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◆雑談スレ361◆ RAGNAROK 髪々の黄昏
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0001ロンメル銭湯兵 ★
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2018/06/13(水) 22:35:19.66ID:CAP_USER
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう。
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◆雑談スレ356◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)を自治議論で募集中!
{実質357}
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528284790/
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528459972/
◆雑談スレ359◆ゲット・バック・ダミアン・ラブ・アゲイン もう一度僕を信じてうどんこねますからね!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528532355/
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528636921/
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528737753/


※関連スレ
◆自治議論…301◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!
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0055東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
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2018/06/13(水) 23:06:31.69ID:+PnFIsrh
        γ ⌒ ヽ       / オゥオゥオゥ!
       ( `・ω・)     < この薄毛を見忘れた
       (※つノ)つ バサッ | たぁ言わせねぇぞ!
       ノヽノ  γヽ  ミ  \_____
       (__)ヽ_ノ    彡ノノハミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\―――\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   〆⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .  |  \―――\        |  <゙`Д´` > < お、オメェは、
     .  |   \―――\...    | ι  ι )  |  ハゲ山の金さん!
                         (__(_ ̄)  \_______
0058ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:07:50.18ID:sz+4S9Fa
フルメタインビは勉強になるなぁ。
モンスタークレーマーに、テロに決して屈してはならないという魂の勉強に。
0059ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/06/13(水) 23:09:11.27ID:fxwDL0Oh
>>55
        γ ⌒ ヽ       / オゥオゥオゥ!
       ( `・ω・)     < この薄毛を見忘れた
       (※つノ)つ バサッ | たぁ言わせねぇぞ!
       ノヽノ  γヽ  ミ  \_____
       (__)ヽ_ノ    彡ノノハミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\―――\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   〆⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .  |  \―――\        |  <゙`Д´` > < お、オメェは、
     .  |   \―――\...    | ι  ι )  |  ハゲ山の金さん!
                         (__(_ ̄)  \_______

        γ ⌒ ヽ       / 
       ( `・ω・)     < かく言うお前は
       (※つノ)つ バサッ | キムさんじゃねーか!
       ノヽノ  γヽ  ミ  \_____
       (__)ヽ_ノ    彡ノノハミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\―――\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   〆⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .  |  \―――\        |  <゙`Д´` > < こりゃ一本
     .  |   \―――\...    | ι  ι )  | 取られたニダ!
                         (__(_ ̄)  \_______
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/13(水) 23:12:43.58ID:dkx2SyPN
髪々の黄昏 とか・・・・好きだねえ
0067ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:13:43.13ID:sz+4S9Fa
>>65

 l←波平が生き埋め
             lll←海平が生き埋め
0071ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:15:19.56ID:sz+4S9Fa
>>68
コピペ規制が大幅に上がっているようですね。
どこかでコピペ連投が繰り広げられてるようですねぇ。
0072例の名無し
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2018/06/13(水) 23:15:34.28ID:8udftxHm
>>43
西尾維新の『戯言シリーズ』によれば、「名探偵とは職業名であって能力ではない」とかw
 
というのとは別に  第一の事件が起こる 水戸黄門「もう少し様子を見ましょう」
0074ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:15:56.56ID:sz+4S9Fa
或いは・・・スクリプト連投による埋め立て。
0075東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
垢版 |
2018/06/13(水) 23:16:13.08ID:+PnFIsrh
>>70

1個ずつ貼ってみるか。

..        _, ,_
    .. (・ω・ )  よいしょっと
 ...    /   i  )
     / |_/ /|
 ..   (~)( ___ノ |
 ブチッ...ξ(  `(..、ノ
.   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
   < `Д´ >
0078東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
垢版 |
2018/06/13(水) 23:16:55.85ID:+PnFIsrh
    ξ.. (・ω・ )  これ、何だと思う?
    (~)、 /   i  )
     \ ` |_/ /|
      `ー_( __ノ |
       (  `(  、ノ
.   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
   < `田´ >
0079東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
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2018/06/13(水) 23:17:23.04ID:+PnFIsrh
>>77
    ξ.. ( ・ω・ )  これね、北京料理
    (~)、 /   i  )
     \ ` |_/ /|
      `ー_( __ノ |
       (  `(  、ノ
.   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
   < `皿´ >
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/06/13(水) 23:18:01.38ID:CIsNETfN
さて、名探偵を無能と言わせない手段その一。

