた途端に卑怯にもブロック経済をやった
日本は負けたから悪者になってるが自由を勝ち取るための戦争だった >>440
ご聖断なんて本来は仰がず、内閣が責任持って政策を立案実行するはずでしょ
そして天皇はそれを裁可する
昭和天皇はその憲法をしっかり守ろうとされた
226の時と終戦の時だけだ
いずれも内閣が麻痺したとき、もしくはしかねないときだけ
そうじゃないときに君臨して統治するなんてシステムは全くあり得ない 日清戦争？？日露戦争じゃなかったっけ？(・ω・)？ 世界恐慌さえなければまた違った歴史になってたんじゃないかなあ >>451
終戦時、別に内閣は麻痺してないけどな。議論を尽くして内閣の責任において
結論を出すべきであった。結局、天皇と鈴木が結託して憲法違反の御聖断ごっこやったのが実際だろう。 >>444
そんな簡単に降伏なんて出来ないでしょ
上が決めればそれが出来る訳じゃないんだよ
上から下までその決定に従う意志をそれなりに統一しないと無理
ミッドウェーなんかでそんな意思統一はとても出来ない >>445
東南アジア方面へ進出したらシーレーン守るためには太平洋にも基地を置かなきゃ！的な
戦略上の必要性に迫られてのことだろう。恐らくだが、そもそもの見通しが甘かったんじゃないか。
今でもやってるじゃない、原発が爆発するのは想定外って。 そもそも、韓国もそうだが、
「日本軍が弱かった」とするなら、その弱い日本軍にすら負けて支配される奴って
どんなゴミクズだよ？ って話になるわけで。
中韓の、いつも高らかに掲げてる主張が、盛大な自爆行為となる。
「日本軍は強かった！ メチャクチャ強かった！ あんな強すぎるの、勝てるはずはない！」
としておけば、
「強すぎる日本軍に負けるのは仕方ない。不名誉ではない」
となる。中国も韓国もな。
更に、
「そうそう、日本軍はメチャクチャ強かった。
中国にもロシアにも勝つという、とてつもない強さだった。
で、そんな日本軍に勝った世界唯一の国、それが我が米国」
となって、アメリカ人も満足する。
（日本が強すぎたから、「仕方なく」原爆を使わざるを得なかった、もある。
「アメリカが勝つには原爆が必須だった、どうしようもなかった」と言い訳できる）
中国、韓国、アメリカ、そして日本と、みんなが満足して丸く収まるのが、
「日本軍はメチャクチャ強い」って話なんだよ。理解しとけ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=DAj2vBjfH7I
総統閣下は、米大統領の広島訪問へのイチャモンにお怒りのようです。
ttp://or2.mobi/data/img/173995.jpg >>454
意味が解らない
それで事が丸く収まったなんて後知恵の馬鹿乙としか思えない >>454
内閣が自分たちで決めれば軍が蜂起しないで戦闘を辞めるって確信は全くなかったと思うよ
実際ギリギリまで続けられないのは分かっていながら降伏を言い出せてない
内閣や軍の最上層部の決定では降伏が成し得ないと判断した時点で降伏という政策決定を行う機能は麻痺だと思うよ
天皇に言っていただいて、玉音放送までして、それなら何とか説得できる
これは内閣として責任を果たしきれないからこその事だよ 日本の成功に嫉妬した中国人のプロパガンダが成功して、
敵を間違うアメリカ人かもろにはまった。 >>449
日露戦争のときならイギリスと同盟組んでいたし第一次大戦でも普通に体制側だよ >>461
勝った時点で米国に警戒されて日英同盟破棄させられたし >>456
見通しは相当シビアだったよ
戦前の陸軍の対英米戦に関する見通しを読むと、読みながら鬱になりそうだったもん
ただ、それでも戦わざるをえないところまで追い込まれるという見通しがあるからには勝つ方法を探らないといけない
そんな感じの始まり
んで、とにかくアメリカとイギリスの生産体制が戦時体制に入るまでの間になんとかしないとって事のプランだね
太平洋に戦線を拡大しないって方針は、とにかく太平洋越えてくるだけで膨大な物資が必要で、そんな伸びきった補給体制でアメリカを戦わせて、日本は濃密な補給体制を引きこもって敷き続けるってプランだったんだけどね
そうじゃないと経済圏を作り上げるまで戦い続けられないって判断だったのさ >>1
開戦の詔書を読めばわかるだろ。
きっかけは大局観ができないバカなシナ人退治。
アメリカがそれを邪魔したから戦争になった。
日本に勝ったのはいいけどアメリカ自体がそれに迷惑をしてる皮肉。 中国が日本の歴史にようやく向かい合えるのは
