【韓国】 「稲作等の農耕文化は韓半島から伝わり、その意味で韓国と日本は兄弟国家」を確認した韓日考古学学生会議（静岡）★６[12/24]
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▲23日、静岡県登呂博物館で開かれた「韓日考古学学生会議」で韓国と日本の学生代表が共同宣誓している。
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韓国と日本の大学生が「考古学」を主題に交流して深い友情をわかちあった。農耕文化に基づく「兄弟国家」であることを再確認し今後の交流継続を約束した。
忠清南道（チュンチョンナムド）・静岡県考古学関係者友好交流実行委員会は23日、日本の静岡県静岡市登呂博物館で「韓日(忠南道・静岡県)考古学学生会議」を開催した。静岡県と静岡県考古学会、国立大学法人静岡大学人文社会科学部、静岡市、韓国伝統文化大学校が共同主催した。
今回の学生会議は中山誠二、山梨県教育委員会埋蔵文化財センター所長の「韓日穀物農耕の系譜と起源」講演を始め両地域の学生発表および討論から構成された。韓国伝統文化大融合考古学科と静岡大人文社会科学部の学生たちは「忠南道と静岡県、それぞれの農耕成立と地域性」、「松菊里遺跡(忠南)と登呂遺跡(静岡)の保護と活用」に関する具体的議論を行った。
講演で中山所長は「日本は紀元前8世紀頃に稲作とアワ・キビ複合農耕が韓半島から伝わり、弥生時代の農耕社会が形成された」とし、「家族関係で表現すれば韓国と日本は兄と弟のような関係」と力説した。
続く学生発表で韓国側は「韓国稲作農耕の開始と伝播経路(ユ・サンヨプ、3年)」、「青銅器時代の畑遺跡および農耕関連施設-忠清地域を中心に(パク・チャンイル、3年)」、「松菊里遺跡と農耕(チェ・スルギ、4年)」、「松菊里遺跡で確認される様々な食生活の痕跡(ファン・ジンソ、3年)」を報告した。さらに「扶余地域の文化遺跡(キム・ミニョン、4年)」、「扶余松菊里遺跡の展示活用現況(クォンオサン、3年)」、「扶余松菊里遺跡の総合整備(イ・ヒグァン、3年)」も発表した。
日本側は「静岡の農耕成立と展開」、「静岡農耕文化の地域性」、「登呂遺跡の保存と活用の経緯」、「復元された登呂部落の実験研究」、「市民・学生ボランティア活動」などを発表主題にした。学生全員が参加する即席質問即答も進行されて傍聴客らの手に汗握る緊張感も演出された。
（中略）
植松章八考古学会長は閉会の辞で「韓国伝統文化大学が位置する忠南は百済の首都があった場所で、多くの文物が伝わって日本の古代文化に大きな影響を及ぼした」として「今回の韓日考古学学生会議を通じて百済を感じることができた」と話した。
両側の学生代表は「両地域は1000年の歴史を飛び越える縁がある」として「考古学会議に参加した学生たちは過去を知って現在を覗き見ることによって未来を作るだろう」と宣誓した。
静岡(日本)=ユ・ヒソン記者
ソース：中都日報(韓国語) 「韓国と日本は兄弟国家」確認した静岡
http://www.joongdo.co.kr/main/view.php?key=20171224010009839
関連記事：静岡新聞＜日韓の学生、考古学で交流 静岡で保存活用を議論（2017/12/24 08:51）＞
http://www.at-s.com/news/article/education/college/440229.html
前スレ：https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514160258/
★１の立った時間：2017/12/24(日) 15:26:57.71
Copipe対策 >>517
そこには稲作の痕跡がないんだよ
ただ、それだけだ まあ稲作が列島に伝わった時期というのは、文字もほとんど未発達の時期であったが
そのあと秦、漢と中国文明が発達して、北方ルートの重要性が増したから
考古学者も、もっぱら北方ルートに着目してきたといえようw >>518
