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【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出?実はそうでもなかった―中国メディア[10/19]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/19(木) 07:30:43.65ID:CAP_USER
2017年10月17日、軍事情報を伝える映像メディア・墜母的世界は、日本で組み立てられたF35ステルス戦闘機について、ロシアの専門家の話として中国のJ20(殲20)戦闘機には到底及ばないと評した。

同メディアは「米国がF22戦闘機を2009年に生産中止後、F35の性能に満足しなかった日本は、F2を日米共同生産した経験から自前の第5世代ステルス戦闘機の開発を計画した。しかし今のところ実証機の『心神』しか生産されておらず、配備の目途は立っておらず、F35を導入せざるを得ない状況だ」とした。

そして「F35の能力自体は大きく劣るものではない。しかし中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。そのため、日本がF35を組み立てても何の脅威もない。

しかも、日本には戦闘機の生産能力がなく、組み立てることしかできない。日本で組み立てたF35の相手は、J10Cで十分である」と指摘している。(翻訳・編集/川尻)

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171019/Recordchina_20171019007.html

http://s.eximg.jp/exnews/feed/Recordchina/201710190070000view.jpg
資料写真。

関連記事
米国が絶対に中国に渡したくない「4つの軍事利用可能技術」=中国メディア
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171019/Searchina_20171019001.html
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:22:29.09ID:T1FAOSSj
見せてもらおうか、中国の戦闘機の性能とやらを
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:27:07.78ID:7LAmyPZM
何この大本営発表

まさか支那チクは鵜呑みにしてんの?
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:30:14.53ID:4nJ5iRYr
日本マスゴミは鮮頭力だけは高い
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:34:55.65ID:1KCU5Om5
>>285
米国や欧州の証明取得は目茶目茶厳しいからねぇ。
中国製の旅客機なんて1つも通ってない…のに国内では商用利用されてるんだよなw

輸出先のアフリカでは結構堕ちてるって話だし。
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 00:51:13.92ID:wx4BZBtC
F22と35を比べる時点で負けだろ・・
用途が全く違う
0296Fin funnel ! ! ◆bgihF/5mOfrL
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2017/10/20(金) 03:11:46.07ID:ioX9oj3E
>>294
中国からもアメリカからも日本からも北朝鮮からさえも存在の全てを無視されてるけど?
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:14:06.30ID:pnGK1yWf
>>254
今更「F22を再生産」とかギャグかよw
今時の戦闘機で一番キモかつ金掛かってるのはFCS等の電装品で
既にF22のソレは一世代以上旧式の時代遅れな代物だ

「じゃあそれだけ取っ替えればいい」って?
バカかよ新型期開発するのと同等の費用と時間が掛かるはww
つまりは全くのムダ
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:15:59.17ID:I6HcjXYO
中国人って最新型の戦闘機でトップガン(30年前の映画)みたいなドッグファイトをやる積りなんだよねww
 
 
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:20:44.08ID:pnGK1yWf
>>267
ああ、米国からすでに生産終了した旧式Block向けのF16のパーツ買わなきゃ一台たりとも組み立てられないけどな!
つまりは未だ完コピすら出来ていないのが今の日本の実力ねw
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:30:05.49ID:t2IuMLbV
>>299
それがどうしたんだ?
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:46:06.35ID:pnGK1yWf
>>282
ベクターノズル三枚っつーのは単にx2のソレが三枚だから言ってる訳?

アレこそ27年も前のX-31と同等品の「取り敢えずやってみました!」的な単なる試製レベルの代物なんで
絶賛基礎モデル開発中なF-3()のソレが何枚かなんて現時点で判明していないしする筈も無いんだか…
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 03:55:33.89ID:pnGK1yWf
まあ今後は長引いた不況による財政難や基礎レベルでの技術開発力の低下&少子化が進み没落するしかない日本に自国単独開発で戦闘機なんて作ってる余裕ないんだけどな!

