【三国志】「呂布は２度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」 中国メディア[02/15]
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中国メディア・東方網は１２日、「呂布は２度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。
記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。
このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を２つの点から考察している。
まず１つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。
丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、出世をしたいという理想を捨てなかったため。
そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。
２つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、
早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。
曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。この死にざまは悲壮だろう。そして、
呂布の年齢は当時４０歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。
そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、
呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」とまとめている。
日本で三国志が大衆化したのは、吉川英治氏の小説「三国志」の影響が非常に大きい。
吉川氏はそれぞれの登場人物を際立たせることに長け、呂布にも人間の欲や業を持ち合わせた「憎めない魅力」が付与された。
横山光輝氏のマンガも吉川氏の「三国志」がモチーフになっている。日本人の「呂布好き」は、
「吉川三国志」が大きく影響しているのだ。（編集担当：今関忠馬）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
サーチナ
http://news.searchina.net/id/1653570?page=1 >>299
関羽＋張飛＋劉備の三人がかりでやっと互角なのにその数値はおかしい
張飛 武力50
関羽 武力35
劉備 武力15
くらいでちょうどいい 最強の手札なのに保有しているといつ裏切られるかわからない
ゲームの駒としてこれほど面白い素材はないだろ 呂布は最初の大きな敵だったもんなあ
アイカツスターズで言えばローラのﾎポジション 華雄「俺もそこそこ強いのにこの時代は呂布、関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠、張遼、夏候惇、魏延、典韋など
の化け物クラスがごろごろいて陰に隠れてしまう…」
顔良「せやな」
文醜「同意」 >>318
顔良・文醜コンビは関羽の武力の高さの裏付けみたいに言われるけど、
関羽に「劉備が生きてるから帰ってこい」と
伝えようと接近して斬られちゃった説もあるよな コーエー三国志唯一武力１００だったから
単純に力こそパワーが好きなんだよみんな 光栄の影響じゃなくて明代に書かれた演義のせいな
光栄も演義を参考にキャラ付けしたに過ぎん
演義を有名にしたのは吉川の小説
以降、日本の三国志ものは漫画にしろ小説にしろ大概がその派生もの 馬鹿みたいに強い
ステータス戦闘に極振りのぶっ壊れ性能だからじゃないの？ 久々に三国無双シリーズのempiresやりたくなって来た
唯一持ってるゲームハードのPS2が壊れてるけど >>323
正史のせの字も出てこない封神演義よりはマシかと・・・ 騙すより、騙される方が悪いという文化のチャイナが嫌うということは、
日本人の想像を絶する酷さだったのだろうの。 とんがったパラメータのキャラが好きな人は、一定数いるもんだ
ゲームだと小さくまとまった奴より使い勝手がいい >>61
お供の周倉がいつも徒歩でついてくるのを不憫に思った関羽は千里には届かないが一日八百里を駆ける名馬を周倉に与えた。
周倉は一日八百里をその名馬に乗り、残り二百里はその名馬を担いで行ったとさ。 光栄、蒼天、北方の影響
北方呂布はカッコ良すぎた
蒼天呂布もスゲー魅力だった 武将と知将 軍師と君主の戦略では呂布を味方にしないと
敵にしたら厄介だもの 誰それっては無w
日本人なら誰でも知っているみたいな >>215
ωがでかいのは病気（陰嚢水腫）のせいですがな 無学なシナ人は知らんだろうが、日本には三国志の将軍たちを自由自在に使いまくった吉川英治という専制君主がいたのだ。
中でも呂布は君主様のお気に入りだった。 ゲームの影響だって誰か教えてやれよ
信長と慶次の人気をそのまま曹操と呂布に移植したようなもんだから >>2
