【中国報道】「弾丸」のように小さな日本、なぜ太平洋戦争で米国に立ち向かったのか[10/18]
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中国からすると、日本は小さな国だと感じるようで、時に「弾丸の地」と表現されることがある。弾丸ほど小さいという意味なのだろう。日本の国土面積はＩＳＯ基準によると世界で６２番目と決して小さくはないが、中国が広大な国土を持つだけに、中国人からすればかなり小さな国と感じるらしい。
中国メディアの今日頭条は１１日、「弾丸」のように小さな日本は、なぜ太平洋戦争で米国に立ち向かい、アジア全体を戦火に巻き込む勇気があったのかと疑問を投げかけ、その理由を分析する記事を掲載した。
記事はまず、日本は明治維新の成功により、アジアのなかで大きな経済力を持つようになったと分析。そのうえ日清戦争での勝利で領土と賠償金を得たことで、さらに経済的に発展し、国力は強くなっていったと論じた。
島国特有の「資源不足」という問題があったものの、資源豊富な中国の東北地方である満州を得るに至り、その問題も解決されたとした。
その後、日本はハイテクノロジーの発展と人材育成に力を入れ、軍事面でも急速に力をつけることができたと紹介。
４６００台の戦車と１万８０００機の戦闘機、そして６３７隻の戦艦、２５隻の航空母艦を保有するようになり、太平洋戦争前の時点で海軍力は「米国と比べても遜色ない」ほどになったため、太平洋戦争で米国に立ち向かうことができたのだと分析した。
このほか、「洗脳と武士道精神」により日本人に国への忠誠心を植え付けたことも、戦争を始めることを後押ししたと主張した。記事は、このように様々な理由を挙げているが、「弾丸の地」のように小さい日本が、驚くような大胆さも持ち合わせているということを、何よりも恐ろしく感じているのかもしれない。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1645997?page=1
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奇跡の復興を遂げた学ぶべき隣国・・・「山積する問題と立ち向かう日本を教訓とせよ」＝中国
http://news.searchina.net/id/1645973?page=1 >>575
ヨーロッパやアメリカはもともと産業が発達した先進国家だったよ
日本は昭和初期まで地方の農民が飢えに苦しむほどの貧困国家
だからこそ大陸を侵略して土地を奪って現地の農民を移住させたわけでしょ
元々富める国がさらに販路を広げるために植民地を広げていった欧米の国とは根本的に違う
日本は貧しいから大陸の土地を奪って富める国にしようとした >>582
そら日本で権力持った連中は
平安時代からＯＯで無ければ人にあらず言ってるからな
津波だよ東北が疲弊したの
防衛の為に自国民ほっといて大陸に大量の税金投入した
他の先進国が呆れる額と建築スピードで 多くの人が勘違いしてるけど、開戦前夜の日米の戦力を（純粋に戦力だけを）
比較した場合、日本に負ける要素なんてないよ。
ミッドウエー海戦時の戦力比較なんて
この戦力差で日本を負けさせるなんてすごい才能 満州のどこが資源豊富なんだよ 土地だけで資源が無いから南方へ求めたんだろ >>600
ほう、米国ってのが白人が侵略する前から先進国だったのかｗ
暗黒の中世からの植民地拡大の歴史も知らないシナチョンｗ >>598
韓国面や支那面には落ちたくないものです。 >>583
日本列島は面積はでかくても
殆どが森林で耕作不適応じゃん
だからたびたび農民は餓死してるし
貧しい国だったよ
大陸を侵略して土地を奪って国力が増しただけ >>12
ミッドウエーで勝ってればなあ
ハワイ位までは占領できてたかも
只本土進出直前で数にモノを言わせた総攻撃喰らって一気に制海権取られただろうけど >>608
半島や大陸こそ餓死と共食いの連続だったんだが？ 朝鮮半島、台湾、フィリピンは手放すべきじゃなかったよ。本当小さい国になっちまった。情けない >>608
