【インドネシア】中国の高速鉄道、市長から「建設が遅すぎる」と責められる＝中国メディア［04/06］
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◆中国の高速鉄道外交に「難題」、インドネシアで「建設が遅すぎる」と批判の声＝中国メディア
中国は国家戦略として高速鉄道の輸出を推進しており、日本をライバル視している。
インドネシアの高速鉄道を巡っては、日本と受注合戦を繰り広げた結果、２０１５年に中国が受注を獲得したが、土地収用などが難航し完成がずれ込む見込みだ。
インドネシア・西ジャワ州バンドン市のリドワン・カミル市長は、首都ジャカルタと同市を結ぶ高速鉄道計画について、完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通しを明らかにした。
中国メディアの一点資訊は３日、中国の高速鉄道が難題に直面しているとする記事を掲載した。
インドネシアの市長から「建設が遅すぎる」と責められているのだという。
記事はまず、高速鉄道外交は中国の外交全体における重要な位置を占めていると分析。
高速鉄道技術と外交事務が結合した結晶としながらも、単に交通運輸や法律、外交学などの専門知識のほかに、国際的な視野や海外適応能力を備えた人材が必要であり、中国はまだこのような複合型の人材に欠如しており、人材育成が課題であると論じた。
そのうえで、中国の高速鉄道外交はインドネシアの高速鉄道建設を契機に、高レベル・高品質の建設と運営によって、中国高速鉄道の建設を目指す国を引き寄せることが重要だと指摘。
しかし、インドネシアの高速鉄道の完成が１年遅れるならば、他国は中国の工期どおりに完成する能力や運営に対して疑念を抱くようになってしまうと危機感を示した。
そのためか、「インドネシアと中国の両政府のさらなる協調が必要である」と主張。
中国側だけの問題ではないと暗に示したとも言えるが、工期どおりに完成させることの重要性を訴えている。
そして、「一時的な挫折によって中国の高速鉄道外交に対する自信を無くしてはならず、強い自信を持って他国の中国高速鉄道に対する信頼に影響を与えていくべきだ」と論じた。
記事は不安の気持ちを素直に認めているが、何としても成功させ、新たな受注につなげなければという気迫も伝わってくる。
海外における高速鉄道受注競争において、世界の信用を得るのかそれとも失うのか、このインドネシア高速鉄道計画にかかっていると言えるだろう。
サーチナ 2018年4月6日 10時12分
http://news.searchina.net/id/1656738?page=1 もう日本には関係ない事。
勝手に揉めてればいいよ。 日本「インドネシア政府の債務保証が必要です」
中国「インドネシア政府の債務保証はいらないアル」
インドネシア「じゃあ中国に頼むわ」
中国「やっぱりインドネシアの債務保証が必要アル」
こういう流れになっております >>618 中国: 50年で返済できなかったらどないすんじゃい。 政府が保証するか中国が権利を取得するかのどちらか選べや。 日本を裏切ったインドネシアと裏金で仕事を得た中国
お似合いのカップルだ シナの高速鉄道の将来は、限りなく暗い。
作りたてはいいとしても、更新時期に資金が賄えないし、経済性なしの
ゴミが溜まるだけ。 >>395
ちょっと気になったので聞くけど、
心は朝鮮人なの？
ここらでうそばっかり言ってるザイニッチと同じように日本に対して思っているの？ >>625 AIIBに金なんかないだろ。 誰も預けていないよ。 >>626
完成してから心配するんだな
まず完成しないから >>1
>完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通し
完成させる気あるのかと逆に驚いたWw
. >>1
>完成が当初予定の２０１９年から２０年にずれ込むとの見通しを明らかにした。
その程度の遅れに収まるのか？ 「本番はこれからアルよ♪でも全てはアメリカのせいアル ヨロシか？」って言いだすと思うぞｗ >>627
それは世銀（ただし本体ではなく国際復興開発銀行）も同じだろ。
資金は金融市場から調達する。 何で何も成し遂げてないのに自信を持とうなんて話になるのか
自信と回りの評価のためにも最初の一本はどんなことをしても成功させよう
ってのが普通だろうに
中国のあの事故を知っていきながら一つも成功してない中国鉄道を買った国の気が知れない >>116
どうせ資料パクられるから一見出来そうで絶対できない資料を作ってわざとパクらせた
ここまでできてたなら誉めてあげたい >>639
残念ながら地質調査やったのはジョコの前のユドヨノ政権時代