山東半島の夏の平均気温は26度なんだから、稲の成育には十分だよね。
夏はさほど暑くないって、平均気温は何度なのか、ちゃんと数字でだしてねw 氷河期に恐竜と苦楽を共にした韓半島人だからな。
ユーチューブのマイチャンネルに投稿している自身の演奏動画に対して、
コリアンから著作権侵害の申し立てを受けたが、
JASRACを本文にふんだんに散りばめて異議を申し立てたら1日で取りやめたな。
正論突きつけられるととても弱いとわかったよ。
「日本人か、気に食わないから攻撃してやれ！」というところまでは威勢がよく、
あっさり畳み込まれる韓半島人。 >>508 100年前の日本と南朝鮮の写真を見比べても、同じ事
言えんのか？お前は、池沼かWWヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。 >>521
それは現代の数字じゃないのか？
温暖化で年々平均気温上昇してるんだから
重要なのは日本に渡ったとされる当時の平均気温じゃないの？ ちょっと山東半島について調べてみると、古代には竜山文化というのがあって
もっぱら農業と牧畜が発達し、コメの栽培もはじまっていたというね。
揚家園の竜山文化の遺跡から短粒米が出土したとか、ほかにも９０年代から
遺跡の発掘がすすんでいて、いくつも稲が発見されているというねｗ
>>524
温暖化で気温があがったという現在でも、山東省で米栽培が盛んになったという
ことはないから、地球温暖化と山東省の稲作に関係はないねｗ 稲が山東省に
伝わった当時に、山東省は稲作が不可能なほど寒冷な地域だったと主張したいなら
そっちが証拠をもってくるべき話であるねｗ 稲作が長江流域で発生して以来、新石器時代のあいだにずっと北方へと
広がっていったことは確かなわけであるねｗ 中国大陸で小麦地帯と稲作地帯を
わける線というのは、秦嶺・淮河線といって、年間降水量1000mmのラインであり
降水量が稲作地帯と小麦地帯をわける鍵で、気温ではないといえようｗ
降水量にしても、稲作が伝播した当時と現在では変化してる可能性があるわけで
もっと詳しく見ていく必要があるだろうねｗ >>531
おまえは馬鹿で、馬鹿は死ななきゃ直らないとｗ >>533
馬鹿のほうこそ黙ってろよｗ 邪魔だからｗ >>535
夕べはぐっすり寝たから、気分爽快だわ。 うむ。
稲作は朝鮮から日本へと伝わった。
我々日本人の祖先である渡来人と共にね。
つまり我々日本人はもともと朝鮮人。
俺は俺の持論。
ネトウヨはネトウヨの持論。
思想言論の自由。
従ってネトウヨは俺を弾圧できない。 日清戦争で中国に勝った日本は中国の兄にあたり中国の衛星国である朝鮮なーんて日本から見たら犬か猫のペット位か？ＷＷＷwww >>537
思想表現の自由はあるが、誤りは常に批判の対象になるねｗ
稲作は朝鮮から日本につたわったという説も、考古学では定説と
されていたが、批判の対象になっているねｗ >>539
俺は>>537とは別人だぞｗ やつは思想言論の自由くんと呼ばれている
書き込みだけですぐに特徴が判別できる名無しのひとりであるねｗ >>543
俺は北方経由説、南方説、どちらが真実であるとはまだ結論はだしてないよｗ
両方の説を調べて比べてるだけさｗ >>545
しょーもない連投をしてるのはおまえだろうｗ 自分の書き込みを見返してみろよｗ >>548
内容のない一行レスしかできない馬鹿ということを、自ら晒し続けているなおまえはｗ ただ長いコピペ見たいの連投よりまし。
長くてうざいぞ。 >>4都合いいとこばかり抜き出すなよ。允恭天皇は新羅使者の薬により病が完治された。任那回復戦争で新羅の捕虜になった渡来系の調伊企ｲ難は大和に忠を貫き斬殺された。 >>1
学生を使って飽きもせず嘘垂れ流しの宣伝工作やってんのか
乗せられる連中もいい加減にしろよと >>550
俺はコピペ連投なんかしねーしｗ おまえは無内容な一行レスしかできない
馬鹿という自覚が足りないねｗ >>555
阿保、お疲れ様。
って言っているだろ？
話しかけるな。
