【中国】日本は東アジアの島国なのに「なぜ西側諸国の一員」とされるの？[02/20] ★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://news.searchina.net/id/1653774?page=1
中国は社会主義国であるのに対し、日本は民主主義国だ。隣国同士でありながら、日本と中国は国の体制からして大きな違いがある。中国メディアの今日頭条はこのほど、日本は東アジアに存在する島国であるのに「なぜ西側諸国の一員」なのかと問いかける記事を掲載した。
記事は、中国人たちにとって「西側諸国」と言えば、欧米の先進国が連想されると指摘する一方、実際は日本も西側諸国であると指摘。地理的に見れば、日本は東アジアの島国であり、文化的にも中国の影響を強く受けた国であるのに、なぜ「西側なのか」と主張した。
続けて、日本文化の源流は中国にあり、文化的に言えば中国は日本にとっての「師」であるとし、この意味からしても日本が西側に区分されるのは不可解であると主張した。
一方、日本が西側とされるのは、「西側」と「東側」の基準が地理的要素や文化的要素とは関係ないためであり、政治や経済の制度によって区分されているためだと指摘。日本は中国と違って政治面では民主主義を採用しており、経済では資本主義を採用しているとし、米国と同じ民主主義と資本主義を採用している国が「西側」と呼ばれるのだと指摘した。
さらに、日本は１９世紀に黒船来航をきっかけに西洋の先進的な文化に触れ、その後に「脱亜入欧」を目指したことは中国人なら誰でも知っていると指摘。これが日本を「西側」へと向かわせた根本であるとし、東アジアに存在する島国である日本が西側諸国の一員とされる理由だと論じた。
■ 前スレ (★１が立った日 2018/02/20(火) 19:10:46.72 ID:CAP_USER)
【中国】日本は東アジアの島国なのに「なぜ西側諸国の一員」とされるの？[02/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1519121446/
by びんたん次スレ一発作成 >>775
父とか兄とか言う時点で遅れている事に気が付けよ。
お前の説なら欧州も遅れていた事になる。 >>794
その何が何でも西洋と東洋を分けて上下を決め付ける事こそ止めろ
西欧の立憲君主と老子の説く聖人の共通点は何か
どちらも自らは民を統治しないという事だ
もちろん近代の政治形態と古代の哲学じゃ全部同じではないが、人間の目指す先は変わらんと思わないのか >>779
いやぁああああ！
一緒にしないで
日本人はあんな雑な骨格してないし >>1
大体東の分類の元になってる共産主義自体ヨーロッパ発なんだけどな 民主主義云々でいえば、現在のロシアは西側になるな。
ってか、民主主義は関係あるのか？
台湾の蒋介石政権、フィリピンのマルコス政権、
スペインのフランコ政権、こういうのも西側に分類される。
ついでに言えば、アルゼンチンも韓国も西側。
フォークランド紛争も、竹島の紛争も、
西側集団的自衛権同盟の枠内で起きた、あくまでも個別的な紛争。 >>790
科挙がマトモに機能したのって宋の間だけじゃん
それ以降の合格者は儒教の暗記マシンみたいな奴ばっかになった
こんな制度じゃ国は発展しないよ >>1
＞一方、日本が西側とされるのは、「西側」と「東側」の基準が地理的要素や文化的要素とは関係ないためであり、政治や経済の制度によって区分されているためだと指摘。
一方も何もこれだろ
東西冷戦時代のことをどう教えてるんだ？
しかし相変わらず中華思想でしかみてないんだな >>796
何言ってんだ？
上下でモノを言わないなら
>日本が西欧入りしやすかったのは文明国だったからじゃない
むしろ中華や朝鮮より遅れていたからだ
上記の文も間違っているな。
司祭と武人が支配すると、父とか兄とかの国とかに上下関係など無いな。
都合の良いとこだけ上下関係なんて良い加減な事言うな。
どちらにしても日本の価値観は中国より西欧の価値観に近い事には代わりは無い。 日本が近いのはインドやバリとかだろ
なんで一神教の欧州に近いんだよ とっくの昔に、遣唐使とか廃止して中華文化圏から西欧文化圏に移動したからね
中国的なしきたりはお祭りとかで残っているけど、社会のシステムとしては
今は西欧的な発想をよし、としてるからねえ
まあ中国よりは西欧に近いねーどうしても >>801