もうシンプル。事件が起きて事態が終わってから名探偵を登場させて、実はこれこれこういうことだったのだと推理を展開させる。事件そのものには居合わせなくさせるわけだ。
そうすれば事件を防ぐとかの話は関係なくなる。防ぐも何もその場にいないのだからどうしろと、ということだね。
しかしこの手法にはすぐに欠陥があることが分かってしまう。
何しろ事件の顛末が語り終わってからの登場だから出番が遅い。遅すぎる。見せ場も解決編のみということになる。特にシリーズ物の名探偵の登場が遅くては読者が不満に思うのでは?とまぁ、作家は考えるわけだw
他にも、素人探偵が『終わった』事件にどう関わらせるかというのも案外、難しいというのもあるな。
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:18:32.23ID:dkx2SyPN
なんか東亜に人がいなくなるわけだよ

寒すぎる
0085ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
垢版 |
2018/06/13(水) 23:21:49.21ID:fxwDL0Oh
>>75


..        _, ,_
    .. (・ω・ )  よいしょっと
 ...    /   i  )
     / |_/ /|
 ..   (~)( ___ノ |
 グイッ .ξ(  `(..、ノ
.   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
__< `Д´ >___


..        _, ,_
    .. (・ω・; ) ・・・・・・
 ...    /   i  )
     / |_/ /|
 ..   (~)( ___ノ |
    ξ(  `(..、ノ
.   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
   < `∀´ >
   (=====)
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \ズボッ
\  |y =・= r ‐、 =・= ∨ / ̄ ̄ ̄ ̄
  ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
0086ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:22:21.02ID:sz+4S9Fa
あっちのぬるぽスレに安崎一族の人いたんですが
お元気なんですねぇ。
0090いい男 (ワッチョイ 23be-49N8)
垢版 |
2018/06/13(水) 23:27:31.93ID:pQJFnfQB0
>>87
あれって作り方はオリジナルの方もいらっしゃるんですよね?
梅酒ってなんだかんだ販売するのはアウトなだけなんすかね?
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:29:20.12ID:CIsNETfN
名探偵のジレンマを解消する手法その二。
これはもう開き直ること。作家の勇気が試されるw
つまり本格ミステリとはそういうものだというお約束ということにして名探偵のジレンマをガン無視してしまう。
内田康夫はこういうのに突っ込むのは野暮だろうと言ってたし、その気持ちも分からないではないがw
というか内田康夫御大はよく公言したな、こういうことをw
0093東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
垢版 |
2018/06/13(水) 23:32:15.49ID:+PnFIsrh
>>85
       ..        _, ,_
           .. (・ω・; ) ・・・・・・
        ...    /   i  )
            / |_/ /|
        ..   (~)( ___ノ |
           ξ(  `(..、ノ
       .   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
          < `∀´ >
          (=====)
         __ (⌒(⌒ )
       /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
        ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
               | |
             / \ズボッ
      _   ./ ̄ ̄ ̄ヽ    / 
    __ `ソ / o     |/ ̄/  
      \ |∩      |  / rへ,ノ    モルゲッソヨ
 __>-へ || |      |  ノ  :.\_ 
      .:/从へ、   .ノ从rーヘ_ 
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \ 
          .::┘   :│   ゚ 
0098例の名無し
垢版 |
2018/06/13(水) 23:35:24.82ID:8udftxHm
ミステリでもSFでもそうだが、『読者側のジレンマ』というのもある
それは「残りのページ数で、ある程度の予想がついてしまう」ことだ
0100東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
垢版 |
2018/06/13(水) 23:37:17.91ID:+PnFIsrh
>>90

最近法律が改正されて、飲食店でも自家製の梅酒を税務署に申請して客に出してもいいようになった。
ので、店によって微妙に味が違う梅酒を楽しめる。

ちなみに、よく行く店のご主人はホワイトリカー、ブランデー、ウオッカの3種類で仕込んでいる。

個人的に試してみて飲める仕上がりになったのはアップルワイン、チェリーバーボン、電気ブランなどがお薦め。
砂糖はお好みの量で。少なくても美味しくないし、多いと甘くて飲めないので、基本はホワイトリカーなら一升に砂糖1キロだけど、それ以外で酒を味わいたい時は半分ちょっとくらいでいいみたい。
0101ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:48.53ID:fxwDL0Oh
>>93