【ヘル朝鮮】日本統治前の朝鮮、国民の半数が餓死 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1481111714/
国民の半数が餓死ｗ
基地外朝鮮政府ｗ
それを文明化したのが日本様ｗ
「代理公使朝鮮日記／２ 明治１０年９月９日から明治１０年１１月３０日」p34)
１１月２６日、月曜日 晴、９時に伴接官 礼曹参判洪祐昌が来る。公使及び属員が迎えて茶菓をもって接待する。話が昨年の飢饉のことに及ぶ。
洪「昨年来、国民が餓死すること殆ど半分に及び、わずかが麦の熟するのにありつけた。今年は幸いに大いに実りやや肩を緩めるを得る。」
花房「自分が経過する郡村に累々たる餓死の惨状を聞き、深くこれを痛む。しかしなお信じられなかったが、貴殿の言葉を聞いて確と信じられた。
去る冬に自分は貴殿と面会し(花房は外務大丞として９年１１月にも朝鮮に行っている。)、
幸いに本年は我が国に於いては国内諸穀物豊穣なので余米も少なからず、もし貴国に於いて救援を要するならば、自分は我が政府に言って周旋尽力すべきにより、
貴殿には貴政府へ具申し人民の活路を開かんことを勧め、その後近藤管理官もまたその事を再三貴殿に切言す。
しかるに数百万の人民飢え且つ死するを座視し、貴政府は一言もその件に触れなかったのは、貴殿から政府に言わなかったのか。また具申しても政府はこれを用いなかったのか。
ああ、なんと数百万の民餓死し政府はそれを座視してこれを救う道を求めずとは。もしこの時に隣国は米穀を出して救援する国であると知るなら国民はどちらに服しようか。
朝鮮に来てから貴政府が各地で自分を接待するに毎食数十品を下らず。
その厚遇感謝に堪えずといえども、食膳に向かうごとに飢餓民の事を思い味もなく喉も下らず、これによって毎回接待を辞退せり。しかるに地方官は上の命令であるからとこれを強いて、撤しなかった。以後は改めて固くこれを辞退する。願わくは接待されるな。」 > だからたびたび農民は餓死してるし
> 貧しい国だったよ
朝鮮のことだな。支那でも暴動内乱ばかりで沢山死んでるなあww >>613
冗談じゃねえ、半島と同じ国とかもうたくさんだ >>568
少なくともA級戦犯云々は連合国にとってのものであって、日本が開戦し敗戦に終わった責任とは全く別だからね
おっしゃるとおり日本にとって彼らを裁くのは全く不毛だと思うよ
糧にならない
そう、その国民の心理状態から組織から研究することは実に有益だよ
実際大戦前に成された研究においても、仮想敵国の経済的規模を記すなんて初歩の初歩ではなく、国民の気質や組織やその影響力から研究してる
そう言うのを基に、現在の体制から戦時体制に移行するためにどれだけ時間が掛かるのかとかシミュレーションしてるし、かなり正確だった
敗戦にいたる日本の状況を調べれば調べるほど、敗色濃厚なのに降伏ってのは中々出来なかっただろうなあと痛感させられる >>601
日本は平地が少ないしすぐ農民が飢えに苦しむから
日本の農民を朝鮮半島や満州の豊かな土地に移住させたんだが
現地の住民の土地を奪ってね >>620
嘘ばっかいってんなよチョン
不毛な土地だったのをやっと食わせるようにしたのが日本だろ
【ヘル朝鮮】日本統治前の朝鮮、国民の半数が餓死 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1481111714/
国民の半数が餓死ｗ
基地外朝鮮政府ｗ
それを文明化したのが日本様ｗ
「代理公使朝鮮日記／２ 明治１０年９月９日から明治１０年１１月３０日」p34)
１１月２６日、月曜日 晴、９時に伴接官 礼曹参判洪祐昌が来る。公使及び属員が迎えて茶菓をもって接待する。話が昨年の飢饉のことに及ぶ。
洪「昨年来、国民が餓死すること殆ど半分に及び、わずかが麦の熟するのにありつけた。今年は幸いに大いに実りやや肩を緩めるを得る。」
花房「自分が経過する郡村に累々たる餓死の惨状を聞き、深くこれを痛む。しかしなお信じられなかったが、貴殿の言葉を聞いて確と信じられた。
