【中国メディア】インドネシア高速鉄道の遅れは「中国のせいじゃない！ インドネシアのせいだ」[04/20]
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中国が受注したインドネシア高速鉄道。２０１６年１月にジョコ大統領も出席し、華々しく起工式を行ったものの、工事は予定より遅れており、１９年の開業は難しい状況だ。中国メディアの快資訊網は１７日、このインドネシア高速鉄道に関して、インドネシア側はあきらめムードだとする記事を掲載した。
記事はまず、中国のインフラ建設がいかに素晴らしいかを強調。インフラ建設において、中国は次々と世界記録を塗り替えているという。中国の三元橋で行われた架け替え工事がその一例で、他国では普通３、４年かかるところを、わずか４３時間で完成したというものだ。そんな中国がインドネシアの高速鉄道を受注したわけだが、思うように工事が進んでいないようだ。記事は、インドネシアでは高速鉄道以外のインフラ建設も遅れており、外国メディアは、現大統領の任期が切れる２０１９年に１４のインフラ工事が打ち切られる可能性について報道していると紹介した。
記事が例として挙げているのが、カリマンタンとスマトラ島の鉄道工事、およびジャワ島の空港や港の建設工事などで、これらはキャンセルの対象となるかもしれないという。そして、工事に遅れが出ているのは、中国が受注したジャカルターバンドン間の高速鉄道も含まれていると指摘した。
この高速鉄道建設プロジェクトは、着工からすでに２年が経過したものの、今年初めに工事が大幅に遅れていることが明らかになった。これについて記事は、「責任はすべてインドネシアの側にある」と主張。土地収用の問題とジョコ政権が本来の計画路線を見直し延伸するとしたためだとし、「これが工事の遅れている主な原因で、中国は契約通りに履行している」と中国側の責任を全否定し、むしろ、中国が迷惑していると言わんばかりの口調で結んだ。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://news.searchina.net/id/1657824?page=1 >>574
お前7月になっても8月になっても同じこと言うつもりだろ？ 金があっても日本からパックった図面通りつくる能がないだけ ５月から本格工事が始まったらしいが、１カ月経っての進捗状況は
どうなんだろうね。さぞかし工事は急ピッチで進んでいるんだろうな。
プレスに発表できないくらい忙しいのか、全く進展が無いのか？
マスゴミはここで真価が問われるぞｗｗｗ 日本のせいだと言わないの不思議！ｗｗｗｗ
もっと、緻密に調査しとけ！とか。 >>588
韓国が全く絡んでない証拠だろ。建設に少しでも絡んでみろよ。
もう日本のせい、安倍のせい、謝罪と賠償を！で大変。 言い訳ばっかしてねーで工事を引き受けたんだからとっとと進めろや支那 >>583 ただ名前を連ねただけでほとんど出資金は集まっていないよ。そもそも、信用調査力がないからAIIB単独で貸し出すこともできない。 もう5月は終わったけど全額融資は降りたのか？ ほんの少しだけの融資が降りたのは知ってるが。
5月までに土地買収は全て完了できると言ってたが、本当に完了したのか？ >>587
5月から動き出したんですか。
続報が待ち遠しいですね。どうなるか楽しみです。 インドネシア人の執拗な賄賂体質が工事を遅らせているものとみられる インドネシアのジョコって土人、焼きそばパン買いに行かせたい顔してるよな 我々日本人の、インドネシアに対する印象がかなり悪くなったのは事実。
一度失った信用や信頼は、１００倍努力しても回復できない、って言うからね…。
ちなみに、日本は、恩を返せ！とは言っていない。
恩は返さなくて構わんけど、なんで仇で返されるんだよ、って憤ってるだけ。 >>593
６月になっても、７月になっても、続報が入らなかったりしてｗｗｗ
８月はインドネシアでアジア大会開催です。よって続報はありませんｗｗｗ そうだな
インドネシアのせいだな
支那にやれない工事発注したんだもんなｗｗｗ 中国もインドネシアも劣等な土人だから
日本は相手にしない。
クズ同士で勝手にやってろ なんだかんだ言ってもシナ人もやっぱり朝鮮メンタルなんだなｗ
ウリは悪くないニダ！
