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【北方領土】日露シンポジウムでロシアの識者「返還の条件は、いかなる軍事活動も行わないこと」[1/19]
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0001薬師神 ★
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2018/01/19(金) 21:34:31.67ID:CAP_USER
2018年の日ロ「交流年」を記念した国際シンポジウムが18日、法政大(東京都千代田区)で開かれ、ロシアの識者が両国関係をめぐる見解を示した。
知日派のパノフ元駐日大使は「平和条約締結には(返還された北方領土で)いかなる軍事活動も行わない義務が必要だ」と述べ、非軍事化が領土引き渡しの条件になると主張した。

プーチン大統領は16年12月の訪日時、日米安保条約によって米軍が展開する「懸念」があるとし、領土引き渡しに慎重な姿勢を見せた。
パノフ氏は、同年11月のモスクワの日ロ高官協議で、日本が北方領土を日米安保条約の適用除外とする可能性を否定したのが原因と説明した上で「日本の責任だ」と断じた。

一方、ロシア科学アカデミー東洋学研究所のサルキソフ上級研究員は「(領土問題を除けば)日ロに対立点はない」と楽観する立場を示し、中国脅威論が日ロを接近させる要素になり得るという見方を披露した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011900203&;g=pol
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:09:49.00ID:Mf5v4VdC
>>1
その気がないくせに何言ってんだ、こいつ
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:12:27.36ID:79hZHOjW
北方領土からアラスカまでロシアの軍艦潜水艦渡航禁止なら呑めるな
もちろんそれを監視するためのレーダーは建てる
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:15:08.63ID:Nd5HXxw7
今くらいの揉め方してるのがちょうどいいでしょ
今後アメと拗れる可能性が無いわけでもないし、その時の復縁に使えばいいわ
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:18:18.38ID:NhjuW3hC
ていうか日本も「返還されないように」上手くやってるよね。

こう言っちゃなんだが、あんな僻地、
今更返されてもお荷物になるだけ。
ロシアだって苦慮してる。
あそこに関しちゃ占領されて結果的にはラッキーだったよ。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:18:48.34ID:UvyhKm3E
ロシア「俺んとこの軍があるから日本は丸腰で来い!だったら住まわせてやってもいい。」
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:19:25.75ID:H4tziPt0
交通機動隊のレイバー隊なら、軍事活動にならないよな
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:19:49.65ID:p4geAFl1
>>41
まあ、そこが問題だね。

どうせ北方領土をロシアに占拠され軍事基地がある現状より
悪くなりようはないんだし、どうせ駐留しているものなら、
日本の安全保障に使うほうが建設的ではあるよね。

ロシアが北海道への領土的野心を捨ててくれれば。だけども
割と大丈夫じゃないかなあ?20世紀前半とでは世界情勢も
軍事技術も別物になってるんだし。

ロシア人、ロシア政府が基本的には信頼出来ないのは変わらんけど。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:19:54.35ID:A4AptHLf
そもそもロシアには島を返す気がない
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:21:25.62ID:UvAIFdyi
ロシアは軍部を大人しくさせてからそういう事は言いましょうね
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:28:15.68ID:PPGg8s6G
露助と平和条約って(笑)
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:29:57.77ID:6tjIVnjZ
ん?おまえらと付き合う気ないから黙っとけ
さっさと餓死しろよ露助
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:32:12.45ID:KvsQpyo4
北方領土を日露の非武装地帯にすれば良いんじゃね?
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:33:16.17ID:TnKujiOM
じゃあ軍事活動して取り返すことを選ぶわ
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:35:19.05ID:JpMt7A0j
じゃあいらない
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:38:22.89ID:djwYPan5
お互い様だろ!
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:45:25.97ID:xpvrgwLN
それはムリだなw
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:46:09.70ID:dYJ4XL/Y
お?
新しい日ロ不可侵条約かな?

前の不可侵条約はどうなったんだっけ?w
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:48:40.68ID:loqVykkW
自衛隊も置けないのなら開発すら不可能だな。

いつ侵略されるか分からん状況で(笑)
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:54:12.23ID:kCbh0yYX
>>24
マジか!原始人だな!
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:58:04.97ID:kybTDkC8
よっしゃ
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 22:58:37.56ID:IGKCg8Lj
北方領土なんてロシアにあげちゃってもいいと思うよ

今更返して貰ったってロシア住民はどかないだろうし
それなら北方領土周辺の漁業権だけ返してくれればいいと思う
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:00:52.73ID:m4AXEFgt
地球温暖化の影響もあってか、北方航路の開拓に熱心なロシアで、北方領土を沖縄みたいに軍事的に押さえられると、オホーツク海から太平洋の出入口が塞がれるからでしょう。