そんな金有るなら若年層の雇用確保や教育費、大学レベルの研究費に回せ!と
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 05:27:55.33ID:Y/1uvj6e
中国軍幹部が語る、カナード翼の「J-20」は駄作、だから「J-31」を開発した・・・・


【軍事】 エンジンの推力が深刻なほど不足 中国の戦闘機「J-20」は脅威か? それとも「見かけだおし」か 2017/04/27
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493268700/

【軍事】中国のステルス戦闘機J-20が超絶進化した「J-31」 軍事評論家「米露に近い戦闘力」? 2017/08/09
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502261898/
中国の装備担当将官は・・・・

J-20は中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損な
われるという問題が残ると答えた。

ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインにす
るのだが、カナード翼は精度の高いレーダーにかかると、カナード翼が無い物と比
べてRCS(レーダー反射断面積)が大きくなり発見されやすいという。

J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官はエンジンのパワ
ー不足とカナード翼の問題をあっさりと認めていた。

J-20はロシアから導入したSu-27戦闘機のエンジンを流用したが、パワー不足で
それを補うためにはカナード翼を採用せざるを得なかった。

おまけに、黒い煙を吐く駄作とまで笑われた・・・・、しかし今回は「J-31」にクリモフ
RD-93MAエンジンを搭載したので、笑われることは無いと

                「J-20」写真
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/10/j-31_800.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CTxUZXqUYAECTQv.jpg

          F-22を凌駕した?新型「J-31」のエンジン
中国 J-31
●エンジンRD-93MA    推力 5.1トン アフターバーナ(9.3トン)  1400℃

F-22
◎エンジンF119-PW-100 推力11.5トン アフターバーナ(15.8トン) 1800℃
F-35
◎F135-PW-100エンジン  推力12.5トン アフターバーナ (19.4トン) 2000℃
F-15
○エンジンF100-PW-220 推力 6.5トン アフターバーナ(10.6トン) 1350℃
F-3ステルス
◎エンジンXF9-1      推力11.0トン アフターバーナ(15.0トン) 1800℃ 日本
  
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 05:35:18.73ID:lTD75W+I
>299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/10/20(金) 03:20:44.08ID:pnGK1yWf
> >> 267
> ああ、米国からすでに生産終了した旧式Block向けのF16のパーツ買わなきゃ一台たりとも組み立てられないけどな!
> つまりは未だ完コピすら出来ていないのが今の日本の実力ねw

                  ↑
      旧式F16のパーツ? この情弱バカチョン在日には笑えるwww

      旧式F16のパーツなんか何一つ使えないし互換性すら無い。
      足回りからして別物だよ。
      情弱バカチョン猿(笑い)
 
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 05:49:54.27ID:lTD75W+I
>>299

韓国の旧式KF-16こそ純正部品がなくて、サプライヤーのコピー部品を使わざるえないのによw
この情弱バカチョンは部品のサプライヤーも知らないバカのようだなあ。

キスタン空軍F-16C/D Block52 と 韓国軍KF-16 (比較写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1499360272600.jpg

 
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 05:53:57.98ID:TT+HILe1
パキスタン空軍F-16C/D Block52 と 韓国KF-16 (比較写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1499360272600.jpg

          ↑
   ほんと韓国はポンコツだなあw
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 07:54:40.10ID:7OriAOrQ
>>299
え?F2とF16って殆どパーツの供用性無いぞ(笑)
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:05:14.35ID:O5303PTf
>>1
表にも出せない殲20。
1時間以上の飛行記録がない殲20。
エンジンの推力不足。
ステルス性能のないカナード翼。
エンジンの噴出口がむき出しで赤外線探知が簡単。
電波を吸収する複合材の使用率は20%以下。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:22:36.98ID:yVhoSRJC
さすがにF-2は、多くの面でもうF-16Vにはかなわんでしょ。
俺も2chでいつも中韓馬鹿にしてるけどw 日本ホルホルしすぎるのもな…
現状、アメリカの戦闘機製造技術と運用経験には、世界のどこの国もかなわない。

アメリカ製より多少性能劣っても、国産戦闘機持つことが大切なのには同意。
でも今じゃコストかかりすぎて、一国だけで作るのが大変になってるのも事実。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:31:10.26ID:yVhoSRJC
>>303