ユドヨノ大統領は日本にすべて任せるつもりでやらせていたから日本側も本気でやってます 僻みで横取りして、しかし工事はいい加減。
前に韓国が橋の建設で同じ事を日本にやらかして、
金だけ貰ったなかから多くを懐に入れて予算を削って手抜き工事だかで
事故で崩落して、新たに日本がそれを無償で補填した事があったよな >>641
それは、日本から見ると失敗の見本。
韓国に受注して日本に直して貰えば安く済むと学習させただけ。 土地収用が滞っているなら人民解放軍使えばいいじゃないの？ ２０２０年には全体の１０％くらいしか出来上がってなくて
もう完成するんならいつになってもいいやって空気になってると思う >>646
そのうち資材を回収してバックレるよ
ベネズエラでやらかした前科あり
ラオスでも同じような状況という話もあるな
おそらく今年の後半、年末くらいにシンガポールクアラルンプール間の落札があるので
その後バックレる
受注してもしなくてもその後はバックレても困らないから
もしそこで受注してしまってももちろんそっちも時機を見てバックレだろう アジア人はばかばっかりだから植民地になったのに、
日本が解放して
建国しても、バカは変わらなかった・・・。 >>648
正論過ぎて屁も出ないわ
ずるがしこい欧米人にいいようにされるわな まあ、ジョコでもドテルテでも知性派の大統領ではないからね、
信頼してはいけないよ。
東南アジアで高等教育までの学校教育を充実させ、
国家を担う人材、中産階級を育てようとしている国はシンガポールくらいのもんだ。
豊かになってきたタイでも、いまだに軍事クーデターが起こる。 >>639
>>640
日本の場合、車体傾斜システムとかで曲線の通過速度が違うから、日本のを丸写しにすると、中国の車両では時間か安全性のどちらかが犠牲になる。 ただ「俺はグルじゃないよ」と言いたいだけだろ
ジョコが >>654
ちがうよ？
支那とインドネシアの合弁企業がやることになってる
近平がそうしろと要求したのでね
インドネシア政府はお手伝いしかしてない 【インドネシア/ポスコ】ポスコと現地製鉄企業が設立した
インドネシアの製鉄工場で爆発 5人が負傷★2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418905501/l50
中国が、見せかけの経済成長の為に、鉄を作りまくったから、
１０万トンの鉄が野ざらし状態！
鉄の値段が値崩れして、特殊な鉄しか採算に合わなくなった。
その為、インドネシアが韓国ポスコと組んで、高性能製鉄所を作った。
当然、韓国人は日本から技術をパクルだけで、
その技術の本質を理解していないから、大事故に繋がった。
技術ドロボウの韓国も、賄賂とマ○コで買収された
馬鹿なインドネシアも、共にくたばっちまえば良い気味だｗｗｗ 支那人て、ビル1週間で建てたりアッという間に橋かけたりと
本来メチャやるコト早いのになぜ遅いのか?
はなからやる気ないから。 インドネシアはオランダの植民地時代からなんも成長してないね
まさに土人 >>661
そんな事しても私腹が肥えないやん
延滞金請求しないでやるからワイロ寄越せ、これでしょ >>655
そもそも、インドネシアの初期提示条件は、
プロジェクトの実施は、土地収用も含めて建設、運用も相手国に丸投げ、
資金は、出来れば全部無償援助、運用時の運賃はインドネシアが決定、
という限りなくインドネシア有利の御都合主義
それを、日本が、合弁会社でインドネシアと責任共有、
建設は日本主体だが、土地収用はインドネシア政府が実施、
資金は低利の援助まで持って行って締結しようとしいた
そこに、中国が日本の交渉条件よりインドネシア有利の条件で
プロジェクトを持って行った
そのときの有利条件の１つが、土地収用もやるという件
合弁会社といっても、運営の主権は請負国なので、
実質は中国の責任作業なんだんよね
中国側は、土地収用を本国並みの低補償＆強制収用でやるつもりだったんでしょ
そのために合弁会社に権限付与と、法的問題クリアが
中国想定のインドネシア政府の協力かと >>659 あれはおから工事だからだよ。 流石によその国でおから工事はできないだろ。 だから遅くなる。
と言うより土地買収の経験がないことが一番だろうけど。
実際に工事に入ったら、地震と地すべり地帯でギブアップするよ。
ところで地震対策って何を対策したのかな？ >>817
ところがどっこい
安倍ちゃん底抜けの馬鹿だから
また日本が協力しますとかやるの見えてる 日本は一切関係ねーからな
お前等が自分らで選んだ支那のケツを頑張って叩き続けるが良いｗｗｗｗｗ だだっ広〜い中国と山あり谷ありのインドネシア。完成が待ち遠しい。でも土人に高速鉄道は必要？ (・。・)うんうん、 クマラスワミが悪い、でいーんでない、これはもう∀ むかしむかし