もう阿保には、絡まないから。 何が何でもカネづる日本にマウントして 必死につなぎとめておきたい韓国 兄弟？日本国民は今じゃ冗談程度の認識だ >>556
>>528で俺に先に絡んできたのはおまえだろ〜？ｗ 歴史を捏造すんなバーカｗ 稲の起源論争については、日本文化の起源論争とからんで、思想的論争
イデオロギーもからんでくるから、どうしても冷静な論争が難しくなる面が
存在するといえようｗ 柳田国男は生物学者じゃなくて、民俗学者であったが
稲の起源論争においては、重要な役割を果たしていたねｗ その柳田の
南方説にしても、逆にイデオロギーとして批判した学者もいて、なかなか
冷静な見方を続けるというのは難しいわけであるねｗ >>561
おはようございます。昨日全部吸い切ったと思ったんですが
なぜか一本入ってたので、吸ってみたら、胸やけ、めまい、吐き気に襲われ
血圧上昇、脈拍上昇、目の前が一瞬暗転。
↑たぶんこのあたりで一回死んだのだと思いますｗ >>563
たばこを吸うと一瞬意識が飛ぶことって、たばこのみにはよくあるらしいですねｗ
俺はたばこを飲まないから知りませんが… >>563
たばこは呑み物です！
毒を食らわば皿まで呑む！
まあ、実際に腹の中に入れたら死にますので良い子の諸兄は真似しないように。
でも、ニコチン水溶液風呂に浸かっても死なないそうです。
顔洗ったり、風呂の水飲んだりしたら、やはり死ぬそうですが。 >>564
ニコチン水溶液風呂？ 健康にいいんですかねえ？ >>565
なんでもたばこのガラを水に溶かして布にしみこませて窓やガラスを拭くと
奇麗になる上に、曇り止め効果が出て健康にいいとか。窓やガラスの。 >>567
タバコのガラには何の使い道もないのかと思いきや、そういう使い道も
あるんですねえ。 >>568
インスタントやインスタントじゃないコーヒーのガラにも似たような効果があるとか。
こちらは食べれるので、乾かした後クッキーとかホットケーキに混ぜるとそれなりの味に。 稲のガラ、つまり糠には、非常に多くの使い道があると聞くけど。肥料や飼料に
したり、いろいろ使えるらしい。 あと消臭効果もあるから、濡れたまま、流しの三角コーナーにぶちまけたり
乾かした後、トイレにぶちまけたりするといいとかなんとか。 >>571
稲ガラについては、老師が、以前なんか言ってた気がしますね。 >>569
へ〜コーヒーのガラは、タバコのガラよりもさらに使い道があると。なるほどなあ。 >>573
今度老師にあったら、聞いてみようかな？ >>559
韓国の重要度が低下したのは2F辺りの利権政治家の発言の変化でも良く分かる
日本の教育を受け日本とパイプのある連中が高齢で居なくなってから韓国人は全く使えない
様々な分野で日本側の韓国に対するイデオロギーへの政治的配慮も無くなるだろうね >>575
近頃はよく東亜に顔を出すようですから、チャンス到来ですよ！
昨晩もいらしてましたし。
それはそうとIkhさんはFireHD8（New）に興味ありませんか？ >>576
まあ慰安婦合意については、日本側も妥協の余地はほとんどないからねｗ
>>577
普通のアンドロイドタブですか？ いま使ってるアプリがつかえて、記憶容量が
おおいなら、興味がわくけど、アマゾン専用のタブじゃないんですか？
>>578
クッションにはつかえそうだね。枕にもはいってそうであるね。 >>580下
アマゾンが端末用に公開してるアプリって、実は結構あるんです。
GooglePlayから落とし放題に比べれば少ないですがｗ
>>581
今日で御用です。 慰安婦像建てまくるキチガイは兄弟じゃないっすwwwww 日本は一体いつになったら韓国に対して稲作技術のロイヤリティ2000年分を支払うんだ？ なんで朝鮮ヒトモドキは大嫌いな日本と兄弟になりたがるの？
こちとら大迷悪なんだけど
ウンコ食いの劣等生物などまるっきりアカの他人だし
だいいち人間ではないんだから >>363
その説でいってたら、出土品が悉く否定してくれてね… >>587
ヒント…カッコウは他の鳥の巣に卵を産む