2本目の記事は小川和久さんが書いてるのか…

カナードでRCSが増大するとはっきり書いてるわな。

以前は国産WS-10を搭載するんじゃないかという噂があったが、
量産型J-20のエンジンはロシアのAL-31であることはすでに確認されてる。

最近J-20にWS-10を搭載してる写真が報告されてニュースになったから、これからは知らんけど
やっぱり信頼性にまだ問題がありそう。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:35:07.65ID:yVhoSRJC
グリペンだってエンジンだけじゃなく機体の半分くらい、アメリカの技術が導入されてる。
完全な国産じゃないから、アメリカの承認ないと外国に売ることができない。

インドのテジャスだってお察し。
KF-Xなんてテジャス並か、それ以下になりそう…
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:37:01.41ID:sH9vHmIv
憲法九条の弊害でいわゆるJ仕様という馬鹿高くなる奇妙奇天烈なデチューンを強要される
爆撃装置の撤去とか長距離射程兵器の撤去などで攻撃力が半減されてしまう
相手国の射程外から攻撃する21世紀の戦争には向かない時代錯誤の兵器ばかりになる
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 08:53:36.80ID:y21qrqsX
>>316
>憲法九条の弊害でいわゆるJ仕様という馬鹿高くなる奇妙奇天烈なデチューンを強要される

実は国産兵器が輸入物より安いけどね
最近輸入が決まったF-35用のミサイルなんか国産の同等品の倍かかる
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:02:25.75ID:yVhoSRJC
WS-10でも信頼性怪しいのにWS-15となるともっと難しいだろうね。

中国の本音はJ-20用に、Su-35に搭載されてるAL-41がほしいのだが、
現状ロシアはAL-31は売ってくれるけど、AL-41はエンジン単体では売ってくれない。
双発機のSu-35を買えば、一本だけ予備エンジンがついてくる。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:04:45.28ID:PPSIIhW+
やっぱロシア製エンジン系列のJ-10頼みなんだな。
支那製WS-10系列は戦う前に全滅。
航空宇宙技術は甘くないね。
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:07:48.12ID:yVhoSRJC
ロシア製エンジンは使い捨てという嘘の書き込みが
匿名掲示板などでしばしば書き込まれていたが、
現実は後方の大掛かりな施設の整ったところでオーバーホールすることになる。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:09:34.16ID:PPSIIhW+
>>319
予備エンジン使ったら、Su-35の高段階整備できないし。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 09:12:14.47ID:yVhoSRJC
現状の中国最強戦闘機はSu-30MKKと海軍のSu-30MK2
Su-35は4機が譲渡されて、最終的に24機を購入することが決定していて、
Su-35が24機になればかなりの脅威となるだろう。

海賊コピー品のJ-11Bのような中国製は、現場でもあまり評判は良くないみたい。
なんちゃって戦闘機のJ-20よりもSu-35の方が脅威になるかもね。
F-35だったら対応できるだろうけど、F-15JではSu-35はかなり恐ろしい敵。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:49:37.32ID:N6evyOWo
>>299
意味わからん
F2はF16と供用性なんか殆ど無いぞ

F16の旧blockのパーツってどこに使うんだ?
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:54:25.61ID:N6evyOWo
>>318
つうか空中給油装置や爆撃コンピューター外してたのは昭和な
平成の世に成ってそんな事してないぞわ

新バッジ用のアンテナとか日本独自のミサイル積む改修の方が大変
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:57:36.69ID:N6evyOWo
>>326
手直ししない部分が無いって言われてる位いじったからなあ
シルエット以外は寸法も内部構造も徹底的にいじったから(笑)
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 11:59:39.87ID:N6evyOWo
>>322
そもそもロシアは輸出先にジェットエンジンの整備を許可してないから
C整備以上はロシアに送り返さないと出来ない
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 12:50:58.12ID:zjVI5uaB
>>配備の目途は立っておらず、F35を導入せざるを得ない状況だ