インドネシアはオランダから独立を果たしましたとさ
でもいまでは
すっかり支那の経済的奴隷と成り下がりましたとさ
めでたしめでたし 開業目標１年先送り バンドン高速鉄道 土地収用まだ５６％ (2018年03月23日)
https://www.jakartashimbun.com/free/detail/40898.html
ジャカルタ〜バンドン間の高速鉄道計画で、高速鉄道インドネシア・中国（ＫＣＩＣ）のドゥウィ・ウィンダルト社長代行は２１日、当初２０１９年としていた開業目標を２０２０年に１年先送りすると明らかにした。
当初１６年内に完了を目指していた土地収用は大幅に遅れ、現時点で５６.５％を終えたのみ。起工式から２年以上が経ったが、工事の進ちょく率は５％にとどまっている。
略
ハンゴロ・ブディ・ウィラヤワン社長（当時、現在は同社顧問）は１６年７月にも、土地収用は約６０％が完了し「順調」とアピールしていたが、実際は難航しているとみられる。
(？？減ったぞ)
略
２０年半ばに線路敷設に取り掛かり、２０年末に完了する計画としている。
(これで20年末に開通できるわけないじゃん) 逆にインドネシアならこの程度でも早すぎると思っているんじゃないのか 土地収用は2019年でも終わらないんじゃないか？ 多分永遠に終わらなそう。 >>12 作るのが遅いのは、隣のご主人様だぞ、悪口言ったらもっといじめられるよ。 >>12
安全な日本で、ヌクヌクと兵役逃れしているのは、愛国者と言わないぞｗｗｗ
おまエラの祖国が「在日朝鮮人も、兵役の義務を果たせ！」と呼んでいるぞ？
さっさと祖国へ帰って、兵役の義務を果たして、祖国の防衛に協力しろよ！
日本から出て行かないなら、兵役逃れの犯罪者として逮捕して、韓国政府に引き渡してやるよ！ >>401
まともな国民が多い分まだ救いだね
これが韓国なら
1/3：日本を見事利用して欺いた我が国の外交勝利
1/3：日本が我が国を貶めるために負け惜しみで屁理屈
1/3：そもそも高速鉄道や現地調査の起源は韓国、日本から得られる物など何も無い
みたいになってるだろう >>6
土地収用が遅れているなんてのは中国がただ言ってるだけのことで
実際は日本との契約を妨害するためだけの目的で、何の計画も無く調査もしないで
賄賂攻勢で受注したんだから出来る訳無いんだよ
日本の受注妨害しただけで目的の半分は達成していて、もう半分の目的の余りまくった鉄鋼資材を
余裕のある時に消費するだけ。何十年かかる事やら >>18
中国人を分かって無いな
連中がメンツを潰されたと思うのは、インドネシア政府が怒って計画を白紙撤回して賠償金を求めてきた時で
その時は、弱小国風情がとあらゆる手段を使って報復してくる
工事が遅れようが欠陥鉄道を作ろうが、見下しているインドネシア風情にはこれで十分と鼻で笑うだけ
事故が起きて大勢の人が死んでも、金をケチるからこうなるｗ文句があるならもっと金出せ！と居直ってくるだけ 完成しちまったら、直ぐ事故が起きるだろアル？
そしたらバレないように速攻埋め立てなければならないアルヨ。
それは忍びないアルカニダ。 インドネイシアへの同情がまったくないのが印象的なスレだな〜
ここんとこ、インドネシアの関係者はよ〜く理解して置くように！
これが日本人の本音だから
契約の尊重ができない相手とは付き合えないのだ そんな事はどうでもいいが、新幹線の技術を中国に垂れ流した人間を処罰出来ないのかね？ インドネシア運輸2018/02/14
バンドン高速鉄道、さらに遅れて24年完工も
https://www.nna.jp/news/show/1725704
インドネシア政府は、中国が受注した首都ジャカルタと西ジャワ州バンドンを結ぶ高速鉄道事業の完工時期が、当初見込みからさらにずれ込む可能性を示唆した。
一部閣僚は、2024年になるとの見方も示している。13日付ビスニス・インドネシア（電子版）が伝えた。
運輸省鉄道局のズルフィクリ局長は13日、全閣僚が出席した調整会議で、バンドン高速鉄道事業の完工が24年までずれ込む可能性があるとの見解で一致したと説明した。
ルフット調整相（海事担当）は、現時点で政府内で事業の評価を進めている段階とした上で、「完成時期は24年か、さらに延びる可能性もある」と述べた。
バンドン高速鉄道は当初、19年の完工が予定されていたが、用地買収が進まず20年にずれ込むと見られていた。 >>687 これが正しい見方だろうな。 リニは賄賂で真っ黒けだから全てデタラメ。 ジョコのやり口は、もし一企業がやったら総スカンくらって
どこも取引してくれなくなるレベルだったからな