（しかもカッコウの雛は生まれて直ぐに他の卵を巣から捨ててしまい、他の鳥からの餌を独占する） ﾟ *. (_ヽ + ｡
' * 彡⌒ ミ| ｜ +
. (´･ω･`/ / >>28>>34>>86>>201>>53 イヤッッホォォォオオォオウ！
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
稲の遺伝子種類は日本が最多だ
韓国は勿論、中国より上だ
漢字の種類も全く同じだｗ
漢字も本当は日本語なんだよ
漢文が中国語とは文法も全く違う理由を説明してみろよ
日本語は勿論、他の言語でも古文から文法までは変わらないぞ
鑑真大和尚渡航の軌跡に於ける中国各地の名跡に文明のかけらは本当は何もなかったのは有名な話だ
このシナリオは日本人が日本を治める為に日本人だけの知恵で以て強引に作られたものだよ
孔子廟も日本初なｗ
一体てめえは何人の工作員だよ負け犬貧乏集団
歴史も経済も何もかもてめえの処は昔から死に体だろうが
何も出来やしねえ甘やかされた馬鹿が
いざって時は武器を捨てて逃げるんだろう又原始人
宗教を頼れよ
ずたずたに傷ついた心を癒してくれる
あ 無いかｗｗ
やっぱりダメなｗ
それすら守れなかったんだよてめえらの先祖は
そもそもてめえらは信仰を必要としない原始人に過ぎん
てめえらを迎え入れる余地なんぞねえ
失せろ
見んな
其れがお前らのためだ
然し、まともなレスは待ってるよ
出来得るならなｗ
稲に関して云えば実体的科学根拠、としての原産を示す遺伝子構造が確かに解明して居る、と本当に云えるのか
其れだけで既にもう非科学的、と云わざるを得ない事が分からねばならない
若しかしたらゲノム分析に拠る憶測の学説を取り出すのかも知れない、然し
此処に云うゲノム分析とは遺伝子解析とは全く異なるもので在る、と云う事
遺伝子解析“図”的、外形上だけ分類し属性を勝手に類推、一定の類似性のあるものを敢えて配合させ其のハーフ、と云うべき生体の遺伝子特徴と比較的に近い
否此れですら全く同じ、と云う訳ですらない、と云う全く噴飯な杜撰で呆けた論点で無駄な、と云ってはなんだが
最悪、勝手に其の分散経路を想定して居るだけ、と云う驚くべき絶対的似非科学で在る
何故、此れほどくだらない学説を自信を持って？発表出来るのか
我我は英語圏で行われるこうした動きに少し、敏感にならねばならない
何かが尋常でなく狂って居る、恰も我我の一員のような顔をしてとんでもない事を行い又、声高く叫んで居るモノが居るのかも知れない
其の、論者を良く見極めるべきだ
我我日本人なら差別とは、嘘や捏造果ては、犯罪までをも暗にそそのかす事をしない、と云う意味で十分に有益且、予防的で在ると知らねばならない
今の時代は我我に遙かに凌駕する強大な敵意を抱いて其の、命を賭けて、工作や扇動に紛れ込んだ異国人の存在は決して無視出来ない状況で在る
彼等の狂った論舌に力を与え、補強する論者達を是非とも監視せねばならない
決して其れ等を許してはならない
尤も静かに、だが確実に其れは是正されつつは在るが
豊富な遺伝子種は誰にも否定できず物理的に日本が圧倒的に最多である
此れは例えば、地球人が一部月へ移動した際、其の月上の人類が遺伝子“種数”的に地球上の遺伝子種数を上回る事は出来ないのと同様だxmjtkn >>1
はいこれ嘘ね
炭素年代測定法で日本の稲作は5000年以上遡れるが、トンスル半島は2800年程度
日本からトンスルに伝わったと考えるのが妥当ということで
中国の学会ですら認めてる
ただ南朝鮮人だけがダダをこねて現実を受け入れず反発し、また捏造を始めたとさ、 >>588
今のところ稲作は考古学的には朝鮮伝来を「否定できない」
生化学的には「否定」
の結果になってるんじゃ無かったっけ？？ >>539
チョン半島には日本から渡来したからじゃね？ >>591
プラントオパールはコンタミしやすいから年代は当てにならない
水田跡が出なきゃダメだよ >>590
漢字が日本語はねーわ流石に
吹かしてんじゃねえ やはり日鮮は同祖か