よくもまぁこんな軍事ドシロートの話なんぞ、記事にしたよなぁw
心神は実証機であって配備を前提とした機体ではない。
将来のF-3に搭載する予定の推力15トンクラスのエンジンは順調に開発が進んでいるし。
またF-35はF-4ファントムの後継機であって、導入せざるを得ない以前の話なんだが。
で?なんちゃってステルスのJ20がどうしたって?w
まさかガチンコの空中戦をやるとでも思っているのか?
今の戦闘機は、相手のレーダーよりも先に相手を見つけてミサイルを撃ち、
その場から離脱することなんだけど?
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 13:36:39.96ID:1KCU5Om5
>>329
その似ている外観形状ですらF-2は大幅に改修しているからな。
アビオニクス総取っ替えと対艦ミサイル搭載への仕様変更、AESAレーダー搭載と大型化に伴いエアインテークの形状も変更、
胴体の延長と主翼の大型化、それらの重量増に伴う翼の炭素繊維強化複合材による一体化。
また日本のお国事情(短い滑走路でも着陸出来るように)ドラッグシュート用パラシュートの搭載…。
最初はロッキード社も日本側の再設計案に難色を示したものの、検証実験の結果、元のF-16より高い性能を発揮したので
結局は再設計案を認めざる得なくなったというね。
おまけに世界初の電波吸収塗料使用に加え、確か飛行制御コンピュータに関しては米国側がソースコードの供与を出し渋ったので
「んじゃ日本で勝手に作りますねー」って、オリジナルよりより精密で高度で緻密かつ対地対空対艦を統合制御した代物を作ってしまったというねw

見た目こそF-16にクリソツだが中身は全く別の代物になってしまった。おまけに機種転換が容易に出来る複座機仕様まで作る始末。
その分開発コストがアホの様にバカ高くなってしまった訳だけどw
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 13:41:10.46ID:e74rk9ue
じゃあ放っておけよ。
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 17:24:42.41ID:uIZfcxKe
>>284
F-3はF-2の後継機。F-15Jより先にF-2の(想定)耐用期限が来るから…
それにF-35Aは、国産ミサイルAAM-4やASM-3等が積めないし…

だから、F-3にはASM-3が2本入る大型のウェポンベイが着くとの噂が…

>>313
F-2は、日本製アジャイルファルコンだと思う…
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 18:26:12.40ID:cxjG3vts
>>334
F-35用のレーダーホーミングミサイルはイギリスと共同開発を進めてるよ
ミーティアにAAM4のシーカーを積むんだろって噂されてる
ミーティアはタイフーン搭載の前提からAIM-120と寸法がほぼ同じなのでF-35にはそのまま積めるし、NATO仕様だからアビオニクスに変更も必要無い
近接ミサイルはアメリカがAIM-9Xを売ってくれるならF-35はそれを使えば済むし
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 19:27:13.80ID:l2KBVEw1
軍靴の音が聞こえるな、当然批判すべきだよな
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 19:59:01.83ID:TH2Wgp+0
>>256
そんな大昔の性能基準より
BVR、オフボアサイト共にミサイル性能
ACWCSも含めたセンサー性能が異次元に上がっているから
第5世代で格闘戦なんてそうそう起こらんよ
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 22:15:55.49ID:mc1C2FB+
>>1
自国でカーボンナノチューブ、シリコンカーバイトを作れない国が、ステルス機を語るとはお笑い種w
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/20(金) 23:15:35.19ID:oDf1PgqL
そもそもJ20には空戦格闘能力が無い。
せいぜいミサイルぶっぱなして逃げるだけ。

今の中華エンジンではスーパークルーズも出来ない。

大きな機体でエンジン性能が低くカナード翼で揚力を稼がないと飛べない機体であることが全てを物語っている。
カナード翼はステルス性を台無しにもする。

当初の開発機ではカナード翼が無かった。
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/21(土) 09:20:41.52ID:77hcrJXh
ちうごぐさんは つんぐずはなれずがお好きなの
0345名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:07:15.85ID:o6BhzTcH
旋回速度ワロタ
ドッグファイトする気ですかw
0348名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:09:30.06ID:t1XJbwJh
瞬間旋回速度って言ってるからドッグファイトでもほとんど意味がない
運動エネルギーを無意味に消費するから

ドッグファイトで重要視されるのは維持旋回速度
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/22(日) 22:59:03.41ID:XQKbjuBr
>>347
ソースも何も外部にミサイル懸架するタイプの機体と機体内部のウェポンベイに搭載する機体とじゃ空力性能全然違うだろ。