去る冬に自分は貴殿と面会し(花房は外務大丞として９年１１月にも朝鮮に行っている。)、
幸いに本年は我が国に於いては国内諸穀物豊穣なので余米も少なからず、もし貴国に於いて救援を要するならば、自分は我が政府に言って周旋尽力すべきにより、
貴殿には貴政府へ具申し人民の活路を開かんことを勧め、その後近藤管理官もまたその事を再三貴殿に切言す。
しかるに数百万の人民飢え且つ死するを座視し、貴政府は一言もその件に触れなかったのは、貴殿から政府に言わなかったのか。また具申しても政府はこれを用いなかったのか。
ああ、なんと数百万の民餓死し政府はそれを座視してこれを救う道を求めずとは。もしこの時に隣国は米穀を出して救援する国であると知るなら国民はどちらに服しようか。
朝鮮に来てから貴政府が各地で自分を接待するに毎食数十品を下らず。
その厚遇感謝に堪えずといえども、食膳に向かうごとに飢餓民の事を思い味もなく喉も下らず、これによって毎回接待を辞退せり。しかるに地方官は上の命令であるからとこれを強いて、撤しなかった。以後は改めて固くこれを辞退する。願わくは接待されるな。」 ところで江戸幕府が終わるときは大政奉還から江戸城の無血開城やったりして、犠牲者を減らそう、
無駄な戦いやめようみたいな発想があったように思えるが、大日本帝国ではそういう発想は
なかったんだろうか。やっぱ薩長の田舎者とはいえど同じ武士の情けで非情な扱いはないという
読みでもあったんかな。 >>620
俺の亡くなったばーちゃんが生きてた時
当時満州に移住せんかった理由聞いてみたが
たとえシナ人だろうと他所様の土地強奪する真似なんかしたくないわと言ってたなあ >>620
米じゃ無ければ飢饉は起きなかったかとｗ
あと朝鮮と満州は別に豊かな土地じゃねえし >>579
だから結果論でしょ？
発言通り、半年間は暴れ回ったんだから、無能なわけ無いじゃん。 >>623
似て非なるものを比べる後知恵バカの妄想 >>611-612
日本の狭い土地では日本の農民が食べていくことができないから
朝鮮半島や満州に日本人を大量移住させてたんだが
現地の人の土地を奪ってね >>624
つか総人口の1%未満で大概は総督府や治安関連の者ばかりで農地奪ってどないするんかと アメリカと戦争したときの日本は世界有数の領土を誇る超大国だったのよ。
中国は北も南も東も日本に囲まれて縮こまっていたろう。 >>609
昔っからお人好しで
自分の首絞めても相手感謝してるだから無理
パナマ建設を邪魔してたら（多額寄付）大艦隊が太平洋に来てないしｗ
ハワイ攻めた時に民間人に被害ださない様に備蓄庫襲わないわ >>625
強奪って、元々国民党や匪賊が独裁して土地所有してたものを対価を出して購入しただけだし >>629
朝鮮政府や満州政府が統治できなかった無法者しかいない地域が？ｗ >>626
じゃあなんで日本は侵略したの？
朝鮮や満蒙は日本の生命線と言ってたの知らないの？ >>627
違うよ
事前のプランから大幅に外れたことをやって、やったあとには狙った効果も戦果も何も得られず、事前に予想された以上の攻勢を受けることなったんだからね
結果論は事前に予想が難しいことを、結果が出てからああだこうだ言うときに使うのであって、それをやったらまずいってのを無視してやった人には使えない擁護だよ 日印共同の対英独立戦争 『インパール作戦』
https://www.youtube.com/watch?v=1_M0dSB9lE0
大東亜戦争は白人から植民地を解放するための戦争。 >>641
朝鮮がロシアに身売りしようとしたからやろ
ロシアの南下阻止のため >>637
奪うものもない悲惨な国が何を言ってるの？ >>641
朝鮮は自ら併合を願ってきた、満州は傀儡国家ではあるがその話でいくなら土地ではなく資源 >>641
侵略とか妄想だし
おまえらが不甲斐ないから列強の餌食になる前に日本が保護しただけ
放っておいたら本土も危ういし >>641
中途半端な知識で書き込んだら恥をかくぞ >>632
もともと発展してた豊かな土地を侵略して奪い取ったんだからそりゃ大国になれるよね