核心ついた答えがいきなりあったからスレ終了じゃんw 日本で三国志が大衆化したのは、吉川英治氏の小説「三国志」の影響が非常に大きい。 ゲームでも特に使えるとおもわないけど
ただひとり武力100の脳筋アホだから
そういうのは魅力的なんだよな 愛している、というより
武力100・最強の戦闘要員として
利用してるってだけだと思う >>114
家の格が地位を決め下層の奴らは不満を溜め人材育成の芽を摘むような法に舵をとったのは改悪でいいだろ
司馬懿のステータスも当事者というには微妙な晋の統一ありきだから >>86
オンゲやらせたら無課金最強を極めるタイプだ >>114
魏の皇族弾圧は凄いからね、領地を自分で治める事出来ず、中央任命の官僚なのは良いとして
皇族同士の交際も禁止、役職にも就く事も出来ず、領地に幽閉されてるも同じ。
しかも、曹植の記録とか見れば良いけど頻繁に転封で領地と縁が深まらん様にしてる。
つまり、挙兵出来る様な兵力も、同時に蜂起する為に連絡取る事も無理。
洛陽を司馬氏に抑えられると皇帝は事実上の虜に成った。 >>353
曹植のことなら後継者を争った相手への対応としては甘いだろ >>241
統率75くらい
知謀60て感じ
死に方なんか間抜けもええとこだし
とても思慮深い人間とは思えん 本宮ひろ志の天地を喰らうで人気になったんじゃない？ 中国では水滸伝は発禁。
好漢が集まって悪政に対抗する内容だから。 覇LORDのブラピ顔のオッドアイで趙雲レイプして関平産ませちゃう呂布がすき >>61
馬だと思うと色々おかしいけど
キリンならおかしくない >>366
存外にいい人だったな
あの漫画の陳宮大好き パズドラで不遇受けてるよな
だから俺はパズドラ辞めた 常識破りの最強戦士ってのが日本じゃウケるんだよ
孫悟空とかルフィとかな 呂布の武勇伝なんて九割九部創作だろ
人間離れしとる >>370
松永 久秀を武力100にして知力を20、築城技能０にした感じ。 人物個人個人より日本人の三国志好きにスポットをあててくれ >>380
中国の歴史上で個人戦闘力最強だったのは間違いなく項羽で、呂布はそのイメージを元にして
演義で創作されている節がある。項羽は中国を統一した秦帝国の軍団の主力をほぼ一人で指揮して
壊滅させた。個人でも奪った敵将の首は数知れず。 呂布は漢楚合戦の項羽とかぶるところも多くてね
最強でありながら性格は女々しい、人の好き嫌いがはっきりしている
それでも自分を慕ってくれる者はとても大事にするが、
一度疑念が生じるとそいつが嫌で嫌でたまらなくなる
良くも悪くも非常に人間的なんだよね 武力100だから、相手になったら強すぎる
兵を渡すと裏切られる
飼い殺しするのが一番 >>1
２度しか裏切らなかったのだから、中国人としては上出来だろ？ >>383
いっちゃ悪いけどそれも誇張があるんじゃないのか 劉備はともかく関羽張飛相手にしてやりあえるとか
曹軍でも指折りの悪来典韋と許?が相手でも押し気味とか
とにかく強いからな 「日本の諸葛亮」「日本の張飛」はいるけど(それぞれ竹中半兵衛、本多忠勝)「日本の呂布」はいないよな。当てはめるとすれば誰にする？ 愛されてるかどうかはともかく人気度はその時の小説や漫画やゲームに左右される
ってだけの話 >>370
前田慶次(漫画版)の教養と風流を抜いて凶悪にした感じ >>311
日本留学生してた蒋介石が
近代化軍隊育成しようとしたら
方角
数
の概念さえない兵士で苦労したそうな >>395
長尾為景とか
強いし同じく二度主君裏切ってるし
つか上にもあるけどあんな一騎打ちバンバンやって勝ちまくるような大将、創作の中にしかいないで >>2
これだな
しかしアホだからよく火計にかかってた
「呂布は強いがよく燃える」 毛沢東は董卓
共産党は黄巾党
中国人は阿Ｑ
大体こんなところ どんなジャンルでもひときわ抜きんでている者には敬意を払いたくなる
まあ呂布ってやってることは悪人なんだけど、単純バカだし意外と人間味があったりして
憎めないところがあるキャラなのも事実
せっかく武力がすげえのにもったいないなー、と笑いを含めて眺めてしまうな >>403
光栄の初代三国志の火計の強さったら無いな
山だろうが草原だろうが知力が高ければ火計コマンドで簡単に火が付く
で、風が強いとあっという間に画面上火の海
こうなると兵が何万人いようが、武力がいかに高かろうが火に追われて逃げ回るしか出来ない
その隙に食料を奪えば、1000倍の敵相手でも簡単に勝てるという 中国人の記事はいつも自分の想像だけで書くからトンチンカンで的外れが多いわ
ちゃんと現地で呂布好きから理由きいてないだろ現地調査をしろハゲ
光栄の三国志で唯一無二の武力100だから
これが出てこないのだから浅いわ >>407
MSX版だと敵が隣接すると包囲かけてくるから、本体の方に火計かけると
簡単に捕虜にできたな。 というか呂布って北方民族だろ
中国人というか漢人は基本無能の虚弱民
三国志とかで英雄とか英傑とか言っても、北方民族や戦国五胡十六国時代の人間に比べれば子供レベル
諸葛亮でも戦国時代なら趙括レベル
関羽とかは戦国時代なら1000人長レベルだろう
張遼司馬懿呂布に五虎将が束になっても白起や楽毅には勝てない
その戦国時代や五胡十六国時代の中国人より更に強かったのが匈奴 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
