【日韓】朝鮮半島有事でも、日本人5万人が退避できない痛い理由 「韓国側の協力が必要となる」[11/19]
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171119-00018538-forbes-int
安倍晋三首相を筆頭に、各国首脳が「もてなし合戦」を繰り広げたトランプ米大統領のアジア歴訪（11月5〜14日）。焦点の北朝鮮核問題への対応では、誰もが知りたかった今後の米軍による軍事攻撃の可能性について明確なメッセージは示されなかった。
一方、小野寺五典防衛相がこの間、朝鮮半島有事が起きた場合の邦人退避に関し「（韓国との協議を）できていない」とテレビの前で語ったことには驚かされた。日本の主要メディアは大きく取り上げなかったが、これは邦人の退避計画（evacuation plan）にほとんど具体性がないことを初めて公に認めた重大発言だからだ。
外務省領事局政策課によると、韓国の在留邦人は2016年10月1日時点で3万8045人。在留届を出していない短期滞在の観光客（16年に訪れた日本人は約230万人）を含めれば、5万人を優に超える。朝鮮半島でいったん有事が起きれば、この多数の人々を日本へ一斉に退避させなければならない。さて、どうすればよいのか。
実のところ、日本の関係当局による朝鮮半島有事のシナリオをめぐる真剣な検討は約30年前から始まっている。北朝鮮が核開発に着手していることが判明し、94年にはクリントン米政権との間で戦争の瀬戸際までいった。その後も、同国では2000年代初頭まで食料難が続き「崩壊は時間の問題」ともみられていた。
90年代当時から今日に至るまで、日本政府にとって、邦人退避をめぐる最大の足かせは韓国が自衛隊の使用に同意しないことだ。このため、有事の状況によって邦人を、1. 民間チャーター機でソウルからピストン輸送、2. 釜山から民間の船で輸送、3. 米軍が北朝鮮を制圧するまでシェルターに避難させる、などが考えられてきた。ただ、飛行機や船は前もって押さえることはできないほか、いずれのケースも韓国側の協力が必要となる。
日韓外交筋によると、核実験を強行した北朝鮮とオバマ米政権が一触即発になった１３年３月、日本側は韓国の朴槿恵政権に邦人退避に備えた協議を申し入れ、「無視された」（日本政府関係者）という経緯がある。冒頭に紹介した小野寺発言は、朝鮮半島情勢がより悪化しているにもかかわらず、今もなお日韓が没交渉であることを意味している。
ちなみに、邦人救出で頼みの綱の米軍はあてにできない。ソウルには米国の永住権（グリーンカード）保持者を入れると、米大使館の保護対象者は10万人以上になり、邦人は後回しにならざるを得ないからだ。
安倍首相は、6日の日米首脳会談後の共同記者会見で「北朝鮮への対応で、日本はすべての選択肢がテーブルの上にあるとのトランプ大統領の立場を一貫して支持している」と表明した。
トランプ大統領の強硬姿勢は、かつてのニクソン政権が冷戦時代に示した「武力行使の脅しをかけなければ、武力衝突を避けられない」との考え方に通じている。ただ、こうした軍事的威嚇が北朝鮮を追い詰め、軍事行動を起こさせる可能性も常にある。
トランプ氏が日本の次に訪問した韓国では、元従軍慰安婦が晩さん会に招待されるなど日本への対抗意識がむき出しとなった。有事の際、邦人の保護どころか、ソウル市内のシェルターからも締め出しかねない勢いで、北朝鮮対応で最も重要な日韓の連携は砂上の楼閣だ。
トランプ氏が「繰り返さない」と表明する、北朝鮮核開発を阻止できなかった「過去の失敗」の本質の一面がここにうかがえる。 韓国側の協力？
別に気にする必要ない
邪魔するのは除去，それだけ もうここまで来たら早期に市民を引き上げさせた方がよいのではないの
正直さ、付き合いきれないよ
自衛隊が救出活動できないし、
記事の通り、シェルターから日本人が締め出される可能性も十分にある
ここまでされて何もしないのが問題だよね ＞ちなみに、邦人救出で頼みの綱の米軍はあてにできない。ソウルには米国の永住権（グリーンカード）保持者を入れると、米大使館の保護対象者は10万人以上になり、邦人は後回しにならざるを得ないからだ。
ん？優先順位をつけるという話はどこから？