朝鮮半島や満州が日本の領土で無ければ日本は平地が少ない農業国の貧しい国だったよ >>637
両班以外殆ど土地を持たない餞民ばかりだったというのに、どうやって土地を奪えと？ 領土面積の大小で物事見てるようじゃまだまだだな中国も。 >>620
レス有難うな馬鹿
当時の日本の人口と朝鮮半島の人口比べてから言え
朝鮮乞食 植民地になりたくなかったからだろ！
中国は英国の植民地草刈り場だったもんな。
亜細亜解放と自立自衛の戦争だったからね。
戦争には負けたが、多くの植民地が西欧から
独立した功績は、余りにも大きい。 >>650
朝鮮や満州の当時の状態位調べろよバカチョン >>650
朝鮮は鉱山とかほとんどロシアとかシナに売り払ってて買い戻すのに大赤字だったし >>650
そんなに豊かだったならなんで財政火の車になって日本に泣きついてきたの？
なんで自前で軍隊持って列強と戦わなかったの？ 当時の朝鮮半島は貧しくてちっとも豊かではなく、支配しても日本にとってあまり旨みはなかったねw >>636
だから日本の農民が満州に大量に移住したんでしょ
現地の人の土地を奪って
満州や朝鮮半島の豊かな財産が無ければ日本は貧しい国だったよ >>597
問題は戦後処理だったな。たいした戦果得られなかった。 >>659
朝鮮に金使わず東北とかの開発に金使ってれば餓死者はかなり減ってたかと >>642
当時の現場で、情報処理能力で、
全てが上手く行く作戦なんか立てられる訳ないだろ。
完璧主義者かよ。 >>660
「未開」の意味がわからない振りとか
釣りにしても酷いな、まとめちゃんか >>660
まず豊かな国じゃないってみんな突っ込んでるのに無視すんなや 近所のじーちゃん、ばーちゃんは今でもチョンコロ、チャンコロって言ってるわ。 >>650
>朝鮮半島や満州が日本の領土で無ければ日本は平地が少ない農業国の貧しい国だったよ
いまの経済大国日本は朝鮮も満州も領有してないぞw >>660
それまで開墾・開発していなかっただよ。
インフラ整備までやっている。 >>644-645
朝鮮半島や満州が
奪うものもない豊かではないとしたら
何でロシアが南下してくるの？
あんたら言ってることが矛盾してるよ
豊かな土地だからロシアも日本も狙ってたわけで >>552
いくら当時の国民の総意思のようなところがあったとしても当時の
職業軍人は余りに多くの兵隊さんを殺しすぎた。しかもインパール
線、南洋戦線など飢餓と病気で戦い以前の無駄死にの様なことをさ
せたし、自分では戦地に行きもしない軍事官僚によって殺されたよ
うなもんだ。官僚の誤謬を認めずは今でも続いているよ。今でも前
川の様に自己保身の権化が官僚の実態でありますから官僚上位の政
治家を選ぶ選挙は国民の諸刃の剣である事を知らないといけません。 ロシアの南下政策の理由も知らないふりとか
釣りにしても下手すぎだな、まとめの煽り役だろ >>660 満州や朝鮮半島の豊かな財産が無ければ日本は貧しい国
伊藤はこんな未開の朝鮮を併合したら国家が傾くって併合に反対してたんだよ。
それをバカなアンジュングンが暗殺なんかするから朝鮮を併合するはめになったんだぞ？ >>660
ウリナラファンタジーで教育を受けると、そんな話を真に受ける人間になるんだな。 >>660
満蒙はほぼ荒れ地で無主地だよ。
半島は乞食だらけでほぼ未開。
豊かにしてやったのが日本。
白人に荒らされないようにね。 チョンには地政学だのは100年早かったのかな
吊りだとしても >>673
軍事・経済起点になったら日本にも脅威だろ。 >>641
日本が居なくなった半島みてみろ
半分は見事に社会主義の独裁国家だなw
ソ連の傀儡なら腹も立たんか？w >>673
ロシアは不凍港が欲しかったので、べつに朝鮮半島の豊かさが欲しかったわけではないぞw >>673
豊かではないけど
ロシア曰く暖めてよ港を
冬さぶいの出れないの凍ってるの
てっ理由ｗ 中国は怖いよね。何処その国みたいにファビョってくれればやりやすかったのに 中国が腐敗してグダグダになってなければ日本が西欧と戦うことはなかった >>676-678