ドックファイトの時に両者共に全ミサイルが無い状態ならともかく。
まぁ机上の空論だな。
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/22(日) 23:03:10.16ID:XrYUOJqB
>>1
露西亜の専門家って、もしかして何を専門としているのでしょうか。
支那の提灯持ちですか。それとも中国料理専門家ですか。
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/22(日) 23:16:46.41ID:Yn9UF1+t
>>349
F35の旋回維持荷重はファントムじいちゃんやらF5やらの第三世代機並みしかないらしいで
たらればやけどドッグファイトだとかなりヤバイ
オフボアサイトも可能だし純粋にドッグファイトになる可能性な少ないけどな
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:20:33.21ID:VDKwNIUf
中国ってオメデタイ
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:44:50.77ID:XQKbjuBr
>>351
F-4以下?
去年6月に米国で行われた飛行試験ではF-15E相手にドッグファイトで完勝してるんだが?
ちなみにF-35Aは「被撃墜率0」を記録してるけどF-15Eがどのくらい撃墜されたかは未発表。
F-15の実戦における撃墜率は2016年現在、117対0。F-15Eストライクイーグルは15系列で最強の機体のはずなんだがF-4より下なのかな?
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/23(月) 11:25:12.03ID:f9CkxoY8
F-15E=F-15K 韓国の鈍重爆撃機

 <<戦闘爆撃機>> マルチロール機として地上攻撃に11トンの爆弾とミサイルを搭載。
外見はF-15Cと同じでも11トンの爆弾搭載するため新設計により機体構造強化により
機体重量が大きく増加してしまって、運動性能は大きくガタ落ちしてしまった。

作戦行動半径も増加タンクをフル装備しても1270kmに低下。また爆弾を11トン搭載す
ると500kmまで低下。そのため最小限の装備でも空中戦での動きが鈍く鈍重となった。

空中戦をすると軽い制空戦闘機F-16より劣る。空中戦能力はおまけ程度に過ぎない。
F-15Eは輸出市場用途として地上攻撃もできないと売れないからこうなってしまった。

米軍ではF-15Eは地上攻撃部隊として使われ、制空戦闘機として使われていないし、
F-16にも負けるほど動きは鈍い。

F-15Eは実戦で空中戦はほとんど無く撃墜の実績も無い。「砂漠の嵐作戦」では地上
攻撃で3機も撃墜された。


F-15C=F-15J 日米の制空戦闘機

 <<制空戦闘機>>として空中戦用で機体も軽くて動きも軽いのが特徴で、F-15Cは
空中戦専用バトルファイターの為の戦闘機である。

1992年に生産終了。増加タンクで4500kmを飛行、沖縄から北京上空で制空権を
制圧できる能力がある。沖縄に駐留するのは米空軍はF-15C制空戦闘機である。

F-15C制空戦闘機の実戦での撃墜率は(2016年現在) 「117 対 0」 で全勝。
88回の出撃で空中戦で撃墜された事は一度も無い。
撃墜した117機はMiG-21、MiG-23、MiG-25、MiG-29、Su-7、Su-17、Su-22、
Su-25、F-4E、ミラージュF1、IL-76、PC-9、Mi-8、Mi-24、SA342等


     <<制空戦闘機>> F-15C vs F-15E <<マルチロール機>>

F-15Eの問題は戦闘機として最小限の兵装で離陸してもF-15Cより空戦格闘性能が劣ること
である。米空軍ではストライク=「地上攻撃部隊」として使用している。

F-15EとF-15Cで有視界空中戦ドッグファイトをすると機体が重く動きが鈍重なF-15Eが簡単に
負ける。

F-15Eはマルチロール(戦闘地上攻撃)として地上攻撃用に11トンの爆弾搭載で機体剛性を上
げ頑丈した分重量も増加、機体胴体部に沿ってコンフォーマル・フューエル・タンクも装備され
空気抵抗も増加、重くなり、鈍重な動きになり機動性が落ちた。空中戦能力は鈍重で動きが
鈍くて、機体が軽いF-16とやっても負けるので、地上攻撃用にしか使われない。
  
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 11:41:08.78ID:EGrSu7ro
そういうことにしとけばええやんw
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 11:51:48.93ID:f9CkxoY8
       <<制空戦闘機>> F-16A vs F-16C/D <<マルチロール機>>