               _, ,_
           .. (・Д・;; ) 
        ...    /   i  )
            / |_/ /|
        ..   (~)( ___ノ |
           ξ(  `(..、ノ
       .   〆⌒ヽ_ノ`i__ノ
          < `∀´ >川川
          (=====)
         __ (⌒(⌒ )
       /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
        ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         川川川| |川川川川
             / \
          ./ ̄ ̄ ̄ヽ  
          / o     
         |∩      | モルゲッソヨーーーー!!
         || |      |
         |        |       
         |        |           
         |        | 
        _ノ       ..ヽ
        , ,`'ー‐- -- 一'.. 
          (:::(())::::)
           (:::()::::) ゴゴゴゴゴォォォォォ〜〜〜
            (())
        .     ()
        ⌒ヽ  (;;::  )
         (´;;::⌒;;::⌒;;::⌒ヾ
         ('⌒;;:: ;;;::⌒::⌒;;::)      
        (´;;::  ( ;;::)  ;;::  ::: ) 
       (´⌒;: ;;:: ::⌒`) :; ;;:: )
       ( (;;::  (⌒::;;:: );;:::: );;::::⌒ )
      (;;:: (;;::  ;;::)  (;;:: ;;::( ;;::;;::) ;;::)
0102例の名無し
垢版 |
2018/06/13(水) 23:39:11.04ID:8udftxHm
>>99
そうでもない 電子書籍だと「伏線が回収された時の再確認」が素早くできないから
0103とうすこ民
垢版 |
2018/06/13(水) 23:40:05.35ID:CtYPTj7Z
>>101
あのモルゲ一大ムーブメントはすごかったな
0108東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
垢版 |
2018/06/13(水) 23:43:01.04ID:+PnFIsrh
>>96

そりゃ・・・


                        .∧_∧
                        <`∀´;> 
                     .;/⌒つ|班長|/⌒ヽ
                     と_人____ω____∧_つ
                  c ,,, ,  。   ゚   ,,,,_   。
                  c/´c" ミ゙ヾ'〜'〜 γ´'"  ミヾっ
                 c///,:'⌒ヾヾ vヾ'  ////,:'⌒ヾっヾっ
              c"c,, c" ゚ 。 \、〜''^'i /     `ヘっっ
                c   ゚     `ヽVγ´           ゚               
             ゚     。       `i!'´         。  ゚
               ゚  。  .      i!              ゚
                        '゙ ̄ ̄ヽ
                      . i      .
                      .  |      i
                     .  |      |、
                        l    γ⌒ヽ
                  、     }   /:.  ノ、
                        /__.ィ'゙  ト  j
                       {_,: ヽ-イ:{   .:
                        ヽ_:_,:ノ彡、  i
                        〈こィ -‐'゙{  |
                  '       }    .....!  !
                         !  .:'  }  .
                        l .:  r'  ハ
                         iし_)  {j  } i
                         |    |l|lj/
                        l  :    {
                     __ヽ__:___/___ 
                    . |    |        |
0109とうすこ民
垢版 |
2018/06/13(水) 23:43:09.95ID:CtYPTj7Z
>>106
モルゲッソヨ、ウケてんの東亜だけだと思い込んでたもんだならツイッターで流れてきたとき爆笑してしまったw
0112例の名無し
垢版 |
2018/06/13(水) 23:44:23.42ID:8udftxHm
まあその伏線にも色んな『手口』があるわけだが、例えば
 
「銃声が聞こえた部屋に駆けつけると○○が頭から血を流して倒れていた」
 
これを「死んでいた」とは書いてない と言うのはどうかとw
0113とうすこ民
垢版 |
2018/06/13(水) 23:44:59.07ID:CtYPTj7Z
>>110
東亜、世界へ羽ばたくw
AAサロンから流れたのかなw
0115東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑酒造 ◆BaichaYYSw
垢版 |
2018/06/13(水) 23:45:29.75ID:+PnFIsrh
>>111