朝鮮半島や満州が豊かではなかったとしたら
清国やロシアと戦争起こしてまで土地を獲得する必要ないよね
しかもアメリカやイギリスと交渉して味方につけて用意周到に併合してる
誰も狙わない貧しい土地ならここまでする必要がないよね
豊かな土地だから日本は侵略したんだろ お前高校生レベルの極東近代史の知識もないのな ロシア 後発帝国主義 シベリア運営の開始 不凍港 クリミア戦争での挫折 アジア不凍港の獲得 開拓が始まった中国市場 アジアにおけるイギリス植民地 太平洋経由の貿易 これ繋ぎ合わせたらバカでもわかる
満州なんて中国へのアクセスでしかないから 満州の石油とかはだいぶ後になってから存在が知られたわけで 朝鮮は日本への玄関でしかない ロシアの最終目標は日本を保護国化することで太平洋を手に入れること >>1
１８８１年、ハワイ王国のカラカウア王は、
アメリカによって独立を脅かされているのを訴えるために日本を訪れ、
明治天皇に二つの申し入れをした。
１）欧米諸国の侵略に対して、アジアの国々は連合同盟して当たらなければならない。
日本は、その盟主になるべきである。
２）王の姪カイウラニ姫の聟（むこ）として、海軍兵学校在学中の皇族、山階宮定麿王をお迎えしたい。
日本の力でハワイの独立を守ってもらいたい。
ハワイには明治初年より日本人移民が多く住み、
ハワイ王国と日本は移民に関する条約を結び、正式の外交関係が成立していた。
しかし、明治天皇は日本とアメリカの国力の差を考え、
摩擦をおもんばかって、丁重に申し入れをお断りした。
時に明治１４年である。
それから１２年後、１８９３年、王の妹リリウォカラニ女王の御代、
アメリカは自国民の生命財産保護を名目に、海兵隊をハワイに上陸せしめ、
翌日、王政を廃止し、女王を退位させた。
ハワイに入植し、少数派であった白人のアメリカ人たちが謀ったクーデターだった。
閔妃暗殺の僅か２年前のことであった。
日本政府は、その時、厳重な抗議をしたとの記録が残っている。 >>686
その腐った中国がアメリカにある事無い事を吹き込んで
賄賂渡したりアメリカ人を炊き付けたんですけどね >>660
旧満州は大清帝国を築いた女真族の土地。
漢人立ち入るべからずという制度を引いたので、当時は無人地帯だった。 >>664
じゃあ逆に何をもって評価するんだ
あと、戦前に練り上げた分析は実際その通りに各国の戦況は推移しているんだぞ
それなのにその状況に最適化したプランを横紙破りし続けてろくな戦果を挙げなかったのが事実だ
完璧主義とかそんな話じゃない
戦前にやってはいけないとしていたことをやり、やらなければならないとしていたことをやらなかったのが開戦からの海軍だ
そして山本五十六がその多くに責任を直接負っている 自分の言うとおりにやらないなら辞めると脅してね
戦前には開戦を避けようとしていたなんて別に特別でもないことを過大に評価して、開戦後にはなるべく避けると決めていたはずのアメリカへの侵攻を積極的に行っているわけでね 明治維新の直後の日本の歳入は1255万石であるのに対し、朝鮮は96万石で、朝鮮は日本の総歳入の13分の1だったので、
比較することに恥ずかしさを感じるべきだというのが当時の状況。
自称大中華な中国も、達成すべき経済目標に比べると、領土と人口が多いだけで、歳入は約1000万石で、日本よりも劣っていた。江戸時代、大阪コメ市場を中心にして、
全国に市場経済システムを構築し、発展し、経済的な意味において中央集権、すなわち資本主義を成し遂げていた日本とは異なり、
果物や野菜を作ってそのまま消費するレベルから朝鮮は脱することができなかった。
資本主義はおろか私有財産の保証さえもない堕落した中華圏の実態だったのに、これが中央集権だと主張するのは、人類の歴史に対する冒涜である。 >>680-684
何も魅力の無い場所に港はできません
貧しい土地なら他国に奪われてもかまわないよね
結局朝鮮半島や満州が魅力ある土地だから世界を敵に回して戦争起こしてまで侵略したんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