ソースよろしく 人質取られるとも面倒だし
半島ごと焼き払うでいいと思う
その前に在日を送り込んでからな 韓国人自身のソウルから南部への避難計画すら存在しないくらいだからね。
外国人だけ逃がしてくださいと言っても無理だろ。 出国制限されてるわけでもないから今のうちに普通に帰国すればいいだけ 何で 韓国に居るのか分からない？
仕事で だったら 早くやめろよ
戦争が始まっても 避難出来ないし 当然邪魔するし
死んだら 遺族に 死体を返して欲しかったら
1000万〜2000万円要求する 国
死人に むち打ち つばをはきまくる
国に それでも行ってんだから あきらめるしか無い >>11
米軍なんだから米国人、グリーンカード保持者の順で優先されるのは当然でしょ。 人質の中には「安倍さん、米軍基地を沖縄から無くして下さい」とか言う
かつてのイラクの3馬鹿(と組織)みたいなのが混じるんやろなぁ 各企業個人は政府の立場立ち位置を忖度して、家族等は帰国させとけ、
あとは事故責任で・・・自衛隊員にだって家族がいるんだからよｗ 「有事に確実に避難できる体制が整っていないので渡韓する邦人は
帰国できなくなる可能性があることを承知して自己責任で行け」と
国民に周知するのが今のところ国がとれる最善策だろ。
渡航中止の勧告ってのは、現実に軍事衝突が見えてこないと無理だっけ?
「休戦協定が破棄された」というのは十分な理由にも思えるけど。 南朝鮮が嫌がらせして死者が出たら大問題に鳴るだろうね
覚悟は出来てるんだろうな糞チョン 襲われるな 南朝鮮人に 無法地帯で日本人は生き残れない 5万人の朝鮮人なんてどーでも良いと思うの（＾◇＾） まぁ韓国にいるとはそういうこと。旅行じゃ同情の余地は皆無だけど社命や駐在してる人は
気の毒だなぁ。韓国人相手じゃどうにもならないよ。運を天に任せるしかないよ。
歩いてでも逃げるしかないだろうね。有事の際には特に韓国人丸出しで襲い掛かってくるのをお忘れなく。 普通にきな臭くなったなら、大使館や領事館経由で日本への避難勧告を通達すれば良いだろうに。
なんで、戦争始まった最中に5万人も韓国に残ってるんだよ( ﾟдﾟ) これだけ騒いで危険情報も出てない
本当に危ないなら既に渡航禁止だわ ほぼ間違いなく韓国は妨害してくるだろうね。
もう韓国には行かないほうがいいよ。 早く日本に帰って来いよ
仕事で行ってるならそんな仕事辞めろ
韓国での仕事に命を懸ける価値はないぞ 支那も半島もカントリーリスクが高いんだよ。
覚悟の上だろう >>24
こういう話し出してきたって事は企業や個人での自主的な帰国を期待しいぇるんだろう
外資系の一部は既に引き上げてるしな 有事における日本人保護に関し韓国側が非協力的であるってことで
渡航禁止にすればいいだけだろ
いつまで韓国に甘い顔してるつもりなんだか わざと見殺しにするだろうし多額の金も要求するだろう
北と戦争になったら韓国は北の一部だと思った方がいい
自衛隊は韓国に攻撃されるはず ここから先は自己責任でどうぞで良いんじゃないか？日本人でも変なのが居るし 肉壁であり人質でもある
逃げ遅れるどころか進んで韓国に残るようなボンクラにはふさわしい死に方かと まぁこんな状況でも半島に居る人は自己責任だと思うね
率直に言って死んでも仕方がない 一般人の避難協力もない国に大使館を置いておく方が悪い。 金が無くて帰国出来ないケースだけは政府がなんとかしてやれ 今のうちから仕事等でぎりぎり必要な最低限だけ残して
家族などには帰国してもらっておいたほうがいい ご遺族に迷惑をかけないように
公正証書遺言を作成しておきましょう
あなたが朝鮮人に殺害された上に
ご遺族への遺産を朝鮮人にかすめ取られたら。
救いがありません。 ま、
行くやつが悪い、で終了。
こんなバカ救出のための税金の無駄遣いはやめてほしい。 なあに、有事にケリが着いた頃には在留日本人なんて1人もいなくなる。全員喰われて朝鮮人の糞になる。 >>43
朝鮮人みたいって言われたことはないですよ >>40
どうだろうか？
政府が賃上げしない企業にはペナルティを検討し始めているがここまでやらないと政府の言う事を聞かない企業もあると言う事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00000047-san-bus_all