そもそも北方四島を返す気があるとは思えないし。
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:03:33.47ID:a847rRyK
安倍ちゃんは
これに反応しないの?
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:03:53.26ID:JS2293ik
北方領土の返還はモスクワの無条件降伏が条件である
くらいの事を言ってこい
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:04:28.78ID:HqWihAO5
もう日米中露独伊豪仏印連合組めばいいんじゃね?
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:04:35.76ID:RTzysbg2
希望する人間が住むことと経済活動を自由にさせてくれれば軍隊はロシアのものを置いといても良いんじゃない?
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:06:33.26ID:RTzysbg2
あ、返還した後ロシア軍基地を置くとかでも良いのかな?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:07:23.63ID:a847rRyK
>>93
それはすごいね
0095パトラッチュ
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2018/01/19(金) 23:08:34.31ID:yFgMkl1R
その前に、虐殺した日本人の数だけロシア人のクビ持って来い!
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:11:30.88ID:tPxmy1AI
アメリカが基地作らないって日本マターで決めれるよね?

それともアメリカが基地作らせろって言ったら日本はNoって言えないの?

それって内政干渉だよね?
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:16:18.10ID:TYipNnnb
>>1
【宮台真司】スクープ!『北方領土占領』はアメリカの影響下だった《デイキャッチ》
https://www.youtube.com/watch?v=sHxmW-zJRNE
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:17:34.39ID:ZsitoL0b
識者とやらと話しても意味無ぇよ
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:18:47.51ID:v7GbbX7M
日本以外の国は条約、約束を守らない
日本は守る

この大前提の前にはなにもかもが無意味
ああ一つだけ確かなのは、正攻法で戦争して敵国を皆殺しにして支配下に置けば、日本のルールを守らせることができるね
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:22:26.45ID:kCbh0yYX
>>1
てか、先制仕掛けてくんの汚便所ロシアじゃん!
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:23:11.61ID:QFAhy3ba
>>16
返した後で攻めてくるよ
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:23:40.48ID:XZQj/TwK
今の状態でも日本の軍隊が展開しているわけではないので
主権が回復するなら非軍事化してもいいんじゃないかな

少なくともロシア軍は駆逐できるわけで、安全保障状も意味がある
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:23:53.11ID:sQpvHDRg
日本の領土を武力侵略してるロスケ
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:34:49.63ID:2HcQVBb7
まぁな。

日露が友好で、対米という国際図式だったら
とっくに帰ってきてたわな。

今返還して
あそこに日米の基地が出来たら、ロシア側はたまらん。

いくら日本が「平和の島」にしますと言っても
ロシアは信じられない。

なぜなら
自分が嘘つきだと、相手の言うことは信じられないから。
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:35:18.91ID:GrG3SVqo
ふざけんなよ、野蛮人。
千島を全部返すか樺太を半分に分割しなきゃ領土問題は終わらない。
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:40:47.71ID:v7GbbX7M
>>111
そんな微妙な事例持ち出されてもねえ・・・・
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:40:53.42ID:LEPA2urN
ロシアは怖がってるの?
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:41:45.62ID:LEPA2urN
喧嘩はいつでも起きるからなー
変な約束はでけへんな
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:42:46.83ID:LEPA2urN
そもそもロシアがアメリカがーーーとか
あいつがーーーうんちゃかんちゃら言っ
てる時点でムリなはなしやがな
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:43:00.46ID:6dg0w1BH
中立特区で。
0120巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/01/19(金) 23:46:33.07ID:uyXqrJrr
実は何だかんだ言いながら返したいロシア
実は何だかんだ言いながら要らない日本www
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:47:10.34ID:LEPA2urN
相変わらず軍事力使ったりチラつかせてそこらじゅうで報復している国に言われてもね
平和協定しても約束守れない形にするのはロシアだな。
ロシアの軍事力を誇示するための平和協定にしかならないわ。
0122巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/01/19(金) 23:48:45.30ID:uyXqrJrr
毎年三千億円おねだりする沖縄が2倍に成るみたいな?

まあ逆に沖縄と北海道の特別予算を切り上げる良い口実が出来るけどw
0123亜生肉 ◆fD0UyRfttY
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2018/01/19(金) 23:50:00.49ID:3O2TP6OB
>>1
要するにだ
お前ら戦で負けない限り返さないと言ってるわけだな
火事場泥め
0124巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/01/19(金) 23:50:26.38ID:uyXqrJrr
一円にも成らんし永遠に赤字で罰ゲーw
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:51:26.84ID:LEPA2urN
約束させて、約束守れないようにして、
約束破ったのはお前が悪い!みたいな。
くそやろーすぎ。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/19(金) 23:55:45.21ID:d+JgI+9m
特亜だけでなく露助もかい・・・
そういや朝鮮人が旭日旗にやたらと反応するのって見るとしょんべんちびっちゃうからってマジ?
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:01:17.79ID:RpxP3FFW
約束を守るというものは、お互いが世界との調和を守り発展に寄与してているうちの話し。
どちらかかが世界や国同士の調和を崩すようなことをした時点で約束なんてなかったも同然。
信念の違いからそうなるのだろうけどロシアのやり方や信念は誰も信用できないものになっ
ている。結局ロシアのやってることは優生学なんだよな。だからアカぬけないんだよ。
0128巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/01/20(土) 00:03:34.48ID:CcjDkpp8
>>126 共産主義者でアカだからどんだけ卑怯に生きても良いってのからロシア式なんだよね。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:08:42.91ID:9odKAUi6
安倍さん「北方四島には日本人が住んでいない。なのでロシア領です」と生中継で名言wwwwwwwww
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1481871791/