どうしょうもないねｗ 一番の問題は、これ以降はインドネシアの国家的プロジェクトには
日本の二の舞になるのを恐れてちゆごく以外名乗りを挙げなくなること。 これで、ネシアが学習できても、既に手遅れ。
日本人側が、ネシアを忌避するようになった。
それくらい致命的な態度だったことを、お花畑のネシアンが理解できてるかな？ｗ >>406
勝手にやれば良いだろ
日本は知らねーよ >>490 リニの言うことなんか鼻から信用していない。
あいつはいつも中国のご機嫌伺いの発言しかしない。 ジョコと同じ大嘘付き。
5月って来年の5月の事だろ。その頃にはジョコもリニもいなくなってるだろうが。 相手を騙して自分だけ得をすればいいという考えの馬鹿国家同士だからな、結果は分かっていたよ そら金に目のくらんだインドネシアが第一義的に悪いが
そこに付け込んだ中国も同罪だよ 去年の5月にも月内に本格建設が始まるなんていってたし、10月には強制収容すると言ってたが1年経っても何も変わっていない。
強制収容が始まったのならインドネシア国内でニュースにならないはずはない。
インドネシアの言う事は中国以上に信用できない。 いつもその場限りの逃げのための発表ばかり。
ジョコは再選を諦めたのかな。 だったらプロジェクトを中止すべきだろ。
5月には5件も自爆テロが起きてる。 この状態で強制収用なんかしたらイスラム過激派勢力に加担する人間も出てくるかもしれない。
イスラム国を野放しにして強制収用は無理だろ。 暴動が起きるだけ。
中国国内の高速鉄道もやはり手抜き工事してた。インドネシアで手抜きしないわけがない。
中国高速鉄道に手抜き工事 トンネルで漏水、安全性に懸念
2017年11月18日
http://www.epochtimes.jp/2017/11/29645.html 土人国支那の発展ぶりを見るとインドネシアの土人レベル高すぎる >>597
あるよ、中国本土。 2020年には高速鉄道の総延長が日本の 10倍になる。
結構脅威だよ。彼等の欠点だけでなく長所も把握しておくべき。
戦時中、敵国の米国のベネディクトは『菊と刀』を書いた。←見習うべき >>612 殆ど単線だから額面通りに見たらおかしくなる。 外国で着工してるのは、インドネシアとタイの東北部だけだろ。 走ってるのはない。
タイのもう１本は日本が中国と共同で開発することを提案している。(日本はタイの軍事政権をあまり信用していない) >>583みたいに、ほんとにシナチクが書き込んでいるんだな。
「美日」・・・は???
日本人なら「米日」書くぞ。
さすが美国と言い慣れているシナチクだな。 >>612
金が無尽蔵にあるならいいんじゃないか？
作るだけなら借金重ねればできるのよ
日本でも四国に通せるよ
問題はその金誰が払うのかとｗ >>618
日本とシナの違い・・・日本の土地は私有地、シナの土地は国有地。
よって、シナは土地買収に殆ど銭が掛からない。だからどんどん
高速鉄道を延長して行ける。 大事故が起こっても、埋めてしまって
翌日には平壌運転。 見習うべきかを別にして、ある意味脅威だ。 >>612
建設してから、新しい間はいいけどね。
維持管理に掛かる経費を計上してるか疑問だし、経営上でも営業黒字は無理。
数十年後に維持費の重圧で自己続発か廃線確実。 もうすぐ、首都近郊でも火山噴火が発生するから意味はないないよな >>612
日本語は難しいですか？
支那の高速鉄道が支那国内にあるのは当たり前だろ
そんなことを尋ねるやつはいない
日本語では自明のことは省略されることが多いんだよ
まあ良い習慣ではないがね
支那以外の国にあるのかどうかって言ってるんだよ
そんなものはないと言う反語表現だ >>621
何かの本で日本の高速は先進国では密度が低い方って前で見たな。
他国は大抵平地が多いから高速作るコストが圧倒的に安いのがその理由だったはず。 >>621 どんどん廃線にするだろう。 開通1週間で廃線にしたものもある。 なんの計画性もなく作ってるのがよくわかる。
今でも故障が頻繁に起きてるらしいが、時間が経つに連れ故障が増え、メンテナンスもできなくて動かなくなるのが増えてくるか、メンテナンス費用が増大していくだろう。
結局車軸も日本製を使い始めたんだろ？ そもそもベアリングもまともに作れないのに無理だよ。 >>627