■積極的企業には拡充
政府・与党が、稼いだ利益を賃上げや設備投資に十分振り向けていない企業に対して、法人税の軽減措置を縮小したり、取り消したりする制度を検討していることが１８日、分かった。
一方、賃上げや設備投資を増やした企業の税負担を一段と軽くする措置も拡充する。企業がため込んだ内部留保を投資に回るよう促し消費拡大につなげる狙い。
２２日から本格化する与党の税制調査会で検討を始め、平成３０年度税制改正大綱に盛り込むことを目指す。
具体的な制度設計については今後詰めるが、企業の利益のうち労働者の取り分を示す労働分配率や、企業の国内設備投資額などを参考に、
一定基準を設ける案などが検討項目になる見込み。
新たに設ける基準に満たない場合、政策目的に沿って税の優遇を与える「租税特別措置（租特）」を縮小したり、除外したりする。
租特には研究開発費の一定割合を法人税額から差し引く試験研究費控除などがある。
一方、賃上げや投資に積極的な企業の優遇措置を拡充する。安倍晋三首相が要請している３％程度の賃上げの実現に向け、
賃上げ総額の一定割合を法人税から差し引ける「所得拡大促進税制」の２９年度末の期限を延長した上で、減税幅を高める。
また、生産性を高める設備投資を実施した企業に対しては、さらなる税制上の優遇措置を設ける方針だ。
企業の利益の蓄積に当たる内部留保はここ数年、拡大を続け、２８年度は４０６兆円を突破し過去最高を記録した。
政府は、ため込んだ内部留保を社員の賃上げや設備投資に振り向けるよう求めており、これまでも与党内には内部留保に課税する案が検討されてきた。
ただ、内部留保に対する課税は、法人税や配当金を支払った後の利益に税を課すため、二重課税にあたるとして経済界の反発が強い。
このため政府・与党は、内部留保を積極的に投資に回す企業は優遇し、消極的な企業は冷遇する“アメとムチ”の政策を通じ、
賃上げや設備投資の拡大が個人消費の拡大を生む「経済好循環」の実現につなげたい考えだ。 >>39
救出費用は全額会社負担な。
迷惑料20％も上乗せさせて国が徴収させていただきます。 >>30
例えばの話として。
君の家が火事になったとします。
自宅には君の親兄弟と、たまたま招待していた数名の友人がいました。
君が助けられるのは、せいぜい２〜３名が良いところ。
君は誰を助ける？ 親兄弟？ 友人？ タダで、人質を返還する奴は居ないぞ
まず、身代金交渉が先 最低 一人 １０万ドル前金から交渉開始だな >>49
単発で必死なのはこれ書いた水本氏本人ですか？ 「有事になったら避難はできない」と考えて、今すぐ帰ってくるべき。今ならまだ間に合う。 今に始まった事じゃない。本来韓国に行く時点で承知しておくべきリスク
まぁでも一応、どんなおマヌケさんでもわかるように
「韓国での有事対応は自己責任でよろしく」って明言した方がいいな >>54
韓国からの在韓国民の避難は日米豪加が共同で行うことになってますよｗ >>42
それをしないさせないなら、ご自由にとしか言いようがない。大使館関係者だけだよ。国が責任を持って救出すべきなのは。
戦後半島には残留日本人が1人もいなかった。歴史に学ばない日本人に明日はない。 邦人保護に相手国の支援が得られないのであれば国はその事をハッキリと明記するべきだ。
1割位は亡くなりそうだねー。ざっと五千人か。 北から見たらオリンピック開催時は
人質増えるから狙い目やな。 アメリカのせいだ！ 理由はこれ一択。 有事の際に 本国の指示を信じて､待っているのは日本人だけらしい
敵は遠くに居ない､ すぐ側に その五万人に「あの竹林遠く」を配布して
戦時にどのような目にあうのか教えておけばいい この期に及んで韓国にいるやつは自己責任だと思うよ
日本が戦争で負けたとき朝鮮半島に残された日本人がどんな目にあったか少しは調べた方がいい
最悪人質にされ殺戮される可能性があることを肝に銘じるべき 韓国内には日米在留が合わせて26万人弱だが、
ほかの国の外国人もいることだろう。
これを韓国はどう対応するか、
おそらくなにもできない、しないだろう >>65