自信からであろう。日本にもはや負けることを考えてない。
ただ北朝鮮よりひどい自暴自棄となったことがある日本が
幾分怖いだけであるろう なぜ日本は無謀な戦争に突入したのか？
江崎道郎「コミンテルンの謀略と日本の敗戦」(PHP新書)
くらいは読んでおけよ。 >>438
そのシナリオは清朝の全盛期が（康煕帝・雍正帝・乾隆帝）の頃のまま終わらないと言うことだからなぁ。
失敗しない中国王朝は無理っぽい。 >>391
いや、頭見ただけで後は安価確認しかしてないけど？w >>458
御聖断やってことが丸く収まったのだから、御聖断は正しいってのこそ後知恵の馬鹿乙だろｗ
憲法に一切書いてないことなのだから非常に危険な行為であるのは明白。
>>459
そもそも御聖断の経緯は「内閣における戦争続行の賛否が半々に分かれていたので天皇に判断を仰ぐ」
というものだったが、阿南や天皇の思惑とは関係なく宮城事件は起きてる。
内閣で結論→天皇が裁可、という通常の手続きでも宮城事件は起きただろうが、同様に鎮圧されてたかも
知れないよ。 >>471
御聖断やって戦争が終わった
この事実以外ないわけだが？ >>427
山本五十六は、最後の最後まで開戦反対だったんだが。
真珠湾攻撃開始直前まで米国と交渉をしていて、交渉成立したら
武装して飛び立った航空機も、攻撃せずに引き返せと命令している。 >>470
そうか、じゃあ1行で内容要約してやるよw 親切だろうw
日本はアジア解放のために超大国と戦うのが宿命だった、これだけ覚えておけばいいよw >>432
開戦後、半年は暴れ回ってみせる。
それ以上長期化する場合は、防戦一方になる。と発言しているね。 日本を小さい小さいいうのが大好きな支那だが、
そもそも過去何度も中原を征服してきた異民族も、かなり小さいんじゃね？ｗ >>444
スタート地点が「石油止められて干上がるか、言うこと全部聞け」だろ？
その対価考えたら、少なくとも交戦なしはあり得ないと思うがね まず今の中華人民共和国の占領地域から、満州、内モンゴル、
ウイグル、チベットを剥ぎ取ろう。
残った地域が支那だ。大して大きくない。 >>471
そうかもしれないね
半々でって所がまたギリギリの政治的パフォーマンスだよねホント
ただ、そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれないってのが上層部には本当に重くのし掛かってたんだろう >>473
それに関しては他の人に答えてるから読んでみて
それでまたその気があればご意見を >>474
あれだけ連投大作書いて、安価もつかないもん要約されてもな
あんばかやらあの辺ほどとは思わんけど、コテ付けろって言われるのもわかる気がするw >>480
そう思い込むのが日本人の精神性でだから戦争してはならない国民性だなといってる。
相手がふっかけるのは当然であろう。それをどうにかするのが交渉であろうが >>471
「国は滅びても憲法は守ろう」。これが護憲派の魂胆だ ふと思ったが、内閣で多数決原理採用してるくせに閣僚の数を奇数にしてないのは不思議だよなｗ
御聖断以前にも閣僚の意見が半々に別れるような事態は生じてなかったのだろうか？それとも全会一致
が原則だったのか。 >>485
どこの国の国民も一緒だろ
交渉なんてしてももう無理な状況だったしな >>476
それって別に山本五十六が慧眼って訳じゃないんだよね
むしろ相当に分かりきった見通し
何度も陸軍内部での調査研究で報告されてるし、陸軍としてもその報告を高く評価してる >>486
手続きとしての憲法を守れない国は既に滅んでいるのだよ。今議論されてる
9条の改憲とは性質が全く異なる。 >>483
山本五十六や帝国海軍関係の本を多く読んで、自分で確認したモノだから
どうでもいいよん。 >>474
これだけじゃ邪険にしてる他と一緒だから流し見から一言
今更超大国論なんていう一時期の恥ずかしい流行りを、根拠にしても「何言ってんだこいつ？」で終わり
さらにさも日本だけがそういう可能性を模索してたかのように書いてる点は鬱陶しがられるのも道理だと感じたわ
ま、流すも怒るもきみの自由だ >>480
というか、そういう要求を突きつけられた時点で「詰んでた」わけだな、後からみれば。
詰め将棋と一緒だよ、20手詰めとかだとプロでも読めない、気づかない。
もっと早い段階で大勢は決してたんだろう。 >>485