共産主義国家って見栄っ張りだから、新しく作るときは頑張るけど、その後の維持、メンテナンスには全く興味がないんだよ。ドイツ統合後すぐにベルリンに行ったが、東側は、道路がボコボコ、公営住宅の一番上の階は雨漏りするので住めないとか、めちゃくちゃだった。 >>619
わずか数年でどれだけ借金積み上がったのかを知らないのか？ >>630 中国は線路の敷設工事費用を別枠の国家負担にして原価に含めていないからな。
それだけでも本来500兆円位ある。
それを除いて80兆円くらいの負債があるんだから、普通の国では到底あり得ない。そっちだけでも毎年赤字を垂れ流しだし。
500兆円はどこに消えたんだろ。 国家の資産に計上されてるのかな？ (･｀ω´･ )クマラスワミが悪いっ、うんうん、一方的に悪い、うん、なんかそんな気がしてきた∀∀∀ファイトだ！お支那たんっ！！！…∀………… >>631
国際的な会計基準じゃないから金刷ればなんとかなると思ってるのではｗ スリランカには土着のシンハラ人と、英国が紅茶栽培の為、連れて来た外来のタミル人がいる。
クマラスワミはスリランカのタミル人で、シンハラ人より偉いと思っている人種差別主義者だ。
彼女にとって、朝鮮人＝タミル人（侵略的外来種）＞＞＞日本人＝シンハラ人（固有種）なんだろ。 日本を出し抜いて受注して時点で終わった話ですし、
メリットもなく中国が動くわけないでしょｗ >>634で >>632入れるのを忘れた。 板違いだったな。 高速鉄道に戻ろう。
もう６月も 1/3が過ぎた。 続報早く出ないかな、ワクワク。 >>602
韓国があるじゃないか。 フィリピンも韓国から軍用ヘリの注文決定したし、
ネシアじゃ溶鉱炉爆発も なんのそのですよ。とに角、安いｗｗｗ >>39
コンクリートは早期に乾かすと強度がでない
できれば一ヶ月くらいはシートで覆うなり、散水するなりで湿潤な状態を保つ方が良い。
30日水中に沈める水中養生ってのが理想。 99年の借地権クルーーー
インドネシアの地理的に重要な港湾を軍事拠点化まったなし クソ同士の争いではあるが、中国人の言うことも一理あるんじゃない
インドネシア側にも非がないとは思えんわ >>1
前から思っていたんだが、中国人って工期が短いのが有能だと考えてるのかよｗｗｗ
其だから、手抜き工事が無くならないんだわ。
安全で、頑丈で直ぐ壊れない物が最重要なんだがな。 >>612
休止路線・赤字路線が殆どで大変だな。
無計画に人が住んでいない所にボコボコ建設するからだよ。 >>617
本当だ。
５ちゃんにも、チョンコロが居るんだな。
五毛党じゃ無いんだろうな。 >>643
今の世の中、頑丈過ぎるのは良くない。 効率悪いし、直ぐ時代遅れになってしまう。
TVでも冷蔵庫でもクーラーでも、ある程度使って、買い替えした方が良い。 >>601
> なんだかんだ言ってもシナ人もやっぱり朝鮮メンタルなんだなｗ
これ逆です。
中国人の劣化バージョンが朝鮮人です。これを中華思想と人が呼びます。
最近は中国人の劣化で、朝鮮人と変わらなくなってきたのですｗ >>633
> >>631
> 国際的な会計基準じゃないから金刷ればなんとかなると思ってるのではｗ
10元で購入出来てた物が、10万元必要になる社会が誕生するのですねｗ >>641
> インドネシア側にも非がないとは思えんわ
土地買収に関しては、インドネシアがやるって言ってたのを無理やり中国がやると言い出したのだから、インドネシアに非はないですよ。 >>646
「手抜き工事」への反論が「頑丈すぎは良くない」ってｗ
その「頑丈すぎは良くない」で設計されたものを「手抜き工事」されたら、強度が持ちませんよ。
中国の地震が起きて、小学校が倒壊する事案みたいなことが起きるわけです。 >>646 そうやってソニータイマーが生まれ、壊れやすいパナ製品ができた。 結果はご覧の通り。
壊れるのと買い換えるのは別の話。
>>650 つい先日も中国の高禄鉄道のトンネルで漏水が始まり、崩落の危険性があるから時速70kmで徐行運転してるとか。
頑丈じゃないものはすぐに埋めれば良いんだよね。
その前には車軸の故障が頻発し、泣く泣く日本精工の車軸に交換してるんだろ。 結局高い物になるんだよ。 >中国の三元橋で行われた架け替え工事がその一例で、他国では普通３、４年かかる