ハゲは北京だからw

         _ζ_
       〆∵ ε ヽ 
       i. `   ´ ;i 
      〈 * ) ∀ ( * 〉
       ヽ     /
    /´     ̄ .  ィヽ
    〈    ̄  ‐- 、    i
    `ー,‐ -、_   ヽ   | l
     /  ヽ .て  〉  .| l
     l   |  、彡イヽ_⊥-‐、
     l   _,l..     /    l
    γ   ト ω/ ̄ `l_-‐´
    (__〉   ヽ --‐'
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:46:57.97ID:CIsNETfN
名探偵のジレンマを解消する手法の主だったものは先に書いた二つだが、変わり種としてはまだいくつかある。
まずは話の途中で探偵役を交代させる。極端な話、犯人に辿り着きそうになった探偵役を殺してしまう、とかね。
刑事コロンボのような犯人視点で話を進める倒叙形式も名探偵のジレンマからは遠ざかる手法とも言える。
ともあれ、やはり決定版といえる解消法はなかなか難しいらしく、推理小説作家の中には現在もこれについてぼやく人もいるらしい。
もしここの住人に推理作家を目指す人がいるならば、このジレンマを綺麗に解決してしまえば、世紀の大作家となれる・・・・・・かもしれないよ?w
0117とうすこ民
垢版 |
2018/06/13(水) 23:47:06.02ID:CtYPTj7Z
>>115
AAでここまで気持ち悪さを表現できるってすごいな
0119とうすこ民
垢版 |
2018/06/13(水) 23:48:57.63ID:CtYPTj7Z
>>118
キモカワでそこそこ需要はありそうだw
0120ムギ ◆MUGIO5l41c
垢版 |
2018/06/13(水) 23:49:04.71ID:sz+4S9Fa
側頭部というか、目の上、こめかみをぱっくり切って出血しているのですが・・・
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14134434339
0121例の名無し
垢版 |
2018/06/13(水) 23:49:26.78ID:8udftxHm
>>107
w 要するに「そうだったか?」と思いながら『ペラペラと読み返す』したいわけよw
 
映画でも『シックス・センス』の二度目ってのは「破綻のなさを確認して感嘆する」だろ?
0123とうすこ民
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2018/06/13(水) 23:50:23.97ID:CtYPTj7Z
>>122
それ、北海道の時計台とかマーライオンレベルのガッカリスポットになるw
0126ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:51:55.54ID:sz+4S9Fa
>>124
裸像でほど○ンモロだし、世界は許してくれないと思う。ダビデ像ですら・・・。
0128ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6
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2018/06/13(水) 23:52:44.26ID:fxwDL0Oh
向こうで呼び出しされてるけど。
行ってくるか?

>>116
一番シンプルなのはホームズ式を踏襲。
事務所を構え、依頼というカタチで事件そのものが寄ってくるのを自然にする。
もしくは警察官が探偵役。
0129ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:53:47.88ID:sz+4S9Fa
>>128
行かなくてもいいと思いますよ。
まあ、私が言うのもいまさらですが。
0130とうすこ民
垢版 |
2018/06/13(水) 23:54:13.13ID:CtYPTj7Z
>>125
北海道とかシンガポールならやること他にあるけど平昌はなさすぎるw
0131とうすこ民
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2018/06/13(水) 23:54:39.58ID:CtYPTj7Z
>>128

もうあんまりこっちから関わりに行くのはよした方が...
0133ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/13(水) 23:55:47.52ID:sz+4S9Fa
私昨日こう書いたし。向こうからの意味不明な呼び出しに対しては。

【高齢童貞】Ikhファンスレッド★3【無職】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1528723995/
28 自分:マンセー名無しさん (ワッチョイ 7f03-SGt0)[sage] 投稿日:2018年06月12日(火) 06時57分57秒71 [早朝] ID:dRomS0za0 [5/5]
>>13
>尚、双方ともワッチョイを付け会見するように
まずは、言い出しっぺから。
それが行われない限りは、不当な要求としてみなします。
誰も来なくても、私がここに居るよ。
0138例の名無し
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2018/06/13(水) 23:57:49.31ID:8udftxHm
>>116
>犯人に辿り着きそうになった探偵役を殺してしまう
 
そういや『DEATH NOTE』はミステリだったなw
近年のマンガだと『白暮のクロニクル』がミステリか
0140ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/14(木) 00:01:19.05ID:9hXBsRif
>>139
相手が普通かどうかロールさんには判断できる目があるのですか?
0141ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/14(木) 00:02:06.47ID:9hXBsRif
まあ、このセリフもいまさらであり
おまゆうかも知れませんけどね。
0145ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/14(木) 00:05:26.33ID:9hXBsRif
>>144
これは失礼しました。日付が変わったのでIDも変わってますね。
0148ムギ ◆MUGIO5l41c
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2018/06/14(木) 00:07:45.03ID:9hXBsRif
>>146
さて、日付変わってるのに今頃ワッチョイつけられてもね。
0150車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2018/06/14(木) 00:09:37.79ID:9EioeXoe
>>139
あちらでも意見は分かれてるしとりあえずは静観でいいかと
上の方で先日話して出た結論も向こうに貼られてるし
0151ムギ ◆MUGIO5l41c
垢版 |
2018/06/14(木) 00:09:52.81ID:9hXBsRif
酉ですら割られる。
この事は、「名無しさん」及びコテハンですら
個人の同一性を確保・確認できないということ。
今回の件で、私は学んだ。ワッチョイサイコー。
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