安倍首相「竹島なども日本領土だから返せ!では何も実現しない。猜疑心の砦をうち捨てろ!」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1482239559/

【北方領土/ウィンウィン】安倍首相「日本領土だから返せでは実現しない。日ロが4島共有し発展するウィンウィンの未来像描くべき」★20
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482367570/


【政治】安倍首相、北方領土返還の意思なし…プーチン大統領に完全敗北、問題棚上げで経済活動先行
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484803457/

【プーチン】安倍「北方領土献上」 経済協力だけ食い逃げの唖然の結末
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481875126/

【日ロ首脳会談】共産・志位氏「共同経済活動が平和条約に繋がる保証はなく、逆にロシアの4島統治を政治的・経済的に後押しするだけ」
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481882784/


ロシア、北方領土を経済特区に指定へ…第三国の企業の進出が相次ぎ、日露間の「共同経済活動」に影響が出る可能性も★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499369873/

産経「北方領土がロシア主権の経済特区に正式決定されるんだが。アペ政権は一体、何をしているんだ?」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1503989054/
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:12:11.49ID:oGUCwl7Y
帰ってさえ来れば、後はどうにでもなる。
いろんな理由をこじつけてな!
特亜からやり口を嫌と言う程学んだろ!
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:18:20.82ID:V1gVk5SH
>>122
アメリカは統治している太平洋の島々の土人を養うために人口一人当たり1万ドルくらい負担している

それを考えると、人口140万人の琉球では日本は土人一人1万ドルとして
1兆4000億円くらい負担するのはやむを得ない
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:19:49.21ID:3L2KXhi+
2018.01.18
スウェーデン、国民に「戦争への備え」呼びかけ
https://www.cnn.co.jp/world/35113335.html

ロシアの脅威の高まりを受けて軍備を増強しているスウェーデンが、戦争に巻き込まれる事態を
想定した備えを呼びかけるパンフレットを、この春にも470万世帯に配布する。

パンフレットは市民に対し、「平和時における危機や惨事だけでなく、社会とスウェーデンに対
する別の種類の攻撃」にも備えるよう促す内容。「世界がひっくり返った」事態を想定し、自宅
に十分な量の食料や水や毛布などを用意しておくよう国民に助言するとともに、自治体に対して
はかつての冷戦時代の防空壕(ごう)を準備するよう求めている。

スウェーデンは全土で軍備強化を図り、徴兵制を復活させるとともに、バルト海に面した戦略的
な要衝となるゴットランド島に部隊を配備している。
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:20:52.21ID:5fheKLK3
>>3
「欲しけりゃ腕付くで取り返してみろよ」って意味じゃないの?
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:22:34.76ID:4Z7g6ZmF
目には目を歯には歯を。
日本も相手見て対応する事が必要ちゃうかな。
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 00:48:18.10ID:6dw5TDRL
お前らは軍事基地作ってるのに、アホか?
ロシア人も朝鮮人かよ。wwwwwwwwwwwww
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:00:01.84ID:PSEEtSrY
限定条件は厳しく。中国がロシア・シベリアの実質占領を狙って、日ロ分断を
仕掛けている最中だから、曖昧な条件も残すのが筋。
中国の方針は明らか。合従連衡と変わりない。二国間関係で個別に押し込んで、
メンタルの弱い国家から併合。領土拡張志向が中国は強すぎ。
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:01:19.73ID:urwpFUWB
まず北方領土からミサイル撤去しろよロシア
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:01:44.28ID:uzlZaj2R
>>1
>「平和条約締結には(返還された北方領土で)いかなる軍事活動も行わない義務が必要だ」

全く問題ない。
日本にはロシアに対する領土的野心が無いからだ。

但し今は北朝鮮に対抗する時。
日米協調を優先するが、北方領土の非武装化は全く問題無い。
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:14:11.83ID:XHffo8kv
つべこべ言わずにはよ返せや火事場泥棒
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:18:33.62ID:UQhP3t5w
どの口が言う
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:20:00.39ID:uFltlWFl
まあ島の非軍事化位なら良いだろう
ただ、ロシアの軍は我が物顔で通るだろうけどな
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/20(土) 01:22:34.57ID:bt7UMhRs
チンポジウム成分が足りない…
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