>ところを、わずか４３時間で完成したというものだ。
建設工事を一日12時間×365日で３年かけたとすると13,140時間
１年で竣工すれば4,380時間
突貫でもたった43時間竣工て絶対手抜きだよねｗｗｗ >>652 いやいや、ただ鉄板を動かして乗せただけだから、あたりまえ。 日本だったら24時間かからないよ。
アホな中国人記者は洗脳情報を理解する能力もない。 インドネシア政府は、中国が受注した首都ジャカルタと西ジャワ州バンドンを結ぶ高速鉄道
事業の完工時期が、当初見込みからさらにずれ込む可能性を示唆した。一部閣僚は、2024年
になるとの見方も示している。13日付ビスニス・インドネシア（電子版）が伝えた。
運輸省鉄道局のズルフィクリ局長は13日、全閣僚が出席した調整会議で、バンドン高速鉄道
事業の完工が24年までずれ込む可能性があるとの見解で一致したと説明した。
ルフット調整相（海事担当）は、現時点で政府内で事業の評価を進めている段階とした上で、
「完成時期は24年か、さらに延びる可能性もある」と述べた。 2018/2/14の記事かな？
バンドン高速鉄道、さらに遅れて24年完工も
https://www.nna.jp/news/show/1725704 これはちうこくのせいじゃないなw
文句を付けられたら経済制裁してやれw リニのたわ言
インドネシアのリニ国営企業相は、首都ジャカルタと西ジャワ州バンドンを結ぶ高速鉄道の建設
事業について、2020年末に完工、21年３月に運行を開始する目標を明らかにした。現在の用地
取得率は64.2％で、今月８日までに残る８カ所も土地の引き渡しが完了できる見通しを示した。
https://www.nna.jp/news/show/1758338
１週間で 35.8%も取得できるのかいな？ たった８ケ所で35.8%の土地？ 損切りできて結果オーライ。
ネシアと手切れできてよかった。
ジョコ政権下でとても完成まで漕ぎ着けたとは思えない。 >>660
そうそう、日本は謝罪と賠償を！ これで、ネシアの高速鉄道は韓国が設置するニダ インドネシアは自国から輸出している鉄鉱石のスケジュールを変更してトラブルになった
加工して鉄鋼として売りたいから
だが組んだ相手が韓国(笑)
日本でも放棄された技術を使っての溶鉱炉は見事爆発した
国家経営を賭けの溶鉱炉建設が駄目になったのに、未だに韓国と手を組んでる
ムスリム土人に幸あれ(笑) これトンネル漏水の記事だけど、上海−昆明 間を高速鉄道が既に開通してるんだ。
画像で見る限り、これだけのものを造ってる中国が自信を持つのも無理はない。
中国人なら、ジャカルタ−バンドン間程度は直ぐ完工すると思うだろうな。
http://www.epochtimes.jp/2017/11/29645.html
http://img.epochtimes.jp/i/2017/11/18/t_udksfybn1onhvokeb7ay.jpg 20年以上安定的に使える事考えてるなら自信なんて持てないだろ
作るのは簡単なんだよｗ
問題は安定した維持とメンテなんだけどその概念が無い連中が作ってる訳だから
問題出たら穴掘って埋めるんだろうな >>665
バラスト軌道なら劣化があっても工事で改修できる。スラブ軌道の場合、劣化が起こったら簡単な
工事では改修できないよ。20-30年安定的に使えても、その後どうなるか判らんのが日本のやりかた。 支那が朝鮮みたいなこと言いだしたなｗ
さすが、大支那！ 朝鮮のお父さんだよぉ！！ >>664 話をそらすんじゃ無いよ。 漏水してまともに運行できなくなってるという問題に目を逸らしても何もならない。 多分保守技術もないだろう。
その写真のなんかちょっとした地震で倒れそうだな。 何でおから工事じゃ無いと思うんだ？ >>667
俺は純粋な日本人だよ（こう書くと在日に間違えられそうｗｗｗ）。
日本の長所だけでなく短所もちゃんと見る必要がある。中国についても同様だ。
http://www.nistep.go.jp/sti_indicator/2016/RM251_11.html
↑の中の図は各国の研究開発費の推移だけど、中国は大幅に研究費を増やしており、
2009年には日本を追い抜き、現在更に差を広げている。このままでは太刀打ちできなくなる。