かけられない理由があるんだろうな。だからこういうニュースを流して「察しろ」ということなんだろう。
これでもわからないような鈍い奴はもう死んでも仕方ない。 人の盾に取られてるんだろ
人質ともいえる
核開発に協力してるのと同じ 骨の髄まで反日の朝鮮人が有事の時にどういうことをしてくることは
考えなくてもわかる。
退避の妨害は当然してくるだろうし、暴行、レイプ、略奪も覚悟しないと
いけないだろうね。 今すぐ在韓邦人を本土に退避させろよ。後手後手じゃあとの祭りだぞ >>17
表立っては言えんが、米国は出産だけを米国で行った韓国人(子供は出産地主義に基づいて米国籍保持)と
本当の米国人は分けて考え、分別もすんでるらしいよ。
もちろん韓国内の米国籍保有者の大多数が法を悪用した韓国人で
(世界中で抜け道探して法の悪用ばかりしてるな韓国人どもは)
そいつらよりも日本人英国人他同盟国民はガチ米国人に近いレベルで保護される。
と言うか日本が助けてもらうとか他人事ではなく日米共同作戦でないと無理だから。
お前らみんな他人事と考えすぎ。 >>66
中国残留孤児はいても、朝鮮残留孤児はいないもんな。同じことはまた起きる。 ＞有事の際、邦人の保護どころか、ソウル市内のシェルターからも締め出しかねない
誰かが寝る場所と食料を確保してくれると思ってる馬鹿が行くんだろうな
ミネラルウォーター一本１万円とかぼったくられればいいよ 韓国が協力するわけないだろ
韓国人を日本に避難させるのが優先になるんだから >>60
そういう話でありません。
物事には限りがあり、全ての人を救う事など出来ません。
１万人を救いだすだけでも米軍の輸送能力をもってしてもやってのけるかどうか怪しいのですから。
で、話を戻します。
君は誰を助ける？ 親兄弟？ 友人？ 韓国政府の同意がないので自衛隊は救出に行けません
日本政府の立場を忖度して家族くらいは帰国させとけよ .
『有事てんでんこ』、でお願いします。
わかってて帰らないヤツが悪い。
税金投入断固反対！！ 有事の際
韓国人は国防動員令の元、全員が軍属になり、戦時国際法の下、交戦資格を得ます。
韓国内において、逃亡する日本人をスパイ容疑でその場で処分出来ます。
ご冥福を祈ります。
国防軍を持てなかった国家の国民が
国外の戦闘地域でどの様な扱われ方をするか。
後の世への良い教訓となるでしょう。 これは自己責任だよな
自決用の青酸カリでも支給しておけばよい >>1
そういう国に投資してる企業、遊びに行く馬鹿、共に自己責任ですわ。
外交官とかは、米軍にお願いするしか無いですね。 韓国に行くくらいのビジネスマンなら自分たちで何とかするんじゃね？あっちの空気は肌で感じてるだろうしな もしかしたら有事の時はスパイ疑惑で殺害されるかもわからんね。 >>73
日米共同作戦つっても韓国内に自衛隊が入れると思えないんだが。 >>77
＞米軍の輸送能力をもってしても
日米豪加が合同、特に輸送に関しては自衛隊が多くを引き受けるのですが？ ほんと日本って外交ベタだよな
人権だとかｗ尻込みして何一つ言い出せない
ネトウヨは馬鹿だから 有事の時日本の自衛隊が入ろうとしたら韓国軍は北朝鮮軍を
放置して自衛隊を攻撃しそうだよな。 人質は多すぎるとあれだからな
半分くらいは帰ってこれると思うわ パラリン終わったら開戦だから！
それまでに帰らない奴は自己責任でｗ >>90
優先度の話をしてるのであって輸送能力の問題は２の次なんですよ。
で、君は誰を助けるの？ 親兄弟？ 友人？
逃げちゃダメだよ。 たいしたことねえんじゃね？始まったらすぐ「共倒れで」終わっちまうみたいだからなぁ まあ「指揮官逃亡で」どうやって始めるかが見ものだけどさぁ >>1
∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ 韓国有事時の迷惑になったら申し訳ないからさっさと帰国命令出して邦人撤退させるべきだろ。
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， >>92
韓国軍はそれどころじゃないよ
そうなったらソウルは火の海って事だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