東京裁判でも日韓併合は何の罪にも問われていないしな 起源が同じだとしても、幼稚園で一緒に砂場遊びしてた兄弟が一人は鳶職、一人は建築設計家ぐらい朝鮮と日本は違うわ。 >>597
百済人と現代朝鮮人は骨格からして違うらしいけどね >>597
日鮮同祖論はかつて日韓併合を正当化するヨタ論だった。
先祖が同じなら一緒になってもいいだろというヨタ論だった。
>>1
チョンは兄、日本は弟。
弟日本は兄のチョンに平伏屈服、言いなりになるべきこ考える。
チョンは儒教国家。何事にも序列をつける。チョンは日本より格上と
チョンは勝手に考えている。
残念だったな糞チョン。日本人でオマイら糞チョンを兄とみなす人はいない。
ピンボケヨタ論を稲作経由論で正当化しようとしても通じない。 稲作仏教漢字製鉄建築和歌剣道柔道茶道桜折り紙…
古来より日本は、先進技術と文化を、朝鮮半島から学んできた。
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
その弟の日本が稲作で兄朝鮮を無化するなんて
同じ弟の日本人として本当に恥ずかしい。
国と国とがギクシャクしても、ギクシャクした時こそ、
弟日本と兄朝鮮の、民間の、草の根の、経済技術文化の
協力交流友好が大事だと、親から教わりましたけどね。 >>601
もうその嘘バレてるから
支那から海路で日本へ渡ってそこから朝鮮半島へ
教えたら忘れるって常識的に考えておかしいやろ >>601
稲作はじめ、なにもかも日本様に伝えてもらって原始時代から文明化したバカチョンがなにいってんだ？
オマエラからニッテイ残滓とったら何が残るんだ？ｗ
【李朝時代末当時の証言】「朝鮮事情（仏人宣教師シャルル・ダレ神父/平凡社東洋文庫）」1874年
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『1871年から、1872年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲 い、国土は荒廃した。
あまりの酷さに、西海岸の人々のなかには、娘を中国人の密航業者に1人当たり米1升で売るものもい た。
北方の国境の森林を越えて遼東半島にたどり着いた何人かの朝鮮・人は、惨たらしい国状を絵に描いて宣教師達に示し「どこの道にも死体が転がっている」と訴えた。
しかし、そんなときでさえ、朝鮮国王は、中国や日本からの 食料買入れを許すよりも、むしろ国民の半数が死んでいくのを放置しておく道を選んだ』 >>595
>>596
吹かしてるのはてめえだろ、ＩＤクルクルチェンジのバカチョンｗ
よう、南京スレのbotチャンコロ
日本が朝鮮を近代化したのはデマだあ？ｗ
おまえも良くwiki引用してんだろ、シナチョン
どこが捏造なんだ？ｗ
日本様に文明化された憐れなバカチョンｗ
農学者の安藤広太郎によって提唱された中国の長江下流域から直接に稲作が日本に伝播されたとする説[37][38][39]で、生化学の分野で有力視されている。
2002年に農学者の佐藤洋一郎が著書「稲の日本史」で、中国・朝鮮・日本の水稲（温帯ジャポニカ）のSSR(Simple Sequence Repeat)マーカー領域を用いた調査[40]から、
日本の水稲は朝鮮半島を経由せずに中国から直接に伝播したRM1-bが主品種であり、江南ルートがあることを報告し[41]、日本育種学会の追試で再現が確認された[42][43]。
さらに、2008年には農業生物資源研究所がイネの粒幅を決める遺伝子「qSW5」を用いてジャポニカ品種日本晴とインディカ品種カサラスの遺伝子情報の解析を行い、
温帯ジャポニカが東南アジアから中国を経由して直接に日本に伝播したことを確認し、論文としてネイチャー ジェネティクスに発表している[44][45]。
考古学の観点からは、八幡一郎が「稲作と弥生文化」（1982年）で「呉楚七国の乱の避難民が、江南から対馬海流に沿って北九州に渡来したことにより伝播した可能性を述べており[46]、「対馬暖流ルート」とも呼ばれる。 >>602
南方起源説はあっても、日本→半島って説はないよ