ほぼ最後通牒の重さがわかってないだけだな すくなくとも開戦前は交渉する余地はあった。
一ミリたりとも譲れない極論に追い込まれて勝ち目のない戦争するに至ったわけだ。 >>489
開戦時に、国力差２０倍以上だったからね。
短期決戦･早期講和が日本の生き延びる道だった。 >>493
そうそう
特に延々鎖国して、開国したばかりのひよっこにそんな読みは難しいだろうなぁ あめちゃんが資源の日本への輸出とめたから 宣戦布告したんだろ
だから北へのしめつけも、限度考えないと北のぼっちゃん何やるかわからんぞ
拉致続報とか諦めて新規にいい関係作ろうとしたほうがいいんじゃないか
ってこれは中国さんのことだから スレ違いか・・ >>501
どこの国でもそんな読みは無理
日本の置かれた立地条件みればね >>496
ルーズベルトがやる気満々だったからな
石油止められてハルノートじゃやるしかねーだろ >>484
アンカーがつかないということ自体は
肯定的にも否定的にもとらえられるので、そのこと自体はニュートラルな評価であるねw
途方もない間違いを書いて、ツッコミ入りまくる時はアンカーがつきまくるので
何も突っ込みようのない当たり前の事、事実を書いてるだけならアンカーつかないということもあるだろうw
したがって、アンカーのあるなし、多い少ないは内容の真偽適否には関係ないわけだねw
まあレスを読む時、アンカーの数しか理解できないのはただのヴァカで、ただのヴァカに文章の評価など出来るはずもないといえようw >>472
陸軍の蜂起の可能性を指摘する人がいるが、いつ日本人の戦争が終わったか、については
議論がありそうだと思うな。実は御聖断そのものより、玉音放送こそが日本人の心理に
強い影響を与えた気がする。「天皇陛下が恐れ多くも国民に向かって直接語りかけてくださった」ってね。
宮城事件の首謀者も玉音放送のテープを破棄しようとしてたしな。
そういや生前退位も同じ構図だなこれｗ憲法にないことを天皇が国民に直接語りかけて
世論を動かすｗ伝統的な手法になってしまっている。 そもそも今の北朝鮮は、すでに経済崩壊しているからね。
それでも核ミサイル開発を止めないのが金豚一族。
自分の権力しか関心がないからな。 >>502
あの当時の日本が突き付けられた要求や嫌がらせから考えたら
今の北の制裁なんか甘すぎるよ。 やるしかねーだろみたいな精神性だからな
だから戦争をやってはいけない国民性だなと。交渉が苦手すぎるんだよな。 >>500
そう それは陸軍も海軍も認識していた
それをどうするかで、全く違ったね
戦前に決めていたプランを、海軍が開戦後はそれこそイケイケドンドンになって太平洋方面に拡大してしまった
おかげで戦前に練り上げたプランが台無しにしたあげく、むしろ死期を早める行動になってるね >>509
どっちにしろ天皇が関わってるじゃねえか
ま、戦争が終わったという事実を無視しての後知恵乙、って結論にしかならないね
そんなにガチガチなプロセスが好きなら、そんな憲法運用してる国に移住すれば？としか思えん 山本五十六は開戦反対だったからって肯定する人は、日本はする必要のない戦争をしたって認識なのかな？
外交でどうにかなったとそういうこと？ なかなかいいスレになったね。参加者がいいんだろうな。 >>513
あの時代は征服するかされるかだったから
シナや東南アジア見てたら石油を絶たれて軍事力持たない国がどうなるか目に見えてる 追い込まれて勝ち目のない戦争をするしかないと思いこまされたことが
まず交渉下手ね。もう戦争やるしかねぇよってかなりＤＱＮだったな。 >>522
思い込まされたんじゃなくて、事実やん
おまえ日本人じゃないっぽいな >>525
戦争をやるしかないことを肯定しなきゃ日本人っぽくないの？なんだその論理はｗ >>528
日本人の精神性とか他人事のように決めつけてるからだろ？ｗ >>514
アメリカやマレーのイギリスの戦力を読み違いしたのは、確かだね。
計画よりずっと広大な地域を手に入れてしまった為に、
開戦後初期の頃は陸軍の輸送先とかも、何度も変更されている。 >>518
つーか戦争責任は一体誰が負ってるんだろうね。一応東京裁判でA級として裁かれたが、
あれは戦勝国が勝手にそう決めて日本に承認させただけであって、日本民族が主体となって
責任の所在について議論してないよね今に至っても。原発ふっ飛ばしたのは誰の責任ですか
みたいな話だが重要だと思うけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