> 科挙がマトモに機能したのって宋の間だけじゃん
> それ以降の合格者は儒教の暗記マシンみたいな奴ばっかになった
科挙と言うシステムは、中国の言語を統一的にしたかったという説があるね
中国語の長所であると共に欠点は言葉を自由に作りやすい、ということがあるので
そのままほおって置くと意思疎通ができなくなる恐れがあるということだね
そこで焚書とかやって無理やり言葉を統一させてきたらしい 島国だから、大陸国家より格下の発想は、チョンと同じｗ
なら、イギリスもそうなるが、アヘン戦争でコテンパンに叩かれたことはガン無視。
さらに、香港を取り戻せたものの、一切の謝罪はなし、これが島国イギリスへに
シナの対応だった、それを忘れるなよ！ チャンコロ
日本に留学中のチャンコロども、事実を見ろ！ 気が狂うかもしれないが、それでも見ろ！ ■映画空海て、登場人物たち、時代が、全く合わない茶番コメディか！ｗ 梅棹忠夫氏の著作「文明の生態史観」を読めば、日本と特亜三国は地理的には近いが、文明史観上
では、全く異界である事が理解出来ますよ。東アジア共同体構想なる幻想があったが、地球人と火星人を
と一緒くたにする以上に違和感を感じる。 >>816
厳密に言えば欧州もゲルマン系、ラテン系、スラブ系で違うんだよな。
日本の価値観はゲルマン系に近く、中華はギリシャラテン系に近く、モンゴルを筆頭にした北方民族はスラブ系に近い。 日本人が日本をアジアより西欧に近いと言い張って悦に入るようになるとは
西欧のアジア侵略に立ち向かった幕末の志士や靖国の英霊が、草葉の陰でさぞ泣いているだろう 脱亜論
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
東亜の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。 ゴミのような中国や朝鮮半島と一緒にしたら
日本に対して失礼だから
当たり前の事 マジレスすると、プロテスタントと日本の倫理観だけが世間的な勤労を神聖なものとした。西洋でもカトリックの強いラテン系の国々はいい加減な国民性(フランスは知的レベルはまあ高いけど)。
米、英、独、に日本を加えた4国が真の西側諸国 >>824
勤労もだが法治主義もだよ。
中国との摩擦争点なんて法律を守れ、契約を守れ、ルールを守れ、マナーを守ればかりじゃん。
中国人は意外と良く働く。
ただ、法やルールとかをちっとも守らない。
契約も勝手に変更する。
中国人が絡むとグチャグチャになる。 縄文人のDNAを持っているからだろう。
ヨーロッパ系と近いからだと思うのだが、何となく共感できるんではないか。
向こうの人間もジャポネスク絵画や漫画に共感するんだろうな。 >>819
生態史観はそういうものではないよ
日本が欧州なら中韓はイスラムと言ってるんだよ 中国が大嫌いな大日本帝国を米帝が滅ぼして服属させた結果。
なのに中国は米帝を民族開放英雄と評価しない >>825
それは昔からなのかちょっと疑問。
それと、台湾とか海外の華僑の人もそうなのかな？
こういうことが無茶苦茶になったのは、共産主義で旧来のモラルが壊れ、さらに鄧小平以来経済優先になって、金の為ならなんでもするという風潮になったからじゃないかと思ってるんだけど。 中国が人治主義なのは共産主義なんて影も形も無かったかなり昔からだけど
人を騙す事をなんとも思ってない、むしろ騙される方が悪いとか馬鹿と考えるのも同様
勘違いしやすいのが拝金主義や短絡的刹那的なところだけどこれも同じ
王朝がコロコロ変わって朝令暮改なので信じられるのはお金だけ、長期的計画が建てられないから短絡的刹那的になったのが中国人
中国人は大人だとか百年の計なんてのはホントのホントに太古の時代に失われてる >>831
太古の昔にも無かったが正解。
人口多いから中にはそう言う偉人も居ましたと言うだけ。
全てが、そうでは無い。
と言うか全体的には昔から拝金主義で刹那主義だった。 中国共産党は「師」ではない
何故なら何も学ばせてもらっていないから
建国何年だよ 何が採用だよ
中国人民は共産党独裁を“採用”してんのか？ 堕落貴族の朝鮮国家だけは近代化は無理
西欧に近い革命歴史あるのはアジアの日本と支那だけ 最近やっと気づいたけど、師弟関係という序列意識は、
血縁の序列意識（親子関係とか）を援用して作られている。
中国の思想は、家族血縁を人間秩序のひな型とみなす発想でできている。
でも、文化の優劣はそういったものでは決まらない。