半島にある遺伝子が日本にない時点で、ありえないだろ >>605
はあ？おまえら稲の種類が半島と似てるから半島起源説唱えてたろ
自分でいってることの矛盾感じないのか？
チョン族チャンコロｗ
農学者の安藤広太郎によって提唱された中国の長江下流域から直接に稲作が日本に伝播されたとする説[37][38][39]で、生化学の分野で有力視されている。
2002年に農学者の佐藤洋一郎が著書「稲の日本史」で、中国・朝鮮・日本の水稲（温帯ジャポニカ）のSSR(Simple Sequence Repeat)マーカー領域を用いた調査[40]から、
日本の水稲は朝鮮半島を経由せずに中国から直接に伝播したRM1-bが主品種であり、江南ルートがあることを報告し[41]、日本育種学会の追試で再現が確認された[42][43]。
さらに、2008年には農業生物資源研究所がイネの粒幅を決める遺伝子「qSW5」を用いてジャポニカ品種日本晴とインディカ品種カサラスの遺伝子情報の解析を行い、
温帯ジャポニカが東南アジアから中国を経由して直接に日本に伝播したことを確認し、論文としてネイチャー ジェネティクスに発表している[44][45]。
考古学の観点からは、八幡一郎が「稲作と弥生文化」（1982年）で「呉楚七国の乱の避難民が、江南から対馬海流に沿って北九州に渡来したことにより伝播した可能性を述べており[46]、「対馬暖流ルート」とも呼ばれる。 >>606
へー、そうなんだ
（読んでないけどｗ） >>607
そりゃ読む勇気がないもんなおまえはｗ
はあ？おまえら稲の種類が半島と似てるから半島起源説唱えてたろ
自分でいってることの矛盾感じないのか？
チョン族チャンコロｗ
農学者の安藤広太郎によって提唱された中国の長江下流域から直接に稲作が日本に伝播されたとする説[37][38][39]で、生化学の分野で有力視されている。
2002年に農学者の佐藤洋一郎が著書「稲の日本史」で、中国・朝鮮・日本の水稲（温帯ジャポニカ）のSSR(Simple Sequence Repeat)マーカー領域を用いた調査[40]から、
日本の水稲は朝鮮半島を経由せずに中国から直接に伝播したRM1-bが主品種であり、江南ルートがあることを報告し[41]、日本育種学会の追試で再現が確認された[42][43]。
さらに、2008年には農業生物資源研究所がイネの粒幅を決める遺伝子「qSW5」を用いてジャポニカ品種日本晴とインディカ品種カサラスの遺伝子情報の解析を行い、
温帯ジャポニカが東南アジアから中国を経由して直接に日本に伝播したことを確認し、論文としてネイチャー ジェネティクスに発表している[44][45]。
考古学の観点からは、八幡一郎が「稲作と弥生文化」（1982年）で「呉楚七国の乱の避難民が、江南から対馬海流に沿って北九州に渡来したことにより伝播した可能性を述べており[46]、「対馬暖流ルート」とも呼ばれる。 >>507
＞南方の海洋民族（揚子江文明の末裔であろうか）
もっと南のタイ、マレーシア、インドネシア、ポリネシア 「嘘つきはどろぼうの始まり」
韓国人にあまりにもピッタリな例えなので再び感心したよｗ もし仮に現朝鮮人が古代の半島に住んでいたとしても半島で品種改良なんてしないだろ
現代だって日本品種の米作って、イチゴもジャガイモも日本から盗んでばっかやん >>604
勘違いすんなよ
漢文と今の中国語が違うのは元や清など民族が変化してツングース系の言語の要素が入り込んだからだし
日本は弥生時代から漢字を取り入れていったのであって
漢字が日本語って何を狂ったらそんなレスができるんだおめー できの悪い自称兄が、才能のある弟に
カネをせびるなんて、惨めな国だな 水車も碌に作れないのに稲作なんて出来るわけがないだろｗｗｗ
笑わせるなよｗｗｗ >>605
日本にあって半島にない遺伝子もあるんだぜ 併合前の半島で米なんて取れたのかな？
中国への朝貢品は宦官、貢女、朝鮮人参の3つしかなかったような？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