F-16A 制空戦闘機 米国・台湾・欧州

<<制空戦闘機>> F-16Aは空中戦専用で機体も軽く動きも軽いのが特徴。
もともとF-15Cを支援する「制空戦闘機」として開発されたもの。

F-16Aは製造終了しており、NATO軍では「制空戦闘機」として中古の米軍F-16Aを
購入してアップグレードしている。

NATO軍は2016年にも米国から中古を購入してアップグレードして使用している。
最新アップグレードでAESAレーダー搭載、グラスコックピット等で「制空戦闘」とし
て見直されている。 

NATO軍としては本来は中古のF-15C「制空戦闘機」を購入したいのだが売りに
出ていない。また「制空戦闘機」のF-16AもF-15Cも生産終了してもう無い。


F-16C/D〜 マルチロール戦 韓国や中東他

<<戦闘爆撃機>> マルチロール機としてF-16C/Dは戦闘爆撃機としての地上攻撃の
爆弾を搭載する。外見は同じだがマルチロール機として機体構造全が新設計された機体。
F-16AとF-16C/D Blockでは、内部構造から足回りまで新設計なので互換性は無い。

F-16の海外販売ではマルチロール機の需用が多く、また制空戦闘機の需用が無い
ことから、F-16C/Dから鈍重な戦闘爆撃機マルチロールとなってしまった。
       
爆弾搭載で機体を強化したため機体重量が大きく増加。F-16Aに比べ本来の
空戦機動性を犠牲にしてしまい、米空軍では逃げ回る「空飛ぶブタ」と酷評される
ほど鈍重な機体となった。
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 11:53:15.15ID:q3010Ipe
つかよ放っておいてくれないか?
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 11:58:04.03ID:f9CkxoY8
空中戦は F-35A >> F-15E


       F-35A vs F-15E(マルチロール)  有視界の空中戦バトル


【軍事】 F-35Aが弱いは大間違い F-15Eに完全勝利 最新鋭ステルス戦闘機の下馬評を一蹴 2016/07/09
https://trafficnews.jp/post/54621/
F-35Aが、F-15Eストライクイーグル「戦闘地上攻撃機(マルチロール)」を相手に空中戦
でパーフェクトゲームと報じられた。

米軍ではF-15Eはストライクイーグルと呼ばれており、ストライク(strike)とは対地攻撃
の意味で地上攻撃が専門。空中戦用の「制空戦闘機」として使われていない。

2016年6月22日、アメリカ空軍は公式サイトでF-35Aが、アイダホ州のマウンテンホー
ム空軍基地で実施したF-35A評価試験演習で優秀な成績を残しましたと発表。

F-35AはF-15Eマルチロール機を相手に空中戦ドッグファイトで「被撃墜率ゼロ」を記録
した。一度も撃墜されることなくF-15Eを撃墜したという。

  
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 15:17:20.24ID:IMotx+rZ
>>366
どの高度、どの速度域、どのレンジで戦ったのか
もう少し詳細なデータが欲しいところだな
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 17:30:24.72ID:ztplfB3L
白人と戦争したことも勝ったこともないシナ糞が偉そうに
弱いブータンとかウイグルとか武器の無い国にだけ侵略する
汚い民族 シナ糞 核ミサイル持ってる国と戦って見ろよ
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:56:28.36ID:R0r1TrJQ
本当の性能差なんて実戦で対峙しないと分からないとおもう。
それに現在の空中戦は、個別戦闘機の差では測れないだろう。

第3世代戦車で最強性能と言われたレオパルド2が、シリアのゲリラに次々破壊されてしまう現実を考えると、
実際の戦闘にならないと本当の強さは分からない。
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 21:10:33.53ID:/keIkigS
最近は毎日こんな記事ばっかりだよな
終末感がビシビシ伝わるね
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 21:15:10.50ID:tGz7qQbr
      +    /⌒ 支 ⌒\ +     
*    万歳━━━/  \   / ━━!
    +   /:::┏(__人__)┓::::\  J20最強陰形機!!
       <  \  トェェェイ   /  >  可笑児戯的X-2 and F-35!  、
     +  \     `'´    / + 鬼子涙目アル!!
 r、     r、/         ヘ

近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない 
 鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談