日本人は中国文化にとりこまれ、血縁的序列意識に無意識に従おうとしてしまう。
師弟だとか親子だとか影響を受けた受けないとかで序列をつける発想には警戒すべきだよ。 何を言ってるんだかね
普通の日本人は日本はアジア国と思ってるし
そうかって西洋人がNGってわけでもない
あぁ特亜人はNGだけど >>838
日本人の頭の中に血族的序列意識なんて無い。 >>840
思って無いよ。
日本で通常アジアと言った場合に日本含んでいない。
これはイギリスとかも同じ。
イギリス人がヨーロッパと言った場合、イギリス含んでいない場合が多い。
島国と言うのは、そう言うもの。 最近知ったんだけど北清事変てのがあって中国が欧米列強に宣戦布告したんだって。
結果は数十日で降伏したらしいけど、すげぇよ、中国さん。 古代中国は偉大だが、それは概ね2000年前の話
特に江戸期以降は、明の凋落もあって、日本と支那の優劣は逆転していた
ここを現代中国人は認めたがらないし、教えてもいない
いずれにしても日本は近代化を果たし、支那はほぼ植民地同然の状態になった
戦前の時点では、日本と支那の力関係は完全に逆転していたのだ
その後、日本は第二次世界大戦で敗北し、アメリカの犬となって生き延びることになったので、自動的に西側諸国に組み込まれた
一方の支那は、半植民地状態のまま戦勝国となった為、中世の脆弱な社会体制を引きずった >>841
いや、意識していないだけで、あるね。
仲良い人々を「家族のようだ」と言うし、むかしのCMでも
「世界は一家。人類はみな兄弟」といって何の不思議も感じない。
元祖とか本家とか言う考え方で、自分とこの商品を持ちあげる。
先輩後輩の体育会系の考え方だって影響があるかもしれない。 気持ちわりーな、シナ
法律の上に共産党がある国なんて
日本じゃ有り得ないんだよ
共産国が日本を見るんじゃねーよ糞。 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WTFQR >>838
「昔の中国は先生だけど、いまの中国は先生ではない」という論法は
「昔の中国だったら弟子として従う」ということを暗に語ってるわけで、
序列意識にまだ縛られてる感じがする。 先生というよりアイドル(偶像)に近い気がする
直接従ったことはないし、ごく僅かなエリートしか中国行ったことがないけど国造りのモデルにしてたから >>46
それが正解
冷戦時代にできた概念だからな
今では知らない人も多いのか
鉄のカーテンももう知らない人は多いのかな >>858
思想の自由が何か分からないのでは？
？ 自由主義陣営（西側）と共産主義陣営（旧東側）と特ア陣営（チョンシナ＝現レッドチーム） アジアに欧米の論理を持ち込むと悲劇しか生まないのは歴史が証明してる
日本もそろそろ華夷秩序を受け入れるべきと思う >>1
心において東亜の悪友とは義絶するものである。これが実行できたからじゃね。 >>862
生物の進化は敗北が原動力だったりする。人類も食糧の豊富な森林での生存競争に負けて草原に出たことが原因だし。
日本も白村江で負けて半島の領土を全部失って列島に籠ったこと。これが今日の日本を約束した。
負けるって、実は良い事もあるんだよ。WW2で負けて半島と縁が切れたしwwwwwww >>864
野蛮国のままで平然と無駄な時間を過ごした支那チョン。列島に籠って必死で生きる術を探った日本。
この違いが大きい。華夷秩序とは蛮人には楽チンなシステムなんだろう。支那との距離が近いってだけで、自尊自大で威張れるんだものな。 >>862
妄想で生きていける東亜の社会に客観性だの合理性だのを押し付けたら地獄だわなあ。 >>862
朝貢して三起九叩頭してれば楽チンに生きて行けるんだものな。生活の質を言わないなら、土人的にはそれも良いだろう。 >>831
東亜人は自分より弱い立場の人間を人間とも思ってない。何たって食えるんだから、人間を食品と思える民族性。 >>862
> 日本もそろそろ華夷秩序を受け入れるべきと思う
日本じゃ聖徳太子の時代に、そんな秩序は価値がないって判断下してるんだがｗ 逆に言うと、中国人は家父長的序列意識で世界を見ようとしている権威主義で退歩史観の
人々ということだ
これが彼らの拡張主義の根本ということだな >>244
そもそも東側西側の基準がヨーロッパの西側に自由資本主義国家が、東側に共産主義国家が集中したからでしょ