インドネシア国民が次の選挙でまともな大統領選んだら
考えても良いかなレベル
今現在は支那の奴隷でいれば良いんじゃね程度だなww インドネシアはもう手を引きたいんじゃないのかな？
中国は追加融資をするのか？ 遅れれば遅れるほど利子が膨らんで50年後の完済は不可能になってくるけどどうするのかな？ >>690
納期が遅れてんのに遅れた期間の利息は支那が払うに決まってるだろ
永遠に作らなければ永遠に利息が取れるとでも思った？ >>691 馬鹿だね。 誰が金を借りると思ってるんだ？
中国は金を貸す側。
借りるのはインドネシア企業と中国の合弁会社で責任比率はインドネシア6対中国4
借りた側が中国に対して金利を払い続けるんだよ。
確か5%位の高金利だったはず。闇金に近い手法だよ。 しかも遅れた原因は中国のせいではなく、インドネシア側の問題だと言ってる連中がいるからな。 完全に罠にはまってる。 >>692
じゃあ会社清算するわって言われておしまい
政府保証がないから支払い義務もなしだ もうさぁ 賄賂を誰と彼に払ってあるから文句はそっちにどうぞヨロシ♪ぐらい言うべきなんじゃね？ >>64
それだよね。
作って事故多発で恨みと賠償買うくらいなら
今の状態で誤魔化した方がましなんだろう。 >>65 何言ってんだ、土地買収は合弁会社の責任だから当然中国にも責任はある。 >>685
そりゃあ、そうだろ？
日本に面倒な測量だけをさせて、そのデータを受け取った後、
中国の上手い話に飛びついて、日本を切り捨てやがった！
それだけでもムカつくのに、中国の上手い話がインチキだと気付いたら、
シレッとした顔で、日本にまた工事の話を持ち掛けてきやがった！
困った事になったら、また馬鹿でお人好しの日本に泣き付けば、
尻拭いしてくれると馬鹿にしてんのか？
騙した中国もあくどいが、そんな上手い話に騙されて、
日本を裏切ったインドネシアも最低だ！
日本は、恩知らずのインドネシアなんか切り捨てろ！ >>702
中国のインチキに、何度も何度も騙される、マヌケなインドネシアの例として貼ったんだが？ 騙されてるのは国民だけで
政府高官はすべて承知の上でやってることだ
鉄道なんかどうでもいい自分のリッチな老後のためにやってることだ インドやＡＳＥＡＮみたいな発展途上国の上層部は、
「自国の国益」より「自分の私利私欲」を優先するようなクズばかりだよ。
だからこそ、日本みたいに「正道の努力で信頼を得ようとする」より、
中韓の「賄賂と性接待で買収する」の方が効果的で、すぐに買収される！
これらの国が、いまだに未開の野蛮国なのも、技術や豊かさが
不足しているんじゃなくて、民族性が腐敗しているからなんだよな〜 日本は関係無いからな
支那を選んだお前等の責任でしっかりチャンコロのケツ叩いて造らせろｗ シナチョンとしては「安値入札で、日本企業に仕事を取らせない時点」で
120%目標達成してるからなぁ〜
後は、どうなろうと構わないわけで。
「いや、風評悪くなるだろ？」って思う人も居るかも知れないけど、
それでダメージ入るのって、恥を知ってる人間だけだからね。
その点、シナチョンは無敵よ。
生まれた時から、欠陥遺伝子のせいで、良心も恥の意識も無いから。
次からも、有り得ないレベルの安値入札で、日本の仕事奪い続けるよ。
＞まあ、日本としては、どうでも良いけどねｗ
＞欠陥工事で、中国・韓国の評判が悪くなるだけだから。
＞中国人や朝鮮人の悪辣さなんか、体で思い知らされないと、
＞外国の馬鹿どもは、日本のつらさを理解できないだろうし。 中国国内なら政府のお墨付きで住民立ち退き超法規的措置の適用と何でもありだから
これは非協力的なインドネシア政府が悪い >>710 意味不明、何言ってるんだ？ このバカは >>710
変な日本語・・・
お前の正体が、日本人に成りすまして騙そうとする、
在日朝鮮人か中国人留学生だとバレバレだよｗ
日本を馬鹿にして憎んでいるから、日本語の習得もオザナリで
自作自演もすぐにバレる。 お前ら何勘違いしてんの？
国益は綺麗ごとじゃ語れないよ？弱けりゃ淘汰されるだけなんだから
強欲なアメリカと中国が今は世界に君臨してるだけの話
日本だってド汚い真似を平然と行ってきた訳
それが負けたから言いしてんのは負け犬の遠吠えって事だよ
世界じゃ負けた方が悪いのだからね マレーシアは土壇場で政権交代したようだな
支那べったりのナジブはいなくなった
シンガポールクアラルンプール間高速鉄道は新幹線で決まりだな
隣国の轍は踏まないということだ
マレーシアとインドネシアはこれからどんどん差がついていくぞ
マレーシアはTPPメンバーだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