日本だけが素晴らしく、中国はダメだという思い込みは危険だ。 >>669 ダメなものはダメ、今の状態が大事な事。
おから工事から目をそらすな。
ボルトナットひとつ取っても日本から輸入しないと高速鉄道が作れない状態を知ってるのか？ 日本は蚊帳の外で関係ないからこっち見んなよ
難しい工事頑張れよ支那ｗｗｗ >>658
>今月(６月)８日までに残る８カ所も土地の引き渡しが完了できる見通しを示した。
土地の引き渡しが完了したら、絶対大宣伝するぞｗ 全然宣伝しない 、奥ゆかしいね。 リニが言うことは全て嘘だからな。 鉄道関連の上層部は2024年開業になるだろうと見ているから、土地収用も今年中には終わらなそう。
それよりも本当に中国は金があるのか？ 土地収用が終わっても全額出さなさそう。 >>673 5/4 の記事だから、5/8までに完了すると言ってるんだよ。
ところがそれができないと次には、5月中に完了すると言った。
それもできなかったから次は何と言うのかな？
来年の5月だよと言い出しそう。 そうそう、強制収用をすると言ってたがそれもやってなさそうだな。
強制収容したなら確実に期限に間に合うはずだし。
土地収用法を少し調べて見たら、単に強制執行した後の裁判手続きを定めてるだけで最終的には裁判で(金額を)争うことになりそうだな。 どんだけ時間がかかるんだよ。
何だか時間が経つにつれ、収容率が下がっていくな。
2017/1/20 05:00
ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道開発予定地（計７００ヘクタール）の土地収用率が★８２．９％★に達したことが分かった。
開発・運営を担当するクレタ・チュパット・インドネシア・チャイナによると、西ジャワ州カラワン県の一部などで土地収用が終わっていないが、
★★今月末には完了させ、開発に着手する計画だ。★★ 全部含めて達成できるかが問題なのだ。
中国は自ら大国と言って、具合が悪く
なるとへたれる器の小さい国だ。 こちら、日本が請け負ってる地下鉄工事
スナヤン駅９８％に ＭＲＴ工事進ちょく (2018年06月12日)・・・じゃかるた新聞
ジャカルタで建設が進む大量高速鉄道（ＭＲＴ）南北線のスナヤン駅の工事進ちょく率が、
１１日までに９８・４９％に達した。第１工区の南ジャカルタ区ルバックブルス〜中央ジャカルタ区
ホテル・インドネシア（ＨＩ）前ロータリー間（１５・７キロ）の１３駅で、スナヤン駅は最も高い
進ちょく率となっている。
完成は来年の予定だけど、今年８月のアジア大会までに間に合いそうな勢いだなｗｗｗ シナ高速鉄道の悪影響が効いてるよｗｗｗ
ユスフ・カラ副大統領は１２日、東京都内での講演で「インドネシアは環太平洋連携協定（ＴＰＰ）
に参加する方向で検討を進めている」と明らかにした。
ＴＰＰ参加についてジョコ・ウィドド（通称ジョコウィ）政権は当初、国内産業保護の思惑などから
慎重に構えていた。しかし、伸び悩む経済浮揚に向け貿易、外資誘致拡大のため方針転換に
踏み切ったものとみられる。 日本の受注を妨害するのが目的だからなｗ
もう達成したしインドネシアは用済みだろｗ 中国「信じたヤツはバカ」
今回ばかりは中国が正しい 中国の高速鉄道の主要部品は殆ど輸入に頼ってる。 一部を国産にしようとしてたみたいだけどことごとく失敗して事故続き。
そもそもベアリングの塊の軸受けなんて作れるわけがない。 車輪だって作れるわけがない。 ブレーキだって、モーターだって。
日本の部品が輸出車両に使われてることを見つけたら、部品供給停止にすれば良い。 あるいは正規のライセンス料を支払うか。
中国もインドネシアも痛い目を見ないとわからないだろう。
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中国製鉄道車両が海外で初の大規模リコール、シンガポール都市鉄道が故障だらけ！
2016年7月
--- シンガポールは故障を起こした部品ボルスタを全て日本の神戸製鋼製に変えることを要求した。 世界に｢支那は信用できない｣ってイメージを浸透させた功績はあるよな
この機会に親中派を一掃すればちょっとはインドネシアも進歩するかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