中華思想に凝り固まってて文化大革命で戦後情報から閉ざされてた中国人には理解出来ないのかもね >>862
特亜こそ制度捨てて変わるべきだな
世界から孤立してるぞ アメリカの西海岸からさらに太平洋を西に進むと日本に着く 羨ましいなら中国もアメポチと呼ばれるくらい尻尾振れよ 中央集権のままの中国と違って
中央集権から封建時代を経て現代にいたる日本の歴史は、
西洋国家と似た社会資質を持つ アホだな～
社会主義ですらない、キンペー王朝
世界で最も歴史に学ばない国 >>878
世界で社会主義と言えるのは日本くらいじゃね？
なんちゃって社会主義国しかないじゃんw アメリカの属国になってからずっと安倍ちゃんに代表されるようにしっぽ振り外交を
続けて来た結果だよ。 西側東側の呼称が東西冷戦構造に由来していることすら知らないバカ。 | |
| |
| |
| |
| |∧∧
|＿| 中＼
|共|｀ハ´）
|￣|⊂ﾉ
| | ﾉ
| | 馬鹿も～ん！日本はアメリカ様の属国だからだ！そんなことも知らんのか！ >>1
西側、東側、第三世界
こういう区分があったのだよ フーバー元アメリカ大統領
「日本はアジア防共の安定勢力であり、戦後も朝鮮と台湾の日本領有を認めるべきだ」
アメリカ中国戦線総司令官A・C・ウェディマイヤー大将
「ルーズベルトは中立の公約に背き、日独伊同盟を逆手に取り、日本に無理難題を強要して追い詰め、真珠湾の米艦隊をオトリにして米国を欧州戦争へ裏口から参加させた。
米英は戦閾には勝ったが、戦争目的において勝利者ではない。英国は広大な植民地を失って二流国に転落し、米国は莫大な戦死者を出しただけである。
真の勝利者はソ連であり、戦争の混乱を利用して領土を拡大し、東欧を中心に衛星共産主義国を量産した。米国は敵を間違えたのだ。
ドイツを倒したことで、ナチスドイツ以上に凶悪かつ好戦的なソ連の力を増大させ、その力は米国を苦しめている。また日本を倒したことで、中国全土を共産党の手に渡してしまった。
やがて巨大な人口を抱える共産主義国家(中国)がアジアでも米国の新たな敵として立ちふさがるであろう」
ジョージ・ケナン駐ソ大使、駐ユーゴ大使、国務省政策企画委員長、プリンストン高等研究所名誉教授
「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたということは皮肉な事実である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。
これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告した通りの事となった。
今日我々は、ほとんど半世紀にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」 週刊現代 2014/07/12日号の目次
ああ、かわいそうな中国 世界中からこんなに嫌われて
「成り上がり者」の無礼な振る舞いに、エリザベス女王も呆れ果てた。女王に会わせないとドタキャンするぞと脅したり、出場もできないＷ杯の試合時間を変更させようとしたり、「成金国家」の振る舞いに世界中が呆れ顔。こんな隣国、まともに相手にしても仕方がない……。
常識外の難癖をつける
「英国は狭量でケチ、偏見に満ちた『沈みゆく帝国』にすぎない」
6月16日、中国の李克強首相が英国を訪問した。だがその翌17日、中国で最も読まれている新聞である、共産党系の国際紙『環球時報』が、このように英国のことをこき下ろした。トップ級の外交が行われているさなかに掲載するには、まったく不適切な内容だ。
李首相訪英の裏側で、いったい何が起きていたのだろうか？
週刊大衆 2014年7月14日号 ・習近平が韓国に突きつけた 屈辱!!「属国命令
http://magazineguide.blog.fc2.com/img/20140630175553fe3.jpg/ さすがにトウ小平が改革開放言い出す80年代まで鎖国していた国のメディアは歴史認識が根本からズレているな。 大陸の人間はあえて触れないようにしてるんだろうけど
台湾も西側なんだよ
東北三省（遼寧省、吉林省、黒竜江省）も満州国だったから西側の素地がある
古代中国では化外の地だったけど 西欧白人と議論できる唯一の有色人種だったからだろう 遠の昔にお前ら劣等欠陥文化なんて見切りをつけたからだよww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