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0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 21:19:49.87ID:QoNS76WS
いまキンペーが最も恐れているのは
近い将来に圧倒的火力で行われる北朝鮮討伐ショーだ
それを目の当たりにした中国国民の動揺と混乱は計り知れない
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:38:54.31ID:qnOVq8uu
F-35はステルスばかり言われるけど、作戦半径も広い
公表されてる作戦半径は普通だが、テストしたパイロットはかなりこの面を評価している
テストしたパイロットでF-16のが良いなんて話は無い上に、操縦系のアップデートの余地はまだ有ると米軍は言ってる
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:15:15.34ID:wizutE4i
>>374
アビオニクス関連については米軍側も日本の魔改造に期待してるしな。
次期戦闘機の選定時にNATOが必死にユーロファイター売り込んでいたのは日本にユーロファイターの
貧弱なアビオニクスを強化改造して貰うためって話があったくらいだし。

新素材導入による軽量化と燃料タンク増大化による航続距離のさらなるアップは間違いなく行われるだろうし。
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:40:52.09ID:LQFmzBJV
>>350
スホイや巫女やんの販売員やろ
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:45:03.76ID:YB02jNzt
中華ステルスって左旋回が得意なんだろ
まっすぐ飛ぶのかねえ
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:47:27.08ID:OYjEs1UJ
ねぇ・・・J20って・・・




ホントは模型なんだろ・・・・?m9(´・∀・`)
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:49:21.28ID:OYjEs1UJ
>>380
ピアノ線で釣って
円筒形の書割りの空を回転するんだよ
反対側にカメラを据えて・・・w
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:05:27.49ID:WqpHTuDY
>>1
>墜母的世界

ピンクフロイドの『原子心母』的な趣を感じる語感だ
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:00:01.22ID:y4FbzQNH
>>1
>中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなった「J-10」がある ?


ポコポコ墜落する欠陥「J-10」戦闘機www

【軍事】 中国の主力戦闘機「J-10」また墜落 天津の公園に墜落 画像と目撃情報  2016/10/04
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475509033/219
昨年12月、突然空中で爆発した「J-10」がまた墜落した。9月28日、中国「殲-10(J-10)」
戦闘機が、天津の公園に墜落したとの情報が画像とともにネットに流れた。

目撃情報では、J-10が鳥と衝突してエンジン故障で天津の武清南湖公園に墜落した。パ
イロットはパラシュートで脱出したという。新浪微博の画像では公園の奥から黒い煙が上が
っている。天津の人民解放軍空軍部隊24師の機体とみられている。墜落について中国空
軍はコメントを出していない。

「J-10」は、2015年12月17日にも浙江台州で墜落している。この時の目撃によると、J-10
SHは、突然空中で爆発したという。2人のパイロットはパラシュートで脱出した。この時も中
国当局は墜落原因を公表していない。

中国の主力戦闘機「J」シリーズは、中航工業集団の成都飛行機工業会社が開発生産して
いる。2003年にJ-10を発表し2004年に雲南省空軍の成都軍区に配備した。最近では、最
新ステルス戦闘機「殲-20(J-20)」の高画質写真も公開された。

J-10の最大の問題点は、エンジンで中国製「WS-10」はパワー不足と信頼性が無く、エン
ジンはロシア製「AL-31FN」が搭載され、ロシア製の輸入が拡大しており、中国政府も「15
年内に、ロシア製エンジンが中国機のすべてを占める」と公言している。

【軍事】 中国の殲-10「J-10」戦闘機がまた墜落事故パイロットが死亡
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479003138/
【軍事】 中国軍初の女性パイロット 「J-10」でまた事故死 事故多すぎとの指摘も
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479853075/
【軍事】 最新鋭ステルス戦闘機「J-20」に見る中国のジレンマとコンプレックス
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480517660/
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:29:51.75ID:hf9EYY+B
中国は、2020年までに実用に耐えうるエンジン開発(コピー)出来んの?
それなけりゃ、J10だろうがJ20だろうが屑同然じゃん
そこんとこ分かってなさそうなんだよね
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:35:46.00ID:8AIR7+MG
沖縄の基地にF35A来たけど
F35に乗る日本のパイロットや指導員はアメリカで訓練中だからなw
まだまだ飛行時間が少なすぎて実践に出られるようなレベルじゃないよw